Est-ce que le rétrogradage (freinage moteur) cause une usure supplémentaire?

97

Est-ce que le fait de rétrograder pour ralentir votre véhicule a des effets négatifs?

Je ne rétrograde pas plus d'une ou deux vitesses à la fois et je laisse l'embrayage suffisamment lent pour ne pas avoir une vitesse de rotation très élevée. Ma ligne rouge est à 5,5 et les miens sont autour de 3 - 3,5 quand je le fais. Ce processus fait durer mes freins beaucoup plus longtemps, mais j'aimerais m'assurer que ce n'est pas au détriment de quelque chose d'autre.


Edit:
Merci à tous pour vos réponses, mais je vois des informations très contradictoires. J'ai trouvé ceci sur Wikipédia mais là encore c'est Wikipédia. Est-ce que quelqu'un a quelque chose à soutenir sa pensée d'une manière ou d'une autre?

Le freinage moteur réduit de manière passive l'usure des freins et aide le conducteur à garder le contrôle du véhicule. L'utilisation active du frein moteur (passage au rapport inférieur) est avantageuse lorsqu'il est nécessaire de contrôler la vitesse lors de la conduite sur des pentes très raides et longues. Il doit être appliqué avant que les freins à disque ou à tambour aient été utilisés, en laissant les freins disponibles pour effectuer des arrêts d'urgence. La vitesse désirée est maintenue en utilisant le frein moteur pour contrer l’accélération gravitationnelle.

Gary
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7
Lorsque vous faites cela - il suffit de soulever l’accélérateur (tout en appuyant sur la pédale d’embrayage) un peu (cela dépend de combien). Soyez prudent - ce n'est pas si facile / intuitif au début. Mais bientôt vous vous y habituerez. Si vous faites ceci à DROITE, il n'y aura AUCUN usure supplémentaire d'embrayage / vilebrequin et le rétrogradage sera beaucoup plus lisse (sur la voiture et les passagers) :).
sabiland
2
@sabiland ou juste au talon. :) Personnellement, je viens de couper l'accélérateur - mon genou droit ne se plie pas correctement pour rétrograder les talons.
3Dave
1
"J'ai laissé l'embrayage assez lentement pour ne pas avoir de régime très élevé" est la pire partie de ce que vous faites. Vous pouvez économiser votre moteur des régimes élevés, mais cela se fait au détriment de l’utilisation de votre embrayage.
Dmitry Grigoryev

Réponses:

72

La plupart du temps, lorsque vous conduisez, vous mettez une charge (et vous portez de l'usure) sur ce que je vais appeler la face "avant" de chaque dent de chaque engrenage de votre transmission. L'avant d'une dent du vilebrequin appuie contre le dos d'une dent de la prochaine vitesse en ligne, ce qui pousse la prochaine vitesse, etc. Lorsque vous utilisez le "freinage moteur", vous ne faites que mettre les dents dans le sens opposé. , et en mettant la force et l'usure sur les visages qui sont normalement juste pour le trajet.

Maintenant, cela signifie-t-il que vous utilisez votre moteur plus rapidement? Marginalement ... mais les pièces que vous portez devraient normalement être remplacées (le cas échéant) car elles étaient usées de l'autre côté; vous portez des surfaces qui seraient normalement jetées avec très peu d'usure. Pour reprendre une expression du domaine médical, votre moteur / transmission va mourir avec cette usure, pas de lui.

Aux gens qui disent que vous transférez l'usure de vos freins à votre embrayage, tout ce que je peux dire, c'est que… vous le faites mal! Si vous rétrogradez aussi rapidement et doucement que vous remontez, l'usure supplémentaire de votre embrayage sera un fiasco statistique - sérieusement, combien de fois rétrogradez-vous pour cette raison, par opposition à un changement de vitesse normal? (Si votre réponse est "à tous les feux", l'affiche qui vous a conseillé de calmer vos habitudes de conduite avait raison.)

Cela dit, il existe une très mauvaise façon de procéder. J'avais l'habitude de le faire quand je commençais à apprendre à conduire au bâton, et c'était incroyablement stupide: enfoncer complètement l'embrayage et laisser le régime tourner au ralenti, puis laisser l'embrayage sortir et laisser le moteur ralentir la voiture le même engrenage. Si c'est comme ça que vous le faites, ARRÊTEZ-LE! De cette façon, l'usure de l'embrayage est très rapide (ce qui pourrait être ce que les autres affiches avaient en tête), votre vitesse diminue drastiquement sans que vos feux de position ne s'allument (j'avoue que c'est pour cela que j'ai commencé à le faire - en essayant de me faufiler lentement devant un flic) , et risque fortement de caler le moteur et de provoquer des dégâts importants. Ne sois pas ce mec.

