Pourquoi personne ne répare-t-il jamais une transmission automatique?

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Je suis assez vieux pour avoir eu environ quatre pannes de transmission espacées de 40 ans et aucun mécanicien n'a jamais proposé de le «réparer»; le seul diagnostic a été une reconstruction complète.

Ce n'est ce qui arrive à aucune autre partie de la voiture. Le moteur présente de nombreuses réparations potentielles. Diverses pièces individuelles peuvent être remplacées et / ou réparées et même le moteur lui-même peut être bricolé dans une mesure incroyable sans jamais coûter près de 2500 dollars. J'ai même entendu parler de moteurs reconstruits pour moins que cela.

Pas des transmissions cependant; seulement une reconstruction. J'ai demandé pourquoi à chaque mécanicien et j'ai obtenu de nombreuses réponses - elles impliquent généralement que la transmission est si difficile à obtenir au moment où vous avez hissé le moteur ou terminé. Quoi que ce soit d'autre, vous avez dépensé suffisamment de main-d'œuvre pour pouvoir tout reconstruire.

Mais cela ne sonne pas vraiment vrai pour une raison quelconque. Je ne vois pas pourquoi un fabricant ne pourrait pas concevoir un accès à la chose susceptible de permettre un service. Ce dernier mécanicien m'a dit que le boîtier et tous les engrenages à l'intérieur étaient d'origine, ils ne remplaçaient que les pièces (embrayages) usées. Une sorte de trou d’accès pourrait certainement faire partie de la conception, tout comme le carter d’huile situé sous le moteur. La transmission de mon véhicule actuel n'a pas de bouchon de vidange que je puisse voir.

glw
la source
Ancienne question, mais: les transmissions automatiques sont nulles. (Et pas parce que je préfère les manuels.) Une implémentation moderne à partir de zéro serait un manuel avec un levier de vitesses hydraulique et un embrayage commandé par ordinateur. Les manuels sont intrinsèquement plus simples et plus faciles à réparer - il est beaucoup plus logique d'automatiser l'interface plutôt que les internes. Alors, pourquoi les faisons-nous encore? Histoire et syndicats.
3Dave
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@ DavidLively - Je ne suis pas d'accord avec vous. La principale raison pour laquelle les transmissions automatiques sont toujours utilisées est la facilité d'utilisation . Les transmissions manuelles avec opérateur régulier sont beaucoup plus difficiles à utiliser du point de vue du conducteur. Quant à la transmission manuelle à déplacement hydraulique, elle est fabriquée aujourd'hui, à la fois comme système OEM et comme système de rechange. Et n'oubliez pas les CVT aussi.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
La reconstruction est une réparation.
geoO

Réponses:

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C'est l'une de ces choses qui sont plus faciles à dire qu'à faire. Pour commencer, laissez-moi vous montrer une image d'une transmission à quatre vitesses qui a été éclatée:

entrez la description de l'image ici

Toutes ces centaines de pièces passent par le début de la transmission. Si une seule pièce est défectueuse (ce qui n’est généralement pas le cas), vous devez séparer tout cela pour diagnostiquer et réparer. Comme l'a dit le mécanicien à qui vous avez parlé, il est insensé de remplacer uniquement la partie défectueuse alors que vous l'avez complètement séparée. Les pièces sont à peu près la partie la moins chère de la reconstruction (ou du correctif). Pourquoi ne pas simplement en faire une toute nouvelle transmission à travers le processus de reconstruction. Vous pouvez remplacer la pièce unique, moyennant une différence de coût de quelques centaines de dollars, pour que la situation se détériore encore une fois dans un avenir pas trop lointain, lorsqu'une autre pièce défectueuse ne sera pas remplacée.

