Y a-t-il des avantages scientifiques à utiliser un bouchon de liège pour arrêter une bouteille de vin?

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Bien que je ne sois pas du tout un connaisseur (je ne le bois même pas vraiment), j'ai étudié les différents moyens d'arrêter les bouteilles de vin.

Cela a été provoqué par une réaction négative d'un ami plus dipsomanique à un vin à bouchon à vis que j'avais acheté de ma licence locale. L'impression que j'ai eue de lui était qu'une bouteille avec un bouchon était moins ... collante. Et qu'en quelque sorte une bouteille avec un bouchon à vis lui a donné l'impression d'adolescents dans les parcs buvant du Lambrini avec des pailles.

J'ai lu quelques articles en ligne ici et ici qui semblent montrer certains avantages à visser les bouteilles supérieures (à savoir qu'elles ne sont pas affectées par le TCA et sont plus faciles à ouvrir).

Je n'ai pas pu trouver de ressources qui montrent un avantage réel pour le vin provenant de l'utilisation du liège. Les avantages habituels énumérés incluent le fait qu'il prend en charge les plantations de liège naturel (une considération éthique) ou qu'il semble simplement être plus sophistiqué.

Alors, y a-t-il une raison (en ne tenant compte que du goût) que le liège doit être utilisé sur un bouchon à vis?

Andy F
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Il y a eu des réponses très instructives à cette question, et j'ai réalisé après avoir lu la réponse de Scivitri que j'avais fait une erreur fondamentale dans mon raisonnement initial. Le goût est si intrinsèquement lié à la présentation que je pense qu'il est correct de dire que le liège pourrait améliorer le goût de certaines manières. Cependant, la réponse de TFD est suffisante pour déterminer qu'il y a peu d' avantages purement chimiques au liège.
Andy F
La réponse de klypos a une bonne maîtrise de l'élément humain. La comparaison du disque par rapport au CD est également intéressante. Noter que les enregistrements sont toujours populaires dans certains cercles, ce qui n'a rien à voir avec la science, juste avec la culture
TFD
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C'est plus que ça. Les fournisseurs de liège ne peuvent pas répondre à la demande des vignerons, il est donc judicieux d'utiliser des alternatives à bouchon à vis - mais seul le liège est PROUVÉ pour fonctionner pendant de longues périodes, et nous devons attendre pour voir les bouchons à vis et les bouchons synthétiques. C'est pourquoi les meilleurs producteurs de vin utilisent toujours des bouchons de liège. OTOH J'ai une fois pris la capsule d'une bouteille de Château Lascombes et trouvé une mouche morte en dessous qui avait rampé hors du bouchon - vous ne l'obtenez pas avec des bouchons à vis.
klypos
Sujet profond et très polarisant aussi. Mon expérience avec les bouchons / bouchons / boîtes Tetra synthétiques n'a montré aucune réelle différence dans la qualité du vin à mes papilles. Cela dit, ces vins n'étaient pas de très haute qualité mais de prix bas à moyen. Les producteurs de cette gamme adorent les nouvelles méthodes de scellage car ils ont beaucoup moins de détérioration que lorsqu'ils utilisaient du liège naturel. Le vin à moindre coût signifie que le liège à moindre coût est utilisé, vous obtenez donc plus de détérioration due aux défauts du liège. En ce qui concerne le vin haut de gamme, je n'ose pas dire un mot car je ne pourrais pas vous dire si le bouchon fait la différence ou non.
Chef Flambe
@klypos dépend de votre définition du "meilleur producteur de vin" :-). Quoi qu'il en soit, de nombreux grands producteurs de vin changent de liège tous les 25 ans comme assurance contre la défaillance du liège. On pourrait donc dire qu'ils sont éprouvés pour durer 25 ans, ce qui est moins que les bouchons à vis en aluminium!
TFD

Réponses:

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Si un vigneron aime son vin et ses clients, il utilisera des bouchons à vis. Toutes les études sont revenues positives pour les bouchons à vis. Voir l' initiative des bouchons à vis pour les débutants.

Quelques points principaux sont:

