Que se passerait-il si vous passiez en marche arrière pendant que vous avancez?

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Tout d'abord, je parle de voitures manuelles et je sais que cela est considéré comme impossible en raison des vitesses synchronisées, mais supposons que vous pouvez réussir à changer de vitesse (par exemple, vous pouvez passer en marche arrière à l'arrêt et ensuite faire avancer la voiture avec une autre voiture , ou mieux encore, dévaler une colline, toujours avec l'embrayage)

Donc, vous avancez à une vitesse raisonnable, par exemple 100 km / h, puis vous relâchez l'embrayage avec la marche arrière engagée, que se passerait-il alors?

Ma théorie est que le moteur serait obligé de tourner dans l'autre sens, n'est-ce pas? Ensuite, à cause de cela, le moteur s'arrêterait, et donc il "générerait" beaucoup de force sur la transmission et ferait réduire la vitesse de la voiture (tout cela, si rien ne casse, bien sûr)

Cette hypothèse est-elle correcte?

Il y a un chapitre de Myth Buster qui essaie cela mais sans chance de changer de vitesse. S'il vous plaît, essayez d'éviter les réponses indiquant qu'il est impossible de passer en arrière lorsque vous avancez, comme je l'ai déjà dit, je suppose que cela peut être fait.

Pablo Matias Gomez
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Vous avez trouvé un excellent moyen de retirer les dents de l'engrenage de l'engrenage à taureau ou des cannelures d'arbre!
Un arrêt de dérapage soudain avant de vous déplacer en marche arrière à basse vitesse, à des vitesses plus élevées, cela peut bloquer les roues et vous jeter dans un dérapage incontrôlé, un de mes amis a failli mourir à cause de cela en raison d'un levier de vitesses défectueux dans un roadster à godets en T, dérapé hors de la route dans un arbre ou deux. Les transmissions automatiques modernes contrôlées par ordinateur ne vous permettront pas de le faire.
Moab
"bull gear" pas une telle pièce dans un trans automatique, ils sont appelés engrenages planétaires.
Moab

Réponses:

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Ma théorie est que le moteur serait obligé de tourner dans l'autre sens, n'est-ce pas? Ensuite, à cause de cela, le moteur s'arrêterait, et donc il "générerait" beaucoup de force sur la transmission et ferait réduire la vitesse de la voiture (tout cela, si rien ne casse, bien sûr)

En termes simples, dans la plupart des cas, le moteur calera et les pneus se bloqueront. Dans certains cas (assez de vitesse ou de poids), vous pouvez forcer le moteur à tourner dans la direction opposée car la marche arrière est si faible qu'elle transmettrait un couple élevé à l'arbre d'entrée, suffisamment pour faire tourner le moteur dans la direction opposée. Cela peut se produire avec des camions lourds et des véhicules tirant des remorques.

En mettant autant de couple en si peu de temps (ce qu'on appelle le "clutch dumping"), à condition que l'embrayage ne glisse pas, vous détruirez la transmission. La marche arrière n'a jamais été conçue pour gérer autant de couple. Cependant, (ne le recommande en aucune façon) si vous devez mettre le véhicule en marche arrière avec un poids suffisant en le tirant vers l'avant, ou si vous relâchez lentement l'embrayage sur un moteur à compression inférieure (la plupart des moteurs modernes sont très difficiles à faire tourner en raison de leur taux de compression), vous pourriez théoriquement réussir à faire tourner le moteur en sens inverse.

Cela causerait-il des dommages? Peut-être pas immédiatement, sauf en cas de choc soudain sur les internes. Pendant un fonctionnement prolongé, dans les moteurs équipés de pompes à huile mécaniques, vous affameriez les roulements et le moteur d'huile car la pompe à huile tourne désormais également en marche arrière.

