Le wasabi est-il considéré comme épicé ou comme une épice?

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Je parlais juste à un ami de quoi manger pour le dîner et il a dit qu'il ne voulait rien d'épicé.

Il a ensuite mentionné que la nourriture japonaise n'avait rien d'épicé et j'ai dit "Wasabi".

Apparemment, il ne considère pas le wasabi comme épicé pendant que je le fais.

Alors, lequel d'entre nous a raison? Dans les domaines de la gastronomie et des arts culinaires, le wasabi est-il considéré comme une épice, ou autre chose? Est-il juste de le décrire comme "épicé"?

hippietrail
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Le rôle du wasabi à
mon humble avis
@MischaArefiev: Intéressant. Je suis tombé sur le terme condiment en ce qui concerne le wasabi en recherchant cette question et je me suis dit "bien certaines choses pourraient être à la fois une épice et un condiment" mais maintenant votre commentaire me fait me demander si c'est juste après tout ...
hippietrail
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Hmm je le considérerais certainement comme "épicé chaud". Je m'attendais à ce que la meilleure façon de traiter "épice" et "épicé" ne correspond pas vraiment fonctionne mieux dans une réponse que d'essayer de se débarrasser de la question ... mais bon ce n'est pas mon site, je pensais juste que ce serait un question intéressante pour les personnes de type cuisine pour enseigner aux personnes de type non cuisine.
hippietrail
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La meilleure façon de traiter les incohérences ou les idées peu claires dans les questions est de modifier la question, et vous êtes la meilleure personne pour le faire. C'est beaucoup plus convivial pour les futurs lecteurs et les futurs répondeurs. Un downvote n'est pas "essayer de se débarrasser de la question", c'est un signe que la question doit être améliorée. Il n'y a pas de vote serré - personne n'essaie de s'en débarrasser. Et oui, il est poli d'expliquer les votes négatifs, mais il vaut mieux voter sans commentaire que de ne pas voter du tout.
Cascabel
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Quel que soit le problème des "épices", le wasabi EST épicé. Pas épicé de la même manière que les piments forts, mais néanmoins une fonction de chimesthésie, par laquelle nous éprouvons "piquant" / "piquance". en.wikipedia.org/wiki/Spicy
heathenJesus

Réponses:

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Dans mon livre, c'est assez banal. Le wasabi est absolument une épice - c'est quelque chose avec une saveur très spécifique, dérivée d'une plante, qui peut être utilisée en assez petites quantités pour ajouter de la saveur à quelque chose.

Ce n'est pas épicé (épicé chaud, piquant) au sens normal, cependant. Il ne contient pas de capsaïcine. Il est chaud dans un certain sens: il contient de l'isothiocyanate d'allyle, auquel nous avons évidemment une très forte réaction. Il s'agit du même composé que le raifort et la moutarde chaude. La réaction est cependant très différente de la capsaïcine. La capsaïcine vous fait enregistrer la chaleur à une température beaucoup plus basse que vous ne le feriez normalement, vous ressentez donc de la chaleur, comme si vous vous brûliez la langue. Il fait littéralement chaud en ce qui concerne votre corps. C'est aussi une huile, donc elle ne peut pas être facilement lavée avec du liquide, et la brûlure a tendance à persister. Le wasabi, d'autre part, ne produit pas de véritable sensation de chaleur, vous le ressentez principalement dans vos voies nasales et peut facilement être lavé avec du liquide, donc ça a tendance à être une brève sensation. Alors bien sûr, "chaud" est une façon raisonnable de le décrire, principalement parce que nous n'avons pas de mot pour la sensation réelle, mais ce n'est certainement pas la même chose qu'un piment.

Je suis sûr que vous pouvez trouver beaucoup de gens qui diraient que ce ne sont que deux types différents de piquant épicé, mais discuter des définitions ne nous mènera nulle part. L'important est qu'il y ait une différence fondamentale, et il n'y a aucun moyen de remplacer l'un par l'autre. Si vous voulez comprendre pourquoi je pense cela (et ce n'est pas seulement une définition personnelle), allez sur n'importe quel site de recettes, recherchez «épicé» et voyez combien de choses avec du wasabi / raifort / moutarde fournissant «épicé» que vous trouvez.

Edit: Pour éviter un débat plus approfondi dans les commentaires, permettez-moi de répéter: argumenter sur les définitions n'est pas utile. Il y a probablement beaucoup de gens qui pensent que "épicé chaud" devrait inclure cela, et beaucoup qui ne le font pas. Je ne m'attendrais généralement pas à ce que quelqu'un pense au wasabi sans contexte lorsque vous dites épicé chaud, mais vous êtes invités à utiliser les termes comme vous et les personnes avec lesquelles vous parlez les comprenez.