  • Les bouchons souillent le vin
  • Les bouchons, réels ou synthétiques, ont un taux d'échec très élevé. Les bouchons à vis sont fondamentalement efficaces à 100% ( peut-être trop efficaces )
  • Le vin vieillit mieux avec un bouchon à vis, car il n'y a aucun risque de défaillance du joint ou de souillure
  • Les bouchons à vis sont testés physiquement depuis plus de 30 ans et sont conçus pour durer plus longtemps que cela.
  • Vous pouvez mettre des bouteilles de vin en cave à n'importe quel angle
  • L'énergie utilisée pour fabriquer un bouchon à vis recyclable (en aluminium) est nettement inférieure à celle utilisée pour fabriquer un bouchon en liège
  • La plupart des bouchons ne sont pas fabriqués dans des plantations éthiques
  • Aucun outil spécial n'est nécessaire pour ouvrir et récapituler une bouteille (les couteaux en liège peuvent être un grave danger pour la santé plus tard dans la soirée).
  • Les vins vieillissent plus en toute sécurité. Les bouchons ne respirent pas, mais ils peuvent rétrécir et laisser sortir le vin (bouteilles stockées sur le côté). Les bons vignobles remanieront le vin en cave tous les 20 à 25 ans , ou lorsque les bouchons commencent à échouer. Le vin est complété au niveau correct, et souvent l'écart entre le vin et le liège est inondé d'azote pour éviter la contamination par l'oxygène qui "ramollira" le vin.

Dans l'ensemble, quelques raisons assez convaincantes pour aller avec des bouchons à vis.

TFD
la source
Pour votre dernier point, le problème du recapuchonnage n'est pas tellement avec la façon de couvrir le trou, mais avec l'oxydation et donner à acetobacter une chance de prendre pied.
baka
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Peu de gens semblent avoir la volonté de ne pas finir une bouteille ouverte, d'où le "ouais c'est vrai". Cela pourrait conduire à une discussion sur la raison pour laquelle le vin en plastique de "qualité viticole" se conserve mieux et a une empreinte énergétique totale inférieure à celle du vin en bouteille ...
TFD
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Un œnologue (un œnologue) m'a dit un jour que pour les vins jeunes, les bouchons artificiels (et probablement les bouchons à vis) conviennent parfaitement. Les jeunes vins doivent être consommés dans un an ou deux.

Cependant, pour les vins vieillis, il s'en tenir au liège naturel, car le liège laisse le vin respirer, laissant le vin mûrir davantage à l'intérieur de la bouteille.

Le débat autour du synthétique est dû au fait que le liège synthétique bloque complètement l'air. Certains œnologues estiment qu'un peu d'air est bénéfique à la maturation du vin.

source: http://www.cellaraiders.com/NaturalCorkSyntheticCorkScrewCaps.php

Edit: Le vin en liège bénéficie d'un processus appelé « vieillissement réducteur ». Selon WineMaker Magazine , certains vins ont besoin d'un peu d'oxygène supplémentaire qui s'infiltre à travers le bouchon sur une longue période de temps.

Bien que les vins bouchés par du liège permettent intentionnellement à de minuscules quantités d'oxygène de s'infiltrer sur une longue période de temps, des quantités supérieures peuvent empêcher le bon développement du bouquet de bouteilles, et les arômes variétaux appropriés peuvent également être obscurcis ou détruits.

Certains vins sont plus affectés par l'oxygène que d'autres (c.-à-d. Les vins qui sont faibles en acidité, en corps, en tanins, etc. - ces caractéristiques qui permettent à un vin de vieillir considérablement). Un facteur clé influençant l'oxydation potentielle d'un vin donné est son niveau de pH. À mesure que le pH augmente (c.-à-d. Ou que l'acidité diminue), le potentiel d'oxydation d'un vin augmente. Lorsque le pH augmente, les phénols du vin sont dans un état qui favorise leur réaction mutuelle, leur chute sous forme de sédiments et l'augmentation du potentiel d'oxydation du vin. Par conséquent, les vins avec un pH plus élevé ont un potentiel de vieillissement plus faible que les vins avec un pH plus bas.

Selon Wikipedia , les avantages des bouchons à vis dans cet aspect doivent encore être prouvés.

L'avènement des fermetures à vin alternatives au liège, telles que les bouchons à vis et les bouchons synthétiques, a ouvert de récentes discussions sur le potentiel de vieillissement des vins scellés avec ces fermetures alternatives. Actuellement, il n'y a pas de résultats concluants et le sujet fait l'objet de recherches en cours.

BaffledCook
la source
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Cela est similaire en principe à une autre réponse qui a été supprimée; cela soulève immédiatement la question: pourquoi un air est-il bénéfique plutôt que nocif? Y a-t-il une base scientifique ou pourrait-il simplement être quelque chose que les traditionalistes ont compris comme étant différent des bouchons à vis et donc mieux? Il y a clairement des preuves qu'une certaine exposition à l'air se produit, mais pourquoi est-ce un avantage? L'expression «certains experts en vin» serait certainement signalée comme des mots de belette sur Wikipedia.
Aaronut
@Aaronut ce n'est pas wikipedia, et pour une bonne raison
TFD
@TFD certains experts affirment que votre déclaration est logique
Tobias Kienzler
@Aaronut, j'ai étendu la réponse. J'aurais dit "la plupart des experts en vin" ... :-)
BaffledCook
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Un peu de science à ce sujet nzic.org.nz/CiNZ/articles/Limmer_69_3.pdf bien qu'il existe une différence testable dans certains cas, cela suggère que ce n'est pas un problème et que les bouchons à vis peuvent être changés de toute façon si tout est correct
TFD
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C'est une question délicate, car la nourriture va bien au-delà de l'interaction chimique sur la langue et de la dégradation des molécules au fil du temps. Si tout ce qui nous importait était d'obtenir une nutrition appropriée, nous avalions chaque jour une poignée de pilules contenant les nutriments dont nous avons besoin, arrosées d'un shake contenant des éléments plus volumineux comme les protéines et les glucides. Si tout ce qui nous importait était le goût, nous construirions des aliments artificiels avec des profils de saveurs parfaitement synthétisés. (Je suppose que nous emballerions notre mélange parfait de nutriments dans des boissons, si la saveur était le but. Après tout, nous avons déjà une multitude de sodas aromatisés artificiels et autres là-bas.)