Société de sauvetage de Jeep Cherokee
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Le moteur ne calera pas en raison du glissement du convertisseur de couple comme il est conçu pour faire marche arrière.
Moab
3
L'OP postule une transmission manuelle qui, comme vous le savez, n'a pas de convertisseur de couple.
cdunn
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@Moab, veuillez lire attentivement la question avant de commenter. OP Indiqué: "Tout d'abord, je parle de voitures manuelles". Les véhicules manuels n'ont pas de convertisseurs de couple.
Jeep Cherokee Rescue Society
Manuel ou automatique ... ne ferait pas de différence ... le résultat serait le même.
Old_Fossil
Bonne réponse, juste une chose: un rapport bas multiplie le couple moteur et fournit un couple élevé aux roues, mais le couple des roues est divisé par le même facteur et se traduit par un couple assez faible au moteur. C'est pourquoi vous utilisez la 1ère / marche arrière, mais pas la 5ème vitesse comme frein de stationnement supplémentaire. Quoi qu'il en soit, mettre la voiture en marche arrière pendant la conduite est assez violent pour le système.
sweber
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Un professeur de magasin automobile du lycée d'environ 35 ans en tant qu'expérience sur une vieille voiture de magasin a réussi à faire exactement cela. Vous avez la vieille voiture à 60+ MPH et claqué en marche arrière - il suffit de dire qu'elle n'était pas jolie. L'arbre de renvoi fraisé comme un tour, les engrenages .... vous ne voulez pas savoir ... LOL

Old_Fossil
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Je veux savoir. D'un autre côté, je m'attendais à ce que la traction échoue et fasse tourner les pneus.
Joshua
@joshua L'intégralité des éléments internes a été détruite par les forces de cisaillement massives. Beaucoup de pièces détruites. Beaucoup de métal broyé.
Old_Fossil
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Cela peut fonctionner. Adolescent, j'ai essayé la technique vue par Mad Max, avec une vieille voiture à traction arrière.

Lorsque vous avancez à grande vitesse, appuyez à fond sur l'embrayage, laissez le régime du moteur baisser, donc aucune charge sur les engrenages. Actionnez les freins pour bloquer brièvement les roues. Passez ensuite en marche arrière, augmentez le régime à un niveau élevé (en pensant presque à la ligne rouge) et videz l'embrayage.

Tant que vous gardez le régime élevé, ce qui se passe, c'est que les pneus tournent immédiatement, vous avez donc un couple très faible. C'est cahoteux, mais gérable. Vous ne devez pas laisser le régime baisser tant que la voiture n'est pas à l'arrêt, car vous ne voulez pas que le moteur soit entraîné en marche arrière.

Avertissement - la deuxième fois que j'ai essayé cela, j'ai tué le moteur / la transmission ...

Rory Alsop
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Hahahaaaaaaaa de nous seuls aurions pu regarder !!
Bevan
Il y a quelque temps, le coureur professionnel local a fait un coup de poing par erreur plutôt que neutre sur son bouton-poussoir à la fin d'une course. Il est mort.
TomO
"Puis changez en sens inverse ..." Cela ne fonctionnera pas. Vous ne pouvez pas passer du tout en marche arrière à haut régime de l'arbre de sortie (roue). Il ne s'agit pas de faire correspondre le régime au moteur, les tours par minute de l'arbre intermédiaire et de l'arbre de sortie sont trop éloignés l'un de l'autre pour être maillés. Sans oublier qu'ils tournent dans des directions différentes. J'aimerais plus d'informations sur la façon dont vous avez fait cela et à quelle vitesse vous vous déplaciez.
geoO
J'ai obtenu un bon verrouillage, je l'ai frappé en sens inverse. Peut-être aller 30 mph. Comme je l'ai dit, cela a fonctionné une fois ...
Rory Alsop
Modifié le message pour l'inclure.
Rory Alsop
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Oui et non. Oui, le moteur serait en théorie forcé de tourner en sens inverse. Non dans la pratique, car le choc de couple extrême dénuderait simplement les cannelures de l'arbre d'embrayage ou même visserait complètement l'arbre en deux. Veuillez ne pas essayer cela à la maison ...

Bevan
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Tout d'abord, même dans une transmission synchronisée, la marche arrière n'est généralement pas une vitesse synchronisée. Une autre hypothèse que vous faites est que vous devez même enclencher l'embrayage. Si nous prétendons pourquoi ne pas assumer un changement sans embrayage?

Mais jouons le jeu: un changement impliquant l'utilisation de l'embrayage et supposons également que la trans ne saute tout simplement pas du revers au neutre. Supposons également que nous ayons désactivé toute fonction de verrouillage de la voiture destinée à éviter cette situation! Mais si vous avez réussi à engager la marche arrière à une certaine vitesse vers l'avant, je peux penser à quatre résultats basés sur les points de défaillance possibles dans ce système de couples opposés. C'est une expérience de pensée assez soignée!