MT_Head
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Ma Mk.3 VW Jetta est dotée d’un dispositif qui maintient l’accélérateur un peu plus longtemps ouvert pour faciliter le passage des rapports et éviter le problème décrit dans le dernier paragraphe.
theUg
18
La conclusion pourrait être valable, mais l'explication est fausse. Les dommages ne surviennent pas uniquement sur les surfaces en contact les unes avec les autres. Premièrement, étant donné l'utilisation asymétrique des faces "avant" et "arrière", vous verriez des engrenages défaillants avec une usure considérablement plus importante sur les faces avant. Pas vrai . Ce n'est pas comme ça que le stress et les tensions fonctionnent. Vous pouvez charger une face et transmettre le stress à l’autre côté. Voir ici pour la visualisation . L'inversion du stress tue également la vie de fatigue.
Nate
Quel est le problème avec rétrograder chaque lumière. Je préfère être dans la plage de puissance utilisable à tout moment, alors je rétrograde très souvent, sauf que je le fais correctement en double embrayage avec à peine toute perte de vitesse au contact de l'embrayage, le cas échéant. Donc, à moins que l’on utilise littéralement l’embrayage comme frein, les dégâts sont minimes.
Alexus
29

La plupart du temps, vous n'aurez pas besoin d'un freinage intensif dans la circulation.

Vous pouvez éviter de vous arrêter et de commencer par:

  • Conduire plus calmement
  • Laissant une grande distance entre vous et le véhicule qui vous précède (même à basse vitesse)
  • Il suffit de prendre votre pied de l'accélérateur tôt

Si vous laissez la voiture ralentir et utilisez la vitesse jusqu'à ce que cela ne soit plus approprié (trop lentement pour que le moteur commence à avoir des difficultés), puis rétrogradez, vous serez toujours dans la bonne vitesse. Cela transférera très peu de choc à travers l'embrayage ou la transmission. Vous pouvez toujours utiliser le frein mais vous n'en avez pas besoin autant.

Les plaquettes de frein s'usent beaucoup plus rapidement que ne le ferait n'importe quelle boîte de vitesses, et le nombre de changements de plaquettes de freins et de disques va probablement correspondre à une boîte de vitesses (sur la durée de vie de cette boîte de vitesses). Je conduis de la même façon tous les jours. Je dois rarement m'arrêter et je bat toujours les changeurs de voies et les coureurs. Conduisez calmement, accélérez et freinez doucement. Vous y arriverez plus tôt, avec beaucoup moins de stress sur votre véhicule (et vous-même). Partir plus tôt peut aider.

Je suis un formateur / examinateur de chauffeurs.

Brad
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J'ai adoré ta réponse!
Akira Yamamoto
5
Je ne vois pas la réponse à la question posée. Faut-il utiliser le freinage moteur ou non?
Dmitry Grigoryev
@DmitryGrigoryev Je crois que la réponse à "Faut-il utiliser le freinage moteur ou non?" est "Vous ne devriez pas avoir besoin de freiner pour commencer." Vous pouvez dire que cette question est un "problème XY" meta.stackexchange.com/questions/66377/what-is-the-xy-problem
Eric Seastrand
2
Dans les régions montagneuses, vous ne pouvez pas toujours laisser la voiture ralentir. Quel est le bon équipement pour descendre une colline à 25 heures lorsque la gravité vous mènera à 40?
ShadSterling
@ShadSterling Ce dilemme est le fléau de l'existence de tous dans une ville vallonnée. Les transmissions automatiques ont tendance à passer à la vitesse supérieure et la plupart d'entre elles finissent donc par passer à la vitesse maximale, et la police a tendance à ne pas imposer la limite dans ces situations. Les transmissions standard sont capables de garder un bon régime et de rouler à la vitesse correcte si vous utilisez un rapport inférieur à la normale; Moi aussi je serais intéressé d’apprendre les conséquences négatives de cette situation, mais je n’en ai jamais entendu parler. Certains systèmes automatiques modernes ont une sélection de "B" [freinage], mais cela accélère trop le moteur IME.
Darren Ringer le
20

Si vous rétrogradez à un régime qui respecte la norme de conduite, alors non, pas de mal. Lorsque vous rétrogradez, ce qui vous ralentit correspond en fait à la course de compression et est recommandé en cas de freinage brutal. Comme un autre l'a dit, c'est un peu un mélange des deux, mais le freinage moteur est correct tant que le moteur reste au-dessous de la ligne rouge, ne passez donc pas de la 5ème à la 3ème position.

