Pourquoi le neutre d'une moto est-il compris entre la première et la deuxième vitesse?

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Le modèle d'engrenage est sélectionné en cliquant sur un levier avec votre pied gauche et est généralement disposé comme suit:

  • 6ème vitesse (si applicable)
  • 5ème vitesse
  • 4ème vitesse
  • 3ème vitesse
  • 2ème vitesse
  • NEUTRE
  • 1er rapport

Quelle est la raison technique pour laquelle les ingénieurs ont décidé que les modèles d'engrenage de moto devraient refléter ce qui précède?

Plus précisément, pourquoi NEUTRAL est-il placé entre le premier et le deuxième rapport?

embrasse mon aisselle
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Réponses:

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Deux des fonctionnalités utiles de cette configuration (je n'ai aucune preuve pour prouver qu'elles étaient les raisons de la conception) sont les suivantes:

  • Lorsque vous freinez à toute allure, taper jusqu'à ce que vous atteigniez le bas vous laissera en premier, PAS neutre. C'est beaucoup plus sûr à bien des égards que de rester sans électricité dans une situation d'urgence.
  • en partant du point mort, il n'y a aucun risque de se retrouver dans le mauvais rapport; 1 coup de pied vous laisse en première vitesse. J'ai roulé sur de très vieilles motos où le rapport de vitesse était neutre, et parfois le premier déclic me laissait en deuxième position - où je décrochais sans être préparé à cela.

J'ai aussi fait du vélo où les rapports étaient inversés: 1er en haut, puis neutre, puis 2ème, 3ème, etc.

Rory Alsop
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Je pense que beaucoup de motos de course inversent l’ordre (taper du bas pour changer) pour leur permettre d’accélérer en virage. En tapotant, vous n'avez pas besoin de mettre votre orteil sous le changeur pendant que vous grattez les piquets.
Dave
@dave - c'est un très bon point. Je n'y avais pas pensé, mais c'est parfaitement logique.
Rory Alsop
Je ne connais pas le type d'engin dans votre dernière phrase, mais dans les motos qui utilisent des transmissions semi-manuelles (c'est-à-dire sans embrayage, qui est le type le plus répandu dans mon pays), la commande est N-1-2-3. -4 ... et vous appuyez sur l'avant pour vous préparer. Cela semble très naturel parce que vous poussez le levier avant pour passer à la vitesse supérieure et que vous poussez le dossier pour revenir au rapport précédent.
phuclv
"J'ai utilisé de très vieilles motos où le rapport inférieur était neutre, et parfois le premier clic me laissait en deuxième position" - comment est-ce possible? Parlez-vous d'un mécanisme de décalage qui fonctionne mal, ce qui changerait 2 vitesses après un clic? Ou autre chose?
AnT
@AnT - très simple - vieux, engrenages usés. Sentez un clic, mais il est passé directement de 1 à 2. Ce n'est pas amusant.
Rory Alsop
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Répondre

La raison technique pour laquelle les constructeurs ont choisi d’utiliser un modèle de changement de vitesse séquentiel avec leurs configurations de boîte de vitesses est qu’un plateau de changement de vitesse standard permettant de sélectionner le rapport souhaité est trop volumineux pour être adapté aux motos modernes.

La vraie raison de cette configuration est qu’elle est définie dans le Code of Federal Regulations des États-Unis au titre 49.

Comme indiqué dans d'autres réponses, le neutre est dans la position entre la 1ère et la 2ème vitesse en tant que forme de logique et de sécurité. Dans une transmission séquentielle, la sensibilité du neutre entre la 3ème et la 4ème vitesse crée une difficulté pour l'utilisateur de se mettre en position désirée après un arrêt. Le seul endroit logique où le neutre existe est entre la 1ère et la 2ème vitesse pour des raisons de sécurité et de facilité d'utilisation.

Contexte

Les modèles de changement de motocyclette sont purement le résultat de la structure technique et de la logique de la liaison de changement de vitesse dans la transmission et de l'utilisation d'une transmission séquentielle. La plupart des motos modernes utilisent un tambour de changement de vitesse, contrairement aux motos traditionnelles qui reposent principalement sur une plaque de changement de vitesse.

Shift Drum Image

entrez la description de l'image ici

Le tambour de changement de vitesse comporte des rainures autour de l'extérieur du tambour dans lesquelles s'insèrent les extrémités des fourchettes de changement de vitesse. Au fur et à mesure que le tambour tourne, les rainures se déplacent pour des engrenages glissant le long de l'arbre primaire ou de l'arbre secondaire et en les plaçant dans des positions de verrouillage pour maintenir un engrenage particulier.

La seule méthode logique serait de faire fonctionner les engrenages de manière séquentielle afin de les positionner par ordre d'utilisation.