Dans la plupart des cas, lorsqu'une transmission doit être réparée, c'est une ou plusieurs des parties molles qui ont mal fonctionné. Ceux-ci incluent les groupes et les embrayages. Habituellement, les pièces dures, comme les engrenages, ne vont pas mal et sont réutilisées après un nettoyage et une inspection approfondis. Vous devez également tenir compte du fait que la transmission est très susceptible aux débris. Lorsque ces parties molles commencent à se détacher, cela peut laisser beaucoup de débris dans la transmission que le filtre ne peut pas suivre. Lorsque les débris commencent à circuler, cela endommagera les autres parties molles. Les parties molles ont également tendance à s'user à peu près au même rythme (dans le même groupe). Ainsi, pas un seul embrayage dans le groupe d’embrayages ne va mal, mais tout le groupe va mal. Vous n'allez pas remplacer un seul embrayage, vous devez les remplacer tous. Une dernière chose à considérer ici est qu'ils vendent les pièces de transmission sous forme de kit (à quelques exceptions près). Vous n'allez pas simplement acheter des pièces isolées. Par parties dans cet exemple, je parle des parties molles ... vous pouvez généralement acheter des parties dures séparément.

Il n’ya pas d’autre moyen, avec la conception actuelle de la transmission, d’accéder à n’importe laquelle des pièces à l’intérieur de la transmission ... du moins aux pièces qui font rouler le véhicule. Le design actuel est très compact et fait très bien le travail. S'il y avait un moyen pour un mécanicien de pouvoir accéder aux pièces à l'intérieur sans se comporter comme il le fait maintenant, il n'aurait pas la force de rester ensemble. Croyez-moi, je vous dirais que vous pourriez être un homme riche en concevant une boîte de vitesses automatique conforme à vos attentes et en la maintenant aussi compacte et efficace que ce qui est actuellement proposé.

La raison pour laquelle vous ne voyez pas de bouchon de vidange sur la plupart des boîtes de vitesses automatiques est que lorsque vous changez le liquide, vous changez également le filtre. L'exception à cette règle est lorsque vous le déposez dans un magasin et que la transmission est purgée. Lorsqu'ils le font, ils forcent le fluide vers l'arrière dans votre transmission à l'aide des lignes de refroidissement. Cela (soi-disant) nettoie le filtre dans le processus et remplace complètement l'ancien fluide par du nouveau (y compris le convertisseur de couple - ce qui ne se produit pas lorsque vous faites simplement tomber le plateau).

La raison de ce coût, comme vous l'avez suggéré, tient à l'un des facteurs suivants: la main-d'œuvre nécessaire à la suppression de la transmission de la voiture, et deuxièmement, tous les mécaniciens ne pouvant reconstruire une transmission. Pour le faire correctement, il faut un apprentissage supplémentaire. Vous ne pouvez tout simplement pas le lancer ensemble et vous attendre à ce qu'il fonctionne ... et chaque marque / modèle est différent. Tout cela coûte de l'argent. La plupart des moteurs, en revanche, sont à peu près les mêmes (à quelques exceptions près). Ce sont toutes des parties difficiles qui vont ensemble relativement facilement. Il y a quelques particularités, mais pour la plupart, ce n'est pas grave.

J'espère que cela vous donne une idée de la raison pour laquelle vous ne verrez pas trop de magasins proposant de réparer votre transmission. Encore une fois, comme l’a dit le mécanicien, la majeure partie de toute réparation de transmission est la main-d’œuvre nécessaire pour l’enlèvement et le remplacement de la transmission elle-même.

Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
la source
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Le travail est presque toujours le facteur décisif avec ces choses. Même quelque chose d'aussi stupide que de remplacer une ampoule bon marché derrière l'indicateur de vitesse nécessite environ 30 minutes à une heure de travail. Il en coûte donc 1 $ pour l'ampoule et 20 à 40 $ pour la mettre. C'est nul, mais c'est vrai.
capitaine Kenpachi
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Merci pour votre réponse bien construite. Ma question se lit un peu comme une diatribe, donc mes excuses. J'ai réfléchi et, dans ma vie adulte, j'ai possédé 11 véhicules dont trois ont dû reconstruire leurs transmissions. Je suppose que ce n’est pas si mal étant donné que parmi ces trois personnes, le liquide n’a jamais été remplacé. Si je comprends votre description cependant, même cela ne fera pas durer éternellement.
glw
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Une transmission automatique est une solution donner / prendre. Vous avez des embrayages / bandes (parties molles) qui s'usent, donc les parties coûteuses (engrenages / planétaires) ne le seront pas. C'est le même principe qu'une transmission standard, en pensant à l'embrayage. Au moins, c'est comme ça que ça doit fonctionner ... parfois, ça ne le fait pas tout à fait.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
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Sur une note connexe, si une partie échouait après 120 000 milles, même si toutes les autres parties pouvaient servir pour 40 000 autres, le remplacement de la partie défaillante signifierait que le travail de transmission ne "durerait" que 40 000 milles. Même si un mécanicien ne pouvait identifier et remplacer que les pièces qui tomberaient en panne dans les 40 000 kilomètres suivants, tout remplacer ne coûterait pas beaucoup plus cher, mais la réparation durerait probablement plus de deux fois plus longtemps.
Supercat
@ CaptainKenpachi En fait, cela dépend du coût de la main-d'œuvre dans un lieu donné. Si vous vivez aux États-Unis, le travail sera décisif. Si vous habitez en Inde, probablement pas autant.
Utku
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Je sais que c'est une vieille question, mais je veux donner une réponse brève.