Donovan
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Je ne suis jamais près de redlining, donc ce n’est pas le problème, mais pour ne pas ralentir trop vite et accélérer le rythme des tours, je dois un peu freiner mon embrayage. D'après ce que j'ai compris ici, cela se résume à freiner et freiner.
Gary
@ Gary, il est préférable de lui donner un peu d'essence et de changer de vitesse rapidement et en douceur que de conduire l'embrayage. Conduire l'embrayage fonctionne avec des transmissions à embrayage humide (de nombreuses motos ont un embrayage humide à carter commun), mais devrait être évité pour l'embrayage à sec.
TheUg
Ce n'est pas le coup de compression qui vous ralentit. Voir la fonction de freinage de Jake en.wikipedia.org/wiki/Compression_release_engine_brake#Function "L'accélérateur lui-même assure le freinage du moteur grâce au frottement dans l'air qui le traverse."
Randy
18

Que préféreriez-vous changer - vos plaquettes de frein ou votre embrayage?

En rétrogradant, vous échangez l'usure de vos plaquettes de frein contre celle de votre embrayage (entre autres).

Les plaquettes de frein sont beaucoup moins chères et plus faciles à remplacer qu'un embrayage. Personnellement, après avoir fait les deux, je préférerais effectuer 50 freinages avant un seul travail d'embrayage.

Quentin Starin
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4
"..il a considérablement réduit l'usure de mes freins .." - cela sonne exactement comme le compromis mentionné ici. Vous augmentez la durée de vie des plaquettes de frein au détriment de quelque chose d'autre que vous venez de découvrir, c'est l'embrayage. Le deuxième article pouvant être porté est un synchros (embrayages à l'intérieur de la transmission). J'avais l'habitude de rétrograder mon integra jusqu'à ce qu'elle soit usée à un point tel que les 2ème et 3ème vitesses ne pouvaient pas être changées, à moins que vous ne correspondiez exactement au régime. J'ai appris à toujours faire correspondre les RPM comme je le fais maintenant, mais je ne rétrograde pas aussi souvent qu'avant, à cause de cette leçon.
DXM
5
L'expérience de @ DXM est typique et probablement dans la direction que vous prenez. Rétrograder uniquement dans le but de ralentir la voiture est généralement considéré comme une mauvaise chose (sauf en cas d'urgence). Si vous voulez réduire l'usure des freins, le meilleur moyen est d'essayer de conduire de manière plus stratégique. Ne vous approchez pas des feux rouges et n'appuyez pas sur les freins au dernier moment, etc. Sélectionnez des vitesses qui vous permettent de continuer à avancer plutôt que de démarrer / arrêter. Plus votre style de conduite est attentif et moins réactif, plus les freins dureront longtemps (et meilleure sera votre consommation d'essence).
Brian Knoblauch
1
Vous ne glissez pas votre embrayage pour ralentir en rétrogradant. Ce n'est pas un compromis freins vs embrayage. Vous utilisez votre embrayage comme un binaire, en faisant correspondre les tours en accélérant, pas en glissant l'embrayage ou en utilisant votre synchromesh.
Rory Alsop
3
@Rory: Peut-être que dans une simulation parfaite, cela pourrait être vrai. Il semble naïf de penser que vous pouvez utiliser un embrayage en mode "binaire", sans aucune usure, dans le monde réel.
Quentin-Starin
1
Vous pouvez très bien le faire dans une voiture de route avec peu d'entraînement. Et si vous faites un entraînement de course dans une classe où les transmissions devraient durer une saison, c'est essentiel.
Rory Alsop
15

Tout d’abord, tous ceux qui disent que l’effet de freinage provient de la course de compression n’est pas correct ... l’air dans le cylindre est comprimé, ce qui prend de l’énergie, mais après le point mort haut, il agit comme un ressort et aide à forcer le piston à revenir au sol même force que ce qui a été mis en premier lieu. Probablement plus, en fait, puisque la compression réchauffe la charge d’air et la fait s’étendre, comme une version très mineure d’un coup de force.

Non, l'effet de freinage provient de la course INTAKE, du fait que le moteur aspire de l'air à travers le corps de papillon fermé. C'est comme essayer de sucer de l'air à travers une petite paille. Le freinage est dû au vide, pas à la compression. Cela et un peu de friction moteur, ce qui est moins important avec les moteurs modernes qu'auparavant.