Réglementaire

Aux États-Unis, le Code of Federal Regulations stipule que la gauche sera utilisée pour changer de vitesse et que, s'il y a plus de deux vitesses sur la moto, le fait de pousser le levier de vitesses vers le bas vous fera passer à une vitesse inférieure:

Un mouvement ascendant de la pointe de l'opérateur décale la transmission vers des rapports numériques inférieurs (communément appelés «rapports supérieurs»), et un mouvement descendant vers des rapports numériques supérieurs (communément appelés «rapports inférieurs»). Si trois rapports ou plus sont fournis, il ne doit pas être possible de passer directement du rapport le plus élevé au rapport le plus bas, ou inversement.

Citation

Titre 49 (Transports), article 571.123 - norme no 123; Commandes et affichages de moto .

Le CFR ne définit pas où nuetral doit être.

Le CFR définit l'ordre des engrenages mais évidemment pas le mécanisme. L'ingénierie et la logique ont continué à définir le mécanisme depuis les années 60, année de son introduction.

Technique

Les motos utilisent une transmission séquentielle. Une transmission séquentielle exploite généralement les chiens et les fentes sur les engrenages pour engager et / ou désengager des engrenages particuliers et un tambour de sélection ou de sélection pour faire fonctionner les fourchettes de changement de vitesses afin de déplacer les engrenages dans les positions appropriées pour l'engagement / désengagement.

Le tambour de changement de vitesse est vraiment la clé pour définir l’ordre des vitesses et il se trouve qu’il correspond aux exigences, du moins aux États-Unis, que le gouvernement a édictées pour la sécurité. Les engrenages doivent être du plus haut au plus bas.

La technologie motocycliste a été un exercice de réduction au cours des 100 dernières années. La simplification, la réduction de poids et la fiabilité ont principalement conduit les changements. Initialement, les plaques de changement de vitesse ont été utilisées et ont agi d'une manière très similaire à celle des voitures en H que nous voyons aujourd'hui. L'invention, l'utilisation et la vulgarisation du tambour de changement de vitesse ont permis d'accroître le poids, la simplicité et la fiabilité.

Lorsque le tambour tourne (souvent) à cause de l’entraînement des pattes, le diamètre extérieur des rainures du tambour change de position, les fourchettes de changement de vitesse et les engrenages de transmission coulissants appelés coulisseaux le long de l’arbre primaire ou secondaire se bloquent en place avec un partenaire. avec des chiens et des fentes faisant saillie ou découpés dans un engrenage partenaire. Ce mécanisme verrouille le pignon particulier en place le long des arbres de transmission, engageant ainsi le pignon. La clé est le tambour de changement de vitesse et sa rotation avec les rainures coupées. Avant ce mécanisme, une plaque à cames était fréquemment utilisée sous les deux arbres pour déplacer les fourchettes. La conception de la plaque à cames s’est révélée peu fiable, mais elle a permis de changer les engrenages de transmission séquentielle dans le bon ordre.

Image de la plaque à cames

Remarquez les rainures sur lesquelles les fourches de changement de vitesse sont alignées.

entrez la description de l'image ici

Image relationnelle Shift Drum and Transmission

C’est un excellent exemple de moteur bicylindre en V avec carter vertical. Comme vous pouvez le constater, il illustre la relation entre les deux arbres de transmission avec les fourches de changement de vitesse et le tambour de changement de vitesse rainuré.

entrez la description de l'image ici

DucatiKiller
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Excellente réponse à une vieille question qui mérite beaucoup, beaucoup de votes positifs
Zaid
@Zaid - assurez-vous de dire à tous vos amis de le revigorer. lol.
DucatiKiller
Je l'ai déjà publié sur The Pitstop
Zaid
lol .... je plaisantais en fait mais hé, c'est toi l'homme!
DucatiKiller
La partie "Réponse" de cette réponse semble indiquer que placer Nentre 1et 2est plus logique que de les placer entre 3et 4. C'est vraiment vrai. Cependant, cela ne répond pas à la question. La question qui se pose est la suivante: pourquoi Nne pas se placer tout en bas? Le reste de cette réponse n'a aucun rapport avec la question. Franchement, je ne vois aucun effort pour répondre à la question. (Ce même pas mentionner que les « codes » des États - Unis n'a rien à voir avec cela.)
AnT
2

Il est à noter que le neutre se situe généralement à mi-chemin entre le 1er et le 2e, de sorte qu'un passage du 1er au 2e semble naturel - la même "distance" que tout autre passage à la vitesse supérieure. Cela peut avoir pour effet secondaire de rendre le neutre difficile à sélectionner sur certains vélos.

La principale raison à cela est qu'il est beaucoup plus courant de vouloir passer en 1ère vitesse qu'en position neutre. Si vous vous arrêtez aux feux, vous pouvez débrayer et presser à fond le sélecteur de vitesses et vous assurer d'être au 1er rang, prêt à vous retirer lorsque le feu passe au vert. Choisir accidentellement le point mort dans cette situation serait au mieux un inconvénient et, au pire, pourrait vous faire basculer lorsque vous essayez de vous éloigner et de découvrir que vous êtes au neutre!

jbg
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au pire, vous êtes pris au piège par quelqu'un qui ne fait pas attention, parce que vous ne pourriez pas vous éloigner assez vite.
Leliel
1

Venant d'un pays où près de 80% des transports personnels sont des motos, je suis d'accord avec la réponse de Rory,

Lorsque vous conduisez vite, vous passerez beaucoup moins de temps en position Neutre et, lorsque vous vous arrêterez, vous ne voudrez pas vous retrouver sans pouvoir aux roues, il est donc logique d’avoir le plus bas des roues.