La quantité de travail nécessaire pour réparer quoi que ce soit à l'intérieur de la transmission est très proche de la quantité de travail nécessaire pour effectuer la reconstruction (en moyenne).

Votre reconstruction moyenne = remplace les plaques de friction et remplace les joints en caoutchouc (parfois ils ne sont livrés qu’en kit) + remplace et endommage les grandes pièces (cela arrive rarement).

Donc, au lieu de dire "nous allons essayer de le réparer, mais en fonction de ce que nous constatons, cela vous coûtera entre 1 600 et 3 600 $ et votre voiture restera là entre 1 et 30 jours", at-on ajouté. tu auras ta voiture demain ". En moyenne, l'installation d'une transmission reconstruite génère le moins de plaintes de la part des clients. Je peux dire ceci, je suis juste un des clients qui a choisi de reconstruire lui-même et qui a acquis beaucoup de "connaissances internes"

Dmytro Zakharov
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J'entends yah. Je suis d’accord avec l’intérêt de mettre une transmission reconstruite dans le véhicule, ce qui est un bon chemin à parcourir, dans la plupart des cas. Je ne les reconstruis pas (ou ne les ai jamais essayées) moi-même, mais je les emmènerai dans un magasin en qui j'ai confiance, après l'avoir moi-même enlevé. J'ai eu beaucoup de succès avec cette approche. Cela me coûte généralement environ le tiers du coût de la transformation, en plus de la reconstruction (ou du remplacement reconstruit). Merci pour l'ajout! +1
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
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Je vais répondre à cette vieille question avec une expérience très récente, comme dans le processus de réparation d'une transmission en panne.

J'ai eu la transmission sur mon seul et unique échec de voiture de façon catastrophique. Le différentiel s’est cassé et a retiré la couronne dans laquelle il se trouve. Mis à part cela et quelques petites choses que j'ai trouvées lors de la reconstruction, la transmission restait très saine et méritait d'être reconstruite. Le donateur était une transmission que j’avais trouvée dans une casse locale pour 225 $, c’était la troisième d’une série de transmissions que j’avais tenté de laisser tomber. À l’origine, j’allais reconstruire uniquement avec de nouvelles pièces et conduire dans l’un contre l’autre dans l’intervalle, mais les problèmes de ceux-ci étaient suffisamment avancés pour qu’ils soient tous au bord de l’échec.

J'ai donc étudié pendant quelques jours pour savoir comment cette chose fonctionne à l'envers. Dans le passé, j'avais déjà utilisé des transmissions GM classiques, mais jamais une transmission à traction avant, une transmission moderne à commande électronique. Ce sont des monstres très différents. Les anciennes transmissions peuvent être gâchées sans perdre 100k miles. Si vous commettez des erreurs, vous risquez d’obtenir 100 milles ou 100 000 milles. Les qualifier de sensibles est un euphémisme.

J'ai commencé ma reconstruction vers 21 heures un soir. Je savais que je resterais debout toute la nuit, que je serais bien reposé, que j'avais plein de signets contenant des informations et beaucoup de caféine prête à être consommée. Je devais m'arrêter vers 6 heures du matin, non pas par manque de matériel, mais je perdais tellement d'énergie que je ne pouvais plus soulever des pièces sans rayer le boîtier en aluminium. Je me suis endormi, j'ai mangé de la nourriture, joué à un jeu pendant une demi-heure et je suis rentré dedans.