Pour ce qui est du freinage moteur, l’utiliser modérément pour garder la vitesse sur les descentes n’est pas vraiment mauvais pour votre voiture. J'éviterais de conduire comme un coureur de rallye et de rétrograder de manière agressive afin de ralentir à chaque virage ou à tout feu rouge, mais si c'est bien fait, cela n'a aucun impact sur la conduite normale. Oui, cela provoque plus de tours du moteur, mais ils ne sont pas pires que les tours que vous obtenez en accélérant sur une rampe. Si vous envisagez de conserver la voiture sur 250 000 kilomètres, vous voudrez peut-être limiter le nombre de tours au minimum, mais sinon, en supposant que le moteur lui-même fonctionne correctement, la voiture sera terminée bien avant que vous ne portiez le moteur. moteur en ajoutant des tours.

Il en va de même pour l’embrayage ... oui, chaque fois que vous l’utilisez, il porte un peu, mais pas différemment de l’utiliser en conduite normale. Si l'embrayage vous inquiète suffisamment pour maintenir votre voiture dans une vitesse constante, évitez le freinage moteur. Mais si vous êtes comme la plupart des gens, vous utilisez l'embrayage 5 fois à chaque fois que vous montez en vitesse, deux ou trois fois à chaque fois que vous quittez un feu rouge. Quelques engagements supplémentaires ne sont pas un gros problème. Et vous ne devez pas toujours utiliser l'embrayage; souvent, il vous suffit de laisser l’essence, de la laisser engagée et de travailler pour vous ralentir.

Cela ajoutera un peu d'usure à la transmission, mais comme dans ce qui précède, vous pouvez le considérer comme la même chose que de parcourir un kilomètre supplémentaire chaque jour, mais sans les frais de carburant. Si cela ne vous fait pas peur, le moteur ne devrait pas non plus freiner.

Comme le dit l'autre affiche, la seule chose qui s'use différemment est la face arrière des dents de l'engrenage, et cela n'a pas d'importance. Vous les utilisez à chaque fois que vous sauvegardez, le reste du temps, ils ne font rien. S'ils doivent porter de manière significative, le seul effet sera que la transmission sera plus forte lorsque vous inversez. Et vous auriez à mettre beaucoup d'usure sur eux pour les rendre aussi usés.

Johnny .45
la source
1
Je pense que vous avez raison en ce qui concerne le freinage moteur provenant d’une aspiration étranglée plutôt que d’une compression.
Mac
1
Pourquoi est-ce un vote négatif? +1 Lorsque le papillon des gaz est fermé, le moteur aspire une dépression lors de la course d'admission. Une dépression si forte peut provoquer une défaillance de la tige si les régimes sont suffisamment élevés. La course de compression comprime le vide, ce qui ne ralentit pas la voiture.
Randy
C'est une bonne réponse. Probablement a-t-il été voté en se basant sur le fait que les faces arrière s'usaient à l'envers. Reverse a ses propres dents d'engrenage sur les arbres et un pignon fou qui est poussé entre eux lorsqu'ils sont engagés. Les dents ne sont pas hélicoïdales et très différentes de toutes les autres engrenages; cela provoque le bruit inverse unique.
Zerpsed
13

Donovan est la seule réponse qui contient une vérité.

  • La rétrogradation et le freinage moteur n'auront AUCUN effet sur l'embrayage, car vous ne glisserez pas sur l'embrayage
  • il n'use pas le moteur, car vous utilisez la course de compression
  • et les pneus et la tenue de route sont bien meilleurs, comme le dirait tout instructeur de conduite avancé.

C'est simplement plus difficile, car vous devez coordonner un certain nombre de facteurs, donc ne convient pas aux débutants.