Cascabel
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Oui, personnellement, je considérerais les piments comme une sorte de chaud; la moutarde, le raifort et le wasabi une deuxième sorte de chaud; et le poivre noir un troisième type de chaud. Je les appellerais tous «épicés» et je les appellerais tous «chauds». Je ne considérerais certainement aucun des types comme pouvant se substituer les uns aux autres, bien que dans un type éventuellement. Le fait que les autres semblent penser autrement m'a fait penser à demander aux experts de ce site une bonne idée. Merci pour votre réponse.
hippietrail
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@heathenJesus: J'ai explicitement mentionné à peu près tout cela dans ma réponse, y compris pourquoi je pense que cela ne signifie pas qu'ils sont la même chose. Pour clarifier ... Premièrement, il y a clairement une différence culinaire. Certaines personnes, comme vous, diront que ce sont deux sortes de quelque chose représenté par le terme épicé chaud, et je comprends pourquoi, mais je ne suis respectueusement pas d'accord. Par exemple, si quelqu'un demande qu'un plat soit épicé chaud, je ne pense pas qu'il cherche du wasabi mélangé. Il veut de la capsaïcine. En tout cas, comme je l'ai dit dans ma réponse, cela ne nous amènera nulle part à discuter des définitions.
Cascabel
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@Jefromi: Je dirais que si quelqu'un demande qu'un plat soit épicé, chaud ou tout autant demande "pas trop épicé", cela dépend entièrement de ce qu'est le plat. S'ils commandent des rouleaux de maki, ils parleront de wasabi, s'ils commandent du steak au poivre, ils ne parleront probablement pas non plus de capsaïcine.
hippietrail
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En fait, le meilleur que nous obtiendrons est la vraie définition. La capsaïcine n'est pas le seul produit chimique qui provoque la sensation chimesthésique de "piquant". Vous reconnaissez l'existence de ce fait, puis vous le dénoncez car il ne correspond pas à votre définition personnelle . Les quartiers et les nickels sont fondamentalement différents et ne peuvent pas être substitués l'un à l'autre, mais ce sont toujours des pièces.
heathenJesus
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Les commentaires ne sont pas à débattre. Si vous pensez absolument que je me trompe, postez une autre réponse. Mieux encore, allez demander sur le stackexchange anglais.
Cascabel
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Je pense que le problème est principalement linguistique, mais il peut également y avoir un décalage entre votre expérience de la nourriture japonaise et l'expérience japonaise moyenne de la nourriture japonaise.

Commençons par l'expérience elle-même. Le wasabi est généralement utilisé avec modération dans la cuisine japonaise, et quand du vrai wasabi frais est utilisé, au lieu du mélange moutarde / raifort occidental qui est plus courant, il est plus piquant qu'épicé. C'est une distinction assez nuancée, et vous pouvez trouver à la fois japonais et non japonais qui utiliseraient le mot "épicé" pour décrire ce qui équivaut à une réaction nasale, au lieu de la stimulation de la langue plus directe que la capsaïcine ou les glutamates déclenchent. En japonais, vous pourriez dire piri ou piri-tto pour faire référence à une sensation soudaine de piquant qui ne persiste pas, comme les offres (réelles) de wasabi, ou tsuun pour faire référence à la sensation de picotement dans une onomatopée plus viscérale. Karai est utilisé pour décrire les aliments épicés (et, dans certains cas, pour décrire les aliments salés, généralement les soupes, mais ignorons cela pour l'instant).

En tout état de cause, le wasabi n'est pas vraiment utilisé aussi intensément dans la cuisine japonaise quotidienne que sa popularité aux États-Unis le suggère. De plus, les États-Unis se sont accrochés aux rouleaux de thon épicés et aux «rouleaux» gluants complexes à plusieurs ingrédients en tant que représentant des sushis, même si au Japon la plupart des makimono sont des créations minimalistes impliquant un peu plus que du concombre ou de la courge, et ne sont même pas la raison pour laquelle vous sortez dans un restaurant de sushi. Les ingrédients multi-ingrédients avec, par exemple, des œufs et des légumes marinés sont encore plus simples au goût que ce que la plupart des Américains aimeraient.