Toute la nuit suivante a été consacrée à la construction et à la démolition, encore et encore, pour que tout soit parfaitement aligné, de sorte que la dernière pièce permette de régler l'affaire à 0,006 et à 0,012 de pouce près. Voilà une précision étonnante qui ne peut être obtenue que par tâtonnements. Très peu de facteurs de compétence ici, la compétence accélérera, mais vous devez encore faire beaucoup de répétition pour résoudre tous les problèmes. Cette nuit-là, j'avais passé de 16 heures à 3 heures du matin à remettre le matériel en place et à le verrouiller. Le reste était assez facile, il ne fallut qu’une heure pour compter le temps de nettoyage des pièces.

C'était donc de retour sur la route. Agi mieux que jamais, mais finalement un nouveau problème est apparu que je travaille toujours à résoudre. Cela fonctionne très bien quand il est sous 160F mais une fois passé 160F je perds tous les engrenages. Il conduira bien, puis tombera en panne. Il y a trois causes possibles à cela: le PCS est en panne et court-circuit à température, les embrayages sont grillés ou le convertisseur de couple est grillé. Il est peu probable que les paquets d'embrayage aient brûlé si rapidement - ils avaient tous l'air en très bonne santé. Le convertisseur de couple est peut-être tombé en panne, l'un de ses coussinets présente des traces d'usure, mais il ne se trouve dans aucun endroit susceptible de compromettre sa fonction. Le PCS, en revanche, est connu pour échouer après avoir réparé cette transmission et il est conseillé de ne le réutiliser qu'après des tests conformes aux spécifications. Je n'ai pas T testez celui qui est dedans, mais j’en ai un sur le donneur qui le teste comme s’il était tout neuf. Je soupçonne que le donateur l'a échangé car il est peu coûteux à remplacer et n'a constaté aucune amélioration, car les embrayages ont été brûlés au-delà de tout espoir et ont ensuite été récupérés.

En tout et pour tout, si je devais en reconstruire un pour quelqu'un, je citerais au moins 600 USD pour la main-d'œuvre et jetterais probablement 200 USD supplémentaires sur la main-d'œuvre en fonction des résultats de l'inspection initiale en voiture. Pour ce prix, on pourrait acheter une transmission reconstruite et faire appel à un mécanicien de jardin très compétent. Ils sont relativement faciles à enlever et à remplacer mais extrêmement difficiles à reconstruire. La seule raison pour laquelle je me plains, c'est parce qu'il ne me reste plus d'argent, pas assez pour la nourriture et que l'argent qui va arriver est complètement lié au loyer et aux factures. En d'autres termes, je n'ai d'autre choix que de régler les problèmes. Du côté positif, si je parviens réellement à le faire fonctionner, j'ai trouvé un atelier de réparation de boîtes de vitesses pour lequel je vais me renseigner. Vous devez en quelque sorte devenir un expert pour travailler sur ces choses,

Default_Ex
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Chaque manuel du propriétaire du véhicule vous indique la fréquence à laquelle votre auto-trans doit être entretenu / ajusté.Très peu de choses se passent mal, donc. Sonne comme si c'était votre nanna mais ppppp (une prévention adéquate empêche une mauvaise performance)

Mike
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En dehors des autres réponses, il arrive que les transmissions ne soient pas complètement reconstruites. Il y a des degrés de coût / effort. Il est très courant que des pièces soient réutilisées. Les engrenages planétaires, les solénoïdes sont souvent réutilisés. "Aciers" / disques d'embrayage sont remplacés. Les "parties dures" (engrenages) peuvent ajouter des milliers de dollars au coût mais réduiront considérablement le bruit.

Mckenzm
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Sur les voitures plus anciennes, je décape et nettoie toutes les pièces, remplace tous les joints et garnitures ainsi que les pièces endommagées / usées, car tout le monde ne la trouve pas économiquement viable sur les voitures plus anciennes, en fonction de sa valeur. Il est également possible que le défaut soit électrique sur les véhicules équipés de capteurs de vitesse / soloniods de changement de vitesse (4HP22EH / 4L30E, etc.).

capable
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Je ne sais pas si cela répond à la question.
JoErNanO