Rory Alsop
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3
chaque fois que vous désengagez l'embrayage, cela glisse et vous réduisez également la durée de vie du roulement de projection. Et oui, c'est une usure normale et ce sont des articles réparables. Mais si l’embrayage est généralement conçu pour 150k, si vous rétrogradez autant que vous montez (tous les feux de stop comme indiqué par OP), vous réduisez la vie de moitié. Et cela suppose que vous faites correspondre les RPM lorsque vous rétrogradez, ce qui n'est pas le cas non plus. Remarquez que l’opération dit "j’ai laissé tomber suffisamment d’embrayage pour ne pas avoir un régime très élevé". Devinez ce qui doit glisser pendant que la voiture ralentit pour que le moteur ne tourne pas si haut?
DXM
7
@DXM - Non correct - vous ne devriez pas laisser l'embrayage patiner du tout, sauf au départ. L'OP utilise l'embrayage de manière incorrecte. Cela devrait être binaire. Il n'est absolument pas nécessaire de faire glisser l'embrayage - il est relativement facile d'adapter le régime. Vous pouvez conduire très heureux sans embrayage ni synchronisation avec un peu de pratique.
Rory Alsop le
2
@RoryAlsop Vous ne pouvez pas être sérieux au sujet de vouloir effectuer un changement de vitesse sans embrayage, n'est-ce pas? Je sais que vous faites une correspondance, mais si vous vous trompez même de quelques tours, vous allez provoquer une usure inutile?
Dan
1
Dan - tu peux facilement le faire, mais ce n'est pas ce que dit mon post. Je fais remarquer que si vous le faites bien, l'embrayage n'est pas nécessaire et vous ne devriez pas avoir à glisser l'embrayage du tout
Rory Alsop
1
sans compensation parfaite, le compromis est l'absence d'usure du groupe motopropulseur et l'inertie du conducteur / passager "impact" .. .. "l'embrayage n'est pas nécessaire" ... l'embrayage est toujours nécessaire pour changer de vitesse (??)
Stimpy77
7

Vous mettez à 100% l'usure de votre moteur et de votre transmission. Non seulement cela, mais vous augmentez également l'usure de votre embrayage. Cela dit, je fais correspondre à chaque fois que je rétrograde. Cela provoque encore de l'usure sur les composants, mais pas autant que de ralentir physiquement la voiture lorsque vous réduisez un engrenage.

Les plaquettes de frein sont moins chères et plus faciles à remplacer qu'un embrayage!

Dude318is
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Est-ce vrai, peu importe à quel point c'est graduel? Mes RPM ne dépassent pas 3.5 quand je le fais. Ou est-ce une différence de mal ou pire?
Gary
5
Laisser l'embrayage lentement être un peu plus facile pour la transmission et le moteur, mais horriblement dur pour l'embrayage.
Brian Knoblauch Le
2
Personnellement, j'utilise un mélange de freins et de freinage moteur (rétrogradation). Oui, comme l'ont dit d'autres commentateurs, cela augmente l'usure de l'embrayage, mais cela signifie également que vous êtes toujours dans la bonne vitesse pour le moment. Cela aide également si vous êtes dans un véhicule plus ancien avec des freins médiocres!
Nick C
@NickC: être à la bonne vitesse pour le moment est probablement le point le plus important de toute cette discussion.
Chilljeet
6

Je suis d'accord avec les réponses de MT_Head et Donovan, mais je voudrais ajouter que le rétrogradation lui-même peut être assez lourd pour vos synchrohèmes si vous ne le faites pas correctement.

Lorsque vous rétrogradez, l'arbre d'entrée ralentit par frottement ordinaire et les synchronisations ne doivent pas travailler beaucoup pour l'adapter à la vitesse du rapport de sortie. Cependant, lorsque vous rétrogradez, tout le travail consistant à obtenir les révolutions de l'arbre d'entrée jusqu'à celles de l'arbre de sortie tombe sur les synchroniseurs, mais il doit également neutraliser le même frottement qui aide normalement. C’est la raison pour laquelle les voitures développent souvent une mauvaise deuxième vitesse avec l’âge (car la deuxième est celle qui est le plus souvent rétrogradée).

Si vous souhaitez rétrograder fréquemment sans épuiser vos synchronisations, vous devez apprendre à double embrayage correctement et à ce que le régime soit adapté manuellement à la transmission par rapport au moteur, au lieu de laisser les synchroniseurs faire le travail à votre place. Lorsque vous rétrogradez, procédez comme suit:

  1. Débrayez l’embrayage une fois et laissez la transmission au neutre,
  2. Engagez à nouveau l'embrayage.
  3. Réglez le moteur aux révolutions approximatives dont vous aurez besoin avec le nouveau rapport inférieur; ou peut-être un peu plus haut pour vous donner une marge de manœuvre pour la prochaine étape. (Ceci est de préférence superposé aux étapes 1 et 2.)
  4. Désengagez à nouveau l'embrayage (d'où un double embrayage) et passez au rapport inférieur. Si votre régime est bien adapté, vous sentirez que l'engrenage tombe facilement sans être mis en place, plutôt que d'avoir besoin de temps pour augmenter le niveau de l'arbre primaire.
  5. S'engager à nouveau et continuer à conduire.