Mais la nourriture est bien plus que cela. La présentation rend la nourriture attrayante. Les textures et les odeurs ont un impact énorme sur le fait de trouver un aliment agréable ou non. Les verres à vin tintent (en particulier lors du grillage) pour stimuler votre audition. La cérémonie autour du débouchage d'une bouteille crée une atmosphère définie qui colorera votre perception d'un repas, même selon le goût des plats. Donc, aussi facile que cela puisse être de trouver des liens vers des articles sur les joints de bouteilles et la prévention des échanges d'air, ce n'est en aucun cas la somme de la saveur d'une bouteille de vin. Et toute personne ayant une expérience de différents environnements de restauration, qui aime déboucher une bouteille, sa saveur changera beaucoup en passant du bouchon au bouchon à vis. Oui, c'est psychologique. Mais vraiment, la «saveur» concerne la façon dont les impulsions chimiques de vos sens sont interprétées par le cerveau; toute saveur est psychologique. Et tous vos sens travaillent ensemble; il ne s'agit jamais d'un simple signal provenant d'un seul sens.

Maintenant, tout cela dit, si vous n'êtes PAS ancré dans la tradition du vin, vous apprécierez probablement un verre de vin d'une bouteille à bouchon parfaitement fin. Le fluide sera conservé au moins aussi, et si la seule chose qui a changé dans votre repas était le débouchage devenu un vissage, un non-connaisseur ne le remarquerait probablement même pas. (Sauf que tous vos amis "snob du vin" auront un nouveau sujet pour les 20 prochaines minutes.) Dans les vins produits pour être consommés dans les 5 à 10 ans, je doute fortement qu'il existe une différence valable entre une méthode de scellage. Et je doute qu'aucun des collectionneurs de vin n'ait encore autorisé les bouteilles à bouchon à vis dans leurs collections, nous sommes donc encore des centaines d'années à court de données de stockage à long terme.

J'ajouterai que j'avais entendu l'idée commune que le liège est une ressource épuisante. Ceci est souvent mentionné comme une raison du passage des bouchons en liège à d'autres fermetures de vin. J'ai essayé de faire une recherche sur Google, et j'ai trouvé plusieurs discussions (sur des forums semi-publics, donc je laisserai la recherche au lecteur plutôt que de fournir des liens) sur le fait que ce soit un mythe et le changement provoqué par le désir d'empêcher les contaminants de s'infiltrer. dans le vin. Il semble donc que les embouteilleurs pensent que le liège est un mauvais choix pour le vin.

Scivitri
la source
Je me rends compte que vous essayez de faire une remarque au sujet de la présentation, mais je pense que vous êtes hors de propos dans votre premier paragraphe. Aucune combinaison de pilules ne fournira une nutrition adéquate, et nous avons déjà beaucoup "d'aliments artificiels avec des profils de saveurs parfaitement synthétisés" (ramassez à peu près tout dans l'allée des collations). La présentation joue certainement un rôle - celui qui s'applique clairement au vin - mais c'est le résultat direct d'un conditionnement préalable et c'est précisément la question que le PO tentait de sortir de l'équation. Et c'est aussi pourquoi les dégustations de vin sont généralement aveugles.
Aaronut
@MissesBrown rire Je n'étais pas particulièrement à l'aise pour clouer mes opinions personnelles, mais après plusieurs paragraphes, une certaine forme de «conclusion» me semblait appropriée. Mais il est facilement supprimé, d'autant plus que je ne pense pas que cela ait ajouté quoi que ce soit à ma réponse.
Scivitri
@Aaronut Les différentes perspectives que j'ai vues des gens sur la façon dont le vin doit être conservé, présenté, servi, etc. me permettent de conclure qu'il y a au moins autant de points de vue qu'il y a de buveurs de vin. C'est une discussion massive, impossible à distiller en quelques paragraphes clairsemés. Je voulais aborder suffisamment d'autres perspectives pour aider les lecteurs à voir une partie de la question plus large. Je crois qu'il y a beaucoup plus dans la nourriture que dans les ingrédients. Je ne suis pas particulier au point de vue du "liège seulement", mais je connais beaucoup de gens qui le sont.
Scivitri
Avez-vous même lu la question? "Alors, y a-t-il une raison (quand on ne tient compte que du goût) que le liège soit utilisé sur un bouchon à vis?"
MStodd
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Il y a donc la science du vieillissement du vin, puis la neurologie et la psychologie de la consommation de vin, et les vins que nous pensons plus chers finissent par affecter davantage notre capteur de plaisir . Dans ces cas, ils ont dit aux gens quel était le prix du vin (enfin, ils ont menti sur le prix).