Pour de nombreux Japonais, voir la quantité ridicule de wasabi reconstitué servi avec leur petite assiette de nigiri-sushi ou les rouleaux augmentés à la sriracha est un peu une surprise lorsqu'ils visitent les États-Unis. Nos préférences culinaires ont tendance à rechercher l'aventure, tandis que les japonais ont tendance à s'intéresser davantage aux saveurs de sappari (rafraîchissant) ou d' assari (léger / subtil) et sont plus axés sur les contrastes de texture que les saveurs intenses.

Dans une certaine mesure, le wasabi est un aliment régional (la préfecture de Shizuoka en cultive une grande partie), même s'il se trouve dans tout le pays grâce à une distribution moderne. Le sushi n'est pas une expérience quotidienne pour la plupart des gens non plus, et il n'est pas considéré comme une chose «épicée» lorsqu'il est consommé, car la plupart des gens ne le mangent pas avec beaucoup de wasabi; ils veulent goûter leur poisson.

D'un point de vue culinaire, la moutarde est l'une des rares "épices" à ne pas être qualifiée d'herbe vraiment utilisée dans la cuisine japonaise. (C'est également une composante majeure du wasabi de grande consommation). Le gingembre est une exception, bien qu'il soit également principalement utilisé avec parcimonie et généralement frais, il n'est donc sans doute que "épicé".

Les saveurs "épicées" qui sont populaires au Japon sont probablement l'interprétation japonaise des ragoûts de style anglais appelés "curry". Ceux-ci utilisent des mélanges d'épices indiennes adaptés aux goûts japonais, mais la plupart des versions sont plus douces et plus douces qu'elles ne sont "chaudes". Il est quelque peu courant, mais pas nécessaire, que les gens apprécient les currys épicés supplémentaires. Mais les currys ont un statut vaguement étranger, comme le tikka masala ou la soupe mulligatawny en Angleterre, même si les deux sont vraiment des innovations "locales". Même si vous êtes japonais, vous pouvez ne pas considérer le curry comme un aliment "japonais" épicé.

De plus, vous remarquerez peut-être même en anglais, la notion de "piment" n'est pas parfaitement attachée à la notion de "piquant". Si j'utilise du clou de girofle ou du gingembre dans quelque chose, il pourrait être "épicé" avec des épices, mais n'est peut-être pas considéré comme épicé.

JasonTrue
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Une très bonne réponse. Je m'attendais vraiment à ce que ma question soit plus claire que débattue, mais je pensais que les définitions culinaires et / ou botaniques révéleraient un oui ou non et il s'est avéré être chargé de questions linguistiques subtiles et d'opinions personnelles. Mais "c'est compliqué" est parfois la meilleure réponse. Donc merci! (-:
hippietrail
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Spice est défini dans le Chambers 21st Century English Dictionary comme:

nom d' épices 1 n'importe laquelle des diverses substances aromatiques ou piquantes, telles que le poivre, le gingembre, la muscade, les clous de girofle, la cannelle, etc. qui sont dérivées de plantes et utilisées pour aromatiser les aliments, par exemple dans les sauces, les currys, etc., et pour les boissons telles que le punch.

Bien que le wasabi soit parfois ajouté directement aux aliments pendant la cuisson ces jours-ci, il est traditionnellement transformé en pâte et servi comme plat d'accompagnement facultatif - un condiment, comme le dit Mischa.

Cependant, bien que ce ne soit pas vraiment une épice , cela ne veut pas dire qu'il n'est pas épicé , ce qui a la signification familière non seulement de la dégustation d'épices, mais aussi d'une dégustation chaude , comme, par exemple, le poivre noir ou le piment (bien que ce dernier soit chaud pour une raison différente - l'huile de moutarde par opposition à la capsaïcine).

Cela dépend donc de ce que vous entendez par épicé. Un curry peut être épicé, comme dans la dégustation d'épices, mais être encore doux en termes de chaleur.

ElendilTheTall
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Le poivre noir est intéressant, car il est classé comme épice, mais est également utilisé comme condiment. Blâmez les Romains.
ElendilTheTall
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Le raifort frais est utilisé dans des choses comme la mousse de poisson, pas seulement comme condiment :)
ElendilTheTall
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Le raifort n'est ni une épice ni un condiment. Il s'agit d'un agent de fumigation nasale industrielle destiné aux professionnels de la santé et aux masochistes uniquement.
Sobachatina
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@Sobachatina You girl. Le rosbif n'est rien avec de la sauce au raifort.
ElendilTheTall
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Le raifort et le wasabi nettoient les sinus comme les affaires de personne et sont utilisés comme condiments mais ne se sentent pas particulièrement épicés en bouche. (j'adore ton commentaire Sobachatina! Ça m'a fait rire à haute voix!)
Kristina Lopez