Si vous n'êtes pas habitué à conduire de cette façon, cela peut sembler un peu lourd, mais cela ne prend pas beaucoup de formation pour s'y habituer, et une fois que vous le ferez, vous constaterez que vous pouvez réellement rétrograder plus rapidement. que de toute façon, puisque cette méthode de synchronisation avec rétrogradation est généralement plus rapide que celle dont la plupart des synchronisables sont capables. Et cela améliore vraiment votre âge de transmission, surtout si vous rétrogradez beaucoup.

Dolda2000
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5

La réponse courte est oui. Vous faites tourner le moteur avec plus de révolutions que si vous aviez utilisé les freins. Cela ajoute de l'usure à votre moteur. Pas sûr de la transmission.

Maintenant, du point de vue des économies de coûts, l’usure que vous économisez sur vos freins pourrait bien être supérieure au peu d’usure que vous ajoutez ailleurs. Il pourrait même y avoir une économie de carburant en laissant la force motrice du véhicule alimenter le moteur.

L’un des inconvénients de cette opération est que les conducteurs qui vous suivent ne sont pas avertis que vous ralentissez. (L'utilisation de vos freins allumera vos feux de freinage).

jzd
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1
Merci pour la contribution jzd. Je ne savais pas ce qui pourrait être affecté, je suppose que si c'était un élément de la transmission ou de l'embrayage. J'économise vraiment de l'argent sur les freins; ma dernière série a duré environ trois ans. J'ai envisagé que d'autres conducteurs ne puissent pas voir mes feux de freinage, mais je le fais de manière graduelle (pour ne pas trop forcer sur ma jeep), ce qui ne change pas trop la vitesse.
Gary
6
@Gary, en outre, si quelqu'un vous suit de trop près, vous pouvez toujours le prévenir en appuyant sur la pédale de frein. Ou claquez-le si vous sentez que l'assurance paierait une nouvelle voiture. :)
theUg
Le freinage représente environ 5% des activités de conduite normales. Je doute que vous remarquiez 5% supplémentaires d'usure du moteur.
Dmitry Grigoryev
5

Si vous double-embrayez les rapports rétrogrades et assurez-vous que le moteur tourne exactement à la bonne vitesse avant d'engager l'embrayage, toute usure supplémentaire sera insignifiante. Le double embrayage éliminera, s’il est effectué correctement, toute usure supplémentaire des synchroniseurs et si le moteur tourne à la bonne vitesse avant d’engager l’embrayage après la rétrogradation, l’embrayage n’a pas à tirer le moteur jusqu’à la vitesse.

Voici comment double embrayage:

Débrayez et passez au point mort.

Engagez l'embrayage et, en même temps, utilisez l'accélérateur pour amener le moteur à la vitesse qui convient pour la vitesse à laquelle vous allez rétrograder.

Débrayez et passez au rapport inférieur

Engager rapidement l’embrayage.

Si vous le faites parfaitement (ce qui peut prendre un peu de pratique), le levier de vitesses passera facilement au rapport sélectionné et l'engagement de l'embrayage sera totalement lisse. Finalement, l'opération deviendra totalement automatique.

Frank Eggers
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Double-shifting est, de ce que [peu] Je comprends, les transmissions inutiles et donc inefficaces avec une boîte de vitesses synchronisée , quels véhicules de consommation typiques ont (??) en.wikipedia.org/wiki/...
stimpy77
2
@ stimpy77 Je pense que le point de double embrayage est de réduire l'usure des synchros dans une boîte de vitesses synchronisée.
mardi
5

Juste quelques preuves anecdotiques. Je rétrograde au moins quelques fois par jour. Un seul rapport à la fois et ne jamais envoyer mon taché près du rouge, MAIS JE NE MONTE JAMAIS À L'EMBRAYAGE. À moins que ce ne soit une urgence, je rétrograderai et sortirai de l'embrayage presque aussi rapidement que lorsque je rétrograderai, si je dois jeûner pour cela, je ne rétrograde pas encore, SAUF SI C'EST UNE URGENCE.

Ok tout cela étant dit voici mes preuves anecdotiques. J'ai 180000 miles sur mon pontiac et d'après ce que j'ai entendu dire, l'embrayage tourne en moyenne autour de 90k. Les mines vont toujours fort. Je regretterai de poster ceci si ça part demain.

hortstu
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1
Je suis maintenant à 230k miles et l'embrayage et la transmission sont toujours en cours. Plus de preuves anecdotiques, mais néanmoins des preuves.
hortstu
5

Certaines réponses ont correctement identifié l’usure des synchroniseurs comme un problème possible pour les voitures à transmission manuelle, mais elles ont ensuite proposé une solution de double débrayage. Cependant, il est très difficile de juger correctement de la pression exercée sur la pédale d'accélérateur, ce qui rend très probable que le moteur tourne à fond ou à fond. Ainsi, les synchroniseurs sont usés, à moins que le conducteur n’ait la capacité magique d’estimer à quel point appuyer sur la pédale d’essence. Oui, le double déclassement sauve une certaine usure du synchroniseur mais pas toute l’usure du synchroniseur.