La présentation est importante avec la nourriture. Quand les gens pensent qu'on leur sert quelque chose de plus chic, cela affecte leur perception de cela.

Donc ... si vous allez servir le vin à quelqu'un au verre et qu'ils ne vous voient pas verser, le bouchon à vis est supérieur. S'ils vous voient ouvrir la bouteille et qu'ils ne connaissent pas les avantages des bouchons à vis, le liège est meilleur.

J'attends toujours que quelqu'un fasse une bouteille bouchée + bouchon à vis. Vous retirez donc le meilleur joint, mais vous pouvez toujours retirer le bouchon pour impressionner les gens qui ne connaissent pas mieux.

Oh ... et je dois également mentionner que la plupart des gens ne peuvent pas faire la différence dans les dégustations à l'aveugle de vin. Si vous aimez votre vin, vous devez faire tout ce qui est en votre pouvoir pour ne pas devenir un connaisseur de vin .

Joe
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Votre ami critique rappelle une scène d'un vieux film où Fred Astaire, un Américain à Paris, se plaint d'avoir fouillé chaque magasin local pour une bonne bouteille de vin mais ne peut trouver que des trucs français ...

Le liège est l'écorce d'un chêne. Une grande partie de l'offre européenne provient de la Catalogne, la région qui est en partie française et en partie espagnole au sud de Perpignan. Je les ai vus enlever l'écorce là-bas, ils enlèvent une grande partie autour de la moitié du tronc, laissent l'arbre seul pendant trente ans pour faire pousser plus d'écorce, puis ils enlèvent l'autre côté. Ce n'est pas une culture qui permet aux agriculteurs de réagir rapidement lorsque la demande augmente. Vous devez planter des arbres pour vos petits-enfants.

Les utilisations décoratives et isolantes du liège, qui étaient courantes il y a 40 ans, ont disparu - des alternatives moins chères ont été trouvées. Ils peuvent revenir à l'avenir, lorsque de nouvelles plantations le permettront. De la même manière, les producteurs de vin les plus éclairés ont cherché des fermetures alternatives pour leurs vins à courte durée de vie, mais ils utilisent toujours des bouchons de liège sur les vins haut de gamme.

La raison en est que les bouchons ont une histoire éprouvée de fiabilité en tant que fermeture, tant que le vin est en contact avec le bouchon. Une vie de cent ans n'est pas rare, si vous avez autant de volonté. J'ai un disque d'Enrico Caruso qui a plus de cent ans, il joue toujours. J'ai un CD de Paul Weller qui a environ vingt ans, mais une partie n'est pas jouée. OTOH Je peux déposer un CD et la plupart du temps cela ne fera aucune différence.

La demande de fermetures de bouteilles augmente et l'offre de liège est limitée dans un avenir prévisible. Il y a une résistance au changement, beaucoup de snobs n'aiment pas le vin sans bouchon, surtout en France et en Allemagne où ils ont été habitués au bouchon toute leur vie.

Le liège n'améliore pas le goût ...

klypos
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L'arbre forme une écorce épaisse et robuste contenant des niveaux élevés de subérine. Au fil du temps, la couche d'écorce de liège cambium peut développer une épaisseur considérable et peut être récoltée tous les 9 à 12 ans pour produire du liège. source Wikipedia .
BaffledCook
Je répète ce que l'on m'a dit, des variations et des coutumes régionales doivent s'appliquer - il est facile de voir que vous pourriez prendre moins d'écorce à intervalles plus fréquents, et l'arbre pousserait mieux. Si vous le souhaitez, je vais modifier Wikipédia pour dire que - ce n'est pas grave.
klypos
Avez-vous vu les bouchons en liège reconstitués? C'est ce qu'ils font quand on a désespérément besoin de liège!
TFD
Beaucoup de bouchons de liège sont construits de nos jours, en particulier le champagne et les bouchons de vin mousseux. Vous fait vous demander ce qu'ils utilisent comme colle.
klypos
La seule partie qui tente de répondre à la question est votre dernière «phrase» et c'est une réponse assez pathétique
MStodd