Après avoir conduit une configuration de vélo 1N2345 pendant environ 5 ans, un jour j'ai dû conduire une moto N1234, la plupart du temps, j'ai arrêté la moto j'étais au point mort en tournant l'accélérateur uniquement pour faire du bruit, la conduite devient difficile et frustrante.

Ainsi, l’idée d’une N1234 semble idiote, mais la raison pour laquelle la plupart des vélos de banlieue en disposent encore est son confort en attendant le signal ou en étant immobile. Si vous devez vivre avec des embouteillages quotidiens, restez neutre tout le temps. down sera réellement utile, car il vous permettra facilement de l’atteindre de toute manière (son genre d’engrenage dans une configuration N1234), de sorte qu’il n’y ait aucune chance que vous le manquiez.

Imaginez que vous vous arrêtiez à 15 mètres, que vous ayez à tirer sur l'embrayage et à rechercher le demi-neutre sur une configuration 1N2345, le temps que le trafic commence à se déplacer et que vous soyez de retour à votre point de départ.Je préfère personnellement garder l'embrayage à la place de rechercher le neutre comme une douleur.

Shobin P
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1
Par conséquent, le levier de recherche neutre sur les motos plus anciennes, comme les balles, est toujours aussi cool. Cependant, les avantages en termes de sécurité et de maniabilité l'emportent largement sur le confort apparent de retrouver le neutre avec la N123. IMO mechanics.stackexchange.com/questions/16072/… .
Chilljeet
@chilljeet Les Bullets étaient des machines géniales, mais je n'aime pas les nouveaux moteurs UCE.
Shobin P
"Ainsi, l'idée d'un N1234 semble idiote ...". Non, ça ne va pas. Votre expérience de la configuration N1234 est une conséquence de vos habitudes. De la même manière qu'un coureur habitué à la configuration N1234 verra les variantes 1N234 comme "idiotes" (ce qui est évidemment un choix absurde d'un mot).
AnT
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Eh bien, en tant que premier habitué de N1234, passer à 1N234 était infiniment meilleur. Votre commentaire n'a donc aucun sens pour moi. ANT
Rory Alsop
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Les motos anciennes n'avaient pas d'indicateur de vitesse et le mécanicien de boîte de vitesses n'était pas précis. De nos jours, tirer (pousser) un train d’engrenage ne garantissait jamais que vous fassiez de la monnaie pour un ou plusieurs niveaux d’engrenage. Dans la circulation, en partant des lampadaires, vous voulez être sûr de démarrer (dès la première vitesse) et de ne pas caler! Sinon, cela pourrait être un risque pour la sécurité et quelqu'un (une voiture) de derrière pourrait vous frapper si vous démarrez et si vous (stoppez rapidement) en essayant de démarrer à partir de la seconde (ou d'une vitesse supérieure) que vous avez sélectionnée par erreur!

Le système 1N2345 sépare la première vitesse des autres (une poussée ou traction dans le sens opposé)! De cette façon, vous pouvez toujours être sûr de ne pas avoir outrepassé le premier rapport voulu et de pouvoir démarrer sans décrochage!

Un autre avantage de cette configuration est que vous pouvez continuer à passer du neutre au second en un seul geste (push). Par exemple, lorsque vous avez l’intention de vous arrêter au feu rouge, en ralentissant, vous passez au point mort, vous vous apprêtez à vous arrêter et vous verrez qu’en ce moment la lumière verte s’allume. Même en mouvement, vous n’avez pas besoin de passer en première vitesse (et de décrocher). En un seul geste, vous pouvez passer de la position neutre à la deuxième vitesse et continuer à conduire votre moto (sans être frappé en arrière).

sbrbot
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Il n'y a pas de raison technique . Le modèle peut être et est parfois très différent de ce que vous dites. C’est la combinaison de l’histoire et de considérations ergonomiques évolutives qui jouent ici. Les très vieilles motos avaient un motif global, donc neutre était en bas ou en haut du motif.

Aux États-Unis, il y a 40 ans, le gouvernement avait établi une règle qui normalisait les contrôles des motocyclettes réglementées. Il y avait donc aussi des raisons politiques.

Mais ce n'est pas pour des raisons techniques.

Entre le premier et le second est l’endroit le plus logique pour mettre neutre car il peut être facilement placé n’importe où. N'oubliez pas que vous ne passez pas le temps en position neutre dans une conduite ordinaire, vous ne voulez donc certainement pas vous y retrouver par inadvertance!

geoO
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