Ma recommandation est la suivante:

  • Ne rétrogradez pas pendant le freinage moteur pour éviter une usure inutile de la transmission. Après tout, les transmissions coûtent plus cher que les plaquettes de frein, les disques ou les tambours. Si vous devez accélérer après avoir freiné le moteur, effectuez la procédure de double débrayage et passez directement au rapport que vous souhaitez utiliser pendant l'accélération.
  • Lorsque vous rétrogradez pour d'autres raisons, telles que le besoin d'accélération lorsque les vitesses de rotation sont basses, exécutez la procédure de double débrayage pour préserver les synchroniseurs de l'usure supplémentaire.
  • Lorsque vous passez à la vitesse supérieure, exécutez la procédure de double débrayage sans appuyer sur la pédale d'accélérateur pour préserver les synchroniseurs de l'usure supplémentaire. J'avais une Opel Vectra de 1989 où je sautais de deuxième en quatrième position sans double débrayage, et j'ai vite compris que le saut de vitesse pouvait entraîner une usure notable du synchroniseur sur moins de 10 000 km. L’huile de transmission, âgée de 20 ans, pourrait avoir joué un rôle dans cette usure rapide.
  • Ce n'est que lorsque vous passez d'une vitesse à l'autre que vous n'avez pas besoin de débrayer deux fois.
  • Utilisez autant que possible le frein moteur sans rétrogradation, et appuyez sur l’embrayage uniquement lorsque les tours / minute sont légèrement au-dessus du point d’injection de carburant. L'avantage est que vous économisez du carburant et une usure des freins sans coût supplémentaire.

Les voitures modernes ont la capacité de freiner le moteur jusqu'à des régimes très bas. Même à ce moment-là, vous n'entendez pas de sons étranges lorsque le régime chute, comme ce que vous entendiez sur de vieilles voitures. Ma Toyota Yaris 2011 commence l’injection de carburant à un peu plus de 500 tr / min. Si vous laissez accidentellement le régime moteur chuter au point d’injection, l’injection à ces bas régimes est fluide et ne produit aucun son étrange du moteur que vous pouvez entendre sur les voitures plus anciennes. Ainsi, le seul effet que vous constatez est que le frein moteur s’arrête et que la voiture continue à avancer à une vitesse constante.

Certaines réponses ont émis l'hypothèse que les régimes supplémentaires entraînaient une usure supplémentaire du moteur. Oui, ils le font, mais seulement l'usure supplémentaire marginale du moteur. Peut-être que le moteur a eu 1% de tours de plus si le frein moteur est souvent utilisé, mais est-ce que cela a de l'importance? C'est seulement 1%. De plus, sur une voiture moderne, le moteur est l’un des derniers composants en panne.

Une réponse a été de garder le régime moteur au-dessus de 1200 tr / min. Cela pourrait être un bon conseil pour les vieilles voitures, mais mon moteur Toyota Yaris 2011 freine doucement jusqu'à 500 tr / min.

juhist
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5

Vous utilisez votre embrayage pour ralentir tout le temps? Le remplacement de votre embrayage vous coûtera plusieurs centaines de dollars et, à moins que vous n'ayez beaucoup d'équipement spécial, vous ne pourrez pas le faire vous-même.

Chaque fois que vous utilisez votre transmission pour accélérer, vous usez l’embrayage, le roulement, les engrenages, les synchros et les roulements. Si vous utilisez la transmission pour ralentir, vous êtes sur le point de doubler l'usure. Essayez de changer une transmission avec des engrenages usés ou ébréchés, un embrayage grillé et des syncros usés. Vous aurez l'air comme si c'était votre première fois.

Le travail de transmission n'est pas bon marché. Vous pouvez utiliser vos freins toute la journée et au maximum, cela vous coûtera 200 dollars pour un travail de freins. Vous pouvez effectuer un travail de freinage complet, à l’avant et à l’arrière, si vous avez déjà manipulé un outil, vous pouvez le faire vous-même pour moins de cent dollars. Arrêtez votre voiture avec des disques d’embrayage plus petits que tous vos disques de frein et commencez à économiser pour le nouvel embrayage que vous avez toujours souhaité.