  1. Glissement d'embrayage massif, au moins initialement. L'embrayage peut ne pas s'accrocher parce que le volant moteur est entraîné par le moteur dans un sens et les roues entraînent l'embrayage de l'autre et vous obtenez un glissement et un vitrage, un phénomène de roue libre car les roues motrices ne sont tout simplement plus entraînées par le moteur. Peut-être que vous ralentissez et que l'embrayage s'empare enfin, vous vous retrouverez avec l'un des problèmes suivants.

  2. Si l'embrayage tient et que rien ne se casse, vous avez des roues motrices qui tournent en arrière à une certaine vitesse et un véhicule qui avance à une certaine vitesse. Laid. Si la traction sur la route est faible (disons que les roues motrices sont sur la glace), vous glisserez longtemps car les pneus ne peuvent pas trouver de traction.

  3. Si vous avez un frottement d'embrayage et une traction suffisante des pneus, quelque chose d'autre doit vous donner. Vous pouvez cisailler les dents de l'engrenage de transmission, peut-être le pignon fou ou la marche arrière. Si cela se produit, vous pourrez à nouveau faire tourner la roue libre car le moteur ne conduit plus les roues. Les dents cassées pourraient flotter dans le boîtier de transmission, mais qu'en est-il vraiment de plus de dégâts?

  4. Si l'embrayage tient, les pneus ont de la traction ET la transmission dure, le vilebrequin n'aurait pas d'autre choix que d'être entraîné à reculons dans le carter! Une manivelle cassée semble le scénario le plus probable ici.

Quel spectacle!

geoO
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Que se passera-t-il si vous passez en marche arrière tout en allant de l'avant?

Disons que vous passez accidentellement ou intentionnellement en marche arrière lorsque vous traversez l'autoroute à la cinquième vitesse. Cela rendra le levier engagé sur la cinquième vitesse pour se désengager et se déplacer vers la roue arrière pour s'engager avec elle.

Ce sera tout à fait impossible car il n'y aura pas de synchronisation entre l'arbre principal et les engrenages à une vitesse aussi élevée. L'action inverse se déclenchera lorsque votre voiture atteindra enfin la vitesse de synchronisation. En termes simples, la roue arrière fera tourner la vitesse 1 dans le sens antihoraire (quand elle tournait dans le sens horaire) et la vitesse 2 dans le sens horaire (quand elle tournait dans le sens antihoraire). Cette action forcée entraînera un certain nombre de conséquences catastrophiques qui peuvent même conduire à l'endommagement total de la boîte de vitesses. Les problèmes auxquels vous pouvez faire face sont:

  • Les engrenages se retrouvent dans une position de blocage.

  • Rupture des dents des engrenages qui doivent s'engager

  • Calage du moteur

  • Dommages graves à plusieurs pièces du moteur, y compris le vilebrequin, la bielle et d'autres composants.

Que se passera-t-il réellement?

Eh bien, aucune des choses dangereuses mentionnées ci-dessus ne se produira parce que les transmissions des voitures modernes sont conçues pour éviter cette situation. Les voitures automatiques ont une fonction appelée Inhibition inversée qui annule votre demande de mettre la voiture en marche arrière. Il n'activera la commande que lorsque le véhicule atteindra la bonne vitesse. Même si vous essayez de le faire à basse vitesse, la boîte de vitesses émet des sons bizarres, qui semblent vous avertir que vous avez fait quelque chose de mal.

Si vous placez la commande de marche arrière dans un vieux levier de vitesses, la boîte de vitesses émettra un bourdonnement odieux. Les vitesses essaieront de s'engager dans un mouvement inverse, mais la vitesse élevée ne permettra pas que cela se produise. Donc, ce sera assez anticlimatique. La voiture ne s'arrêtera pas sur un sou et changera de direction dans le sens contraire ou la transmission n'explosera pas, comme ce que vous voyez dans un film!

Billy Pro
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Avez-vous même lu le premier paragraphe de ma question?
Pablo Matias Gomez