De plus, essayez cette astuce "ralentissez en rétrogradant" sous la pluie et observez impuissante votre voiture basculer dans un mur, car il n’existe pas de "blocage antiblocage", et si vous n’avez pas de temps plein 4 - la traction par roue ne ralentit qu'avec 2 roues.

Donc, POUR LA PLUPART DES PARTIES ... Les freins servent à ralentir ou à arrêter le véhicule. Utilisez-les pour cela. Conservez l’embrayage pour faire bouger le véhicule.

Pour répondre à la question: Le rétrogradage (frein moteur) cause-t-il une usure supplémentaire? Oui.

Palmes il fixe
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J'ai nettoyé votre réponse un peu et j'ai sorti les éléments non pertinents pour la question du PO. J'ai supprimé votre autre réponse car il s'agit d'une explication plus détaillée de votre autre réponse
Déplacer Plus de commentaires Link To Top
Comment se fait-il que cela ait -1 voix? Y at-il des détails dans cette réponse qui sont faux?
Dan
@Dan Mur de texte non structuré que la plupart des gens ne se laissent pas déranger de lire, il n'est donc pas inutile de répondre à la question.
Clacke
3

Je suis d’accord avec les affiches précédentes, mais j’aimerais ajouter que, dans le manuel de mon audi, ils conseillent en fait de rétrograder tôt pour économiser du carburant.

Ils gagnent aussi beaucoup d’argent sur des pièces bien que non! Aussi, d'après mon expérience, leurs boîtes de vitesses ne durent pas longtemps du tout.

barrymac
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.. êtes-vous sûr que votre manuel du propriétaire ne vous conseille pas de passer à la vitesse supérieure pour économiser du carburant? c'est-à-dire passer de 2 à 3 heures plus tôt?
Mac
En effet, oui, mais oui, aussi lorsque l’accélération est accélérée, le passage à la vitesse supérieure est précoce et je pense que la logique est que, lorsque le moteur tourne cinétiquement, la consommation de carburant est réduite à zéro grâce à l’électronique. Par conséquent, plus cela dure longtemps, moins de carburant sera consommé.
barrymac
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Les constructeurs automobiles ne gagnent pas d'argent avec des pièces qui ne durent pas, mais des ateliers de réparation. Un fabricant gagne le même montant d’argent à partir d’une pièce de 100 dollars, d’une durée de 50 km, que d’une part de 200 dollars, d’une durée de 100 km. L'atelier de réparation fait le double dans le premier cas.
Dmitry Grigoryev
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Ok, personnellement, la meilleure chose à faire est de savoir à quoi votre voiture tourne au ralenti, rétrogradez au régime le plus bas possible pour maintenir la traction et la qualité du moteur. Freinez au besoin, mais essayez de prévoir quand vous devez avoir déjà relâché l'accélérateur.

DeWayne
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Le freinage moteur n'entraîne pas davantage d'usure du moteur s'il est effectué correctement. Vous ne devriez jamais rétrograder à une vitesse incorrecte pour la vitesse actuelle. Cela varie de manière significative sur chaque voiture.

Si vous souhaitez économiser davantage de carburant, combinez le freinage au point mort et le freinage moteur à l'approche de chaque arrêt et anticipez à temps. Relâchez doucement l'embrayage lors du rétrogradage et restez calme. Gardez des régimes supérieurs à 1500 ou au moins supérieurs à 1200 tr / min. (Cela dépend de votre voiture.) Plus tôt vous rétrograderez, plus le temps d'arrêt de carburant sera écoulé.

Le passage à une vitesse trop basse causera l'usure et l'endommagement de la boîte de vitesses et de l'embrayage. Attendez-vous à une défaillance de la boîte de vitesses et de l'embrayage plus tôt. Freiner le moteur ne signifie tout simplement pas rétrograder à une vitesse incorrecte pour que votre voiture saute et hurle à haut régime. C'est un abus.

Pensez également à utiliser les freins avec force au moins une ou deux fois (si possible), sinon ils se coincent ou commencent à glisser.

hmmmmm
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Eh bien, si votre frein moteur est utilisé de manière à provoquer un excès de régime de votre voiture, vous pouvez vous attendre à prendre une tringle sur votre siège passager.

Tout le moteur fonctionne normalement lorsque le frein moteur est en panne, car les pistons se déplacent vers le bas alors que le papillon des gaz est fermé. Donc, le vide veut tirer les pistons vers le haut et l'élan de la voiture continue la rotation de la manivelle et lutte contre ce vide.

Les moteurs à faible taux de compression sont légèrement moins efficaces au freinage moteur.

DonP
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