Comment éviter les intrusions accidentelles lors de l'exploration d'une zone rurale des États-Unis?

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Je prévois un voyage en voiture dans certaines zones rurales du Tennessee et de Caroline du Nord, aux États-Unis. L'intention est de visiter certains lieux d'intérêt particulier (par exemple les lieux de tournage de certains films).

Certains endroits sont connus pour être des terrains privés / des résidences que je ne prévois voir / photographier que depuis la voie publique. D’autres endroits, tels que les bois à proximité ou les routes sans nom comme celui-ci , sont moins sûrs d’être accessibles au public.

À moins qu'il y ait des clôtures, des barrières fermées et / ou d'autres signes clairs qu'une route est privée, comment puis-je savoir si je peux conduire sur une route comme celle mentionnée ci-dessus? Si je vois des bois sans aucune clôture ou autre indication de propriété privée, est-il généralement acceptable d'y entrer?

Greendrake
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JonathanReez soutient Monica
2
C'est une sorte de question effrayante puisque les Américains sont très territoriaux et ont un accès légal aux armes à feu. En Irlande, l'intrusion ne m'inquiéterait pas tant que des signes clairs ne l'interdiraient pas.
André

Réponses:

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Quand tu es en voiture

Si vous n'êtes pas sur une route, vous êtes probablement sur une propriété privée, sauf indication contraire. Les parcs nationaux ou régionaux seraient la principale exception à cette règle. Certes, il y en a beaucoup au Tennessee et en Caroline du Nord.

Si vous souhaitez visiter une propriété en particulier et que vous savez qu'elle est privée, vous devez au préalable demander l'autorisation du propriétaire, à moins que les propriétaires n'aient indiqué que leur propriété est ouverte au public.

L'absence de clôture ou de panneau "Pas d'intrusion" ne signifie pas que la propriété n'est pas privée ou que ses propriétaires invitent le public à se promener dans leur propriété.

Lorsque vous êtes sur la route, les routes publiques ont généralement des panneaux de signalisation. Les routes dépourvues de panneaux sont plus probablement des allées privées. Une boîte aux lettres et / ou un panneau indiquant une adresse municipale le long de la route est un bon indicateur qu'il s'agit en fait d'une allée privée et non d'une voie publique.

En ce qui concerne le lien Google Maps particulier dans la question, malheureusement, Street View n’y figurant pas, il est donc difficile de dire s’il ya des panneaux.


Systèmes d'information géographique

Heureusement, lorsque vous recherchez des propriétés en ligne, le SIG est une chose. Il s'avère que certains (tous?) États américains ont des systèmes SIG publics contenant des données provenant des registres de propriété du comté. La Caroline du Nord et le Tennessee ne font pas exception à la règle. Malheureusement, je ne vois pas immédiatement un moyen de créer un lien avec un lieu particulier ciblé sur la carte interactive du système de Caroline du Nord . Cependant, j'ai pu trouver la propriété que vous avez liée et il s'agit bien d'une propriété privée unique.

La zone décrite ci-dessous en sarcelle est la propriété sur laquelle se trouve la route sur laquelle vous êtes épinglée. Il s’agit donc bien d’une allée privée, comme il est apparu. La route que vous avez épinglée n'apparaît pas sur la carte ci-dessous, car il ne s'agit pas d'une route publique, mais vous pouvez voir l'intersection de la route publique par laquelle elle se trouve.

Carte de propriété de la Caroline du Nord Capture d'écran de l'emplacement de la carte épinglée sur la carte de colis de NC

Le Tennessee a un système similaire.

reirab
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C'est également une bonne idée de savoir comment les routes privées sont marquées dans votre localité. Lorsque je suis déménagé dans un autre État américain, je ne savais pas que les panneaux de signalisation rouges étaient le repère "privé" local: ils ressemblaient exactement aux autres panneaux de signalisation, à l'exception du fait qu'ils étaient rouges et que les propriétaires se fâchaient si vous conduisiez accidentellement dans une rue ou une route marquée d'un.
1006a
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pas assez de caractères pour une édition, mais SIG signifie Système d'Information Géographique, pas SI informel.
Brad
5
Une chose à garder à l'esprit: les gens nomment parfois leurs allées. Si un "panneau de signalisation" est inhabituellement petit, de couleur différente, utilise une police de caractère différente ou est associé à autre chose qu'un message, il s'agit probablement du nom personnel de quelqu'un pour son allée.
Marc
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@phoog Ce n'est pas tant "régional" que "rural". C'est presque inconnu dans les villes, très rare dans les banlieues, plus commun dans les petites villes / villages et plus commun dans les zones rurales. J'ai vu des exemples dans au moins une demi-douzaine d'États de la côte Est et du Midwest. Les zones rurales sont également les zones les plus susceptibles de créer une confusion entre les routes et les allées publiques et privées, car dans un environnement plus urbain, les terrains sont plus petits et plus clairement identifiés.
GalacticCowboy
1
En Californie (la partie où j'ai grandi au moins), la plupart des routes privées qui croisent des routes publiques sont poliment signalées par des indicateurs "Voie privée" adjacents au panneau de signalisation. Ce serait bien si tout le monde faisait ça ...
Doktor J
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En Géorgie, je passe le plus clair de ma vie (mais je suis géologue), mais je possède presque tout l'est des États-Unis.
Ainsi, lors de la planification d'un travail sur le terrain, la première chose que je fais est d'accéder à Internet et de rechercher des cartes d'évaluateur des impôts du comté. Les cartes en ligne montreront à qui appartiennent les colis; état, comté, fédéral ou privé. S'ils sont privés, je vais faire une recherche de pages blanches sur le nom des propriétaires fonciers, les contacter et demander la permission. Et je suis à venir et énonce quel est mon but.

Le taux de réussite est extrêmement élevé. Plus de 99%. Souvent, les gens seront heureux de me faire visiter les lieux ou peuvent recommander les meilleurs chemins d'accès. D'autre part, il peut y avoir des propriétaires fonciers absents, ou le terrain appartient à une société (souvent une entreprise forestière). Et souvent, le terrain a été loué à un club de chasse.

La dernière solution consiste à se présenter, à frapper à la porte et à demander la permission.

Cela étant dit, on m'a tiré dessus à deux reprises avec des armes à feu, et on m'a aussi demandé de sortir parce qu'ils pensaient que j'étais à la recherche de leur or. Et on leur a dit "non" sans raison. Vous ne voulez pas rencontrer quelqu'un qui fait quelque chose d'illicite. Donc, demander la permission crée une opportunité pour un criminel de dire "non" pour votre propre sécurité.

Les servitudes d'utilité fournissent également des chemins d'accès. Examinez les quads topo ou les photos aériennes et recherchez des coupes larges et droites dans les bois qui représentent les corridors de lignes de transport d'électricité et de gaz. Vous devriez pouvoir stationner là où ils traversent la rue et entrer. Et quand vous rencontrez quelqu'un, soyez attentif à la raison pour laquelle vous êtes là. Et ne garez pas votre voiture et ne bloquez pas l'accès à une porte ou à une route, quelle que soit son apparence. La loi de Murphy stipule que dès que vous serez hors de vue, vous aurez besoin d'un accès.

Le seul autre danger serait les meutes de chiens. Des personnes ont été tuées par des meutes de chiens à l'approche des maisons. Donc, si vous devez frapper aux portes, utilisez vos yeux et vos oreilles avant de sortir de la voiture.

J'espère que cela n'a pas semblé trop intimidant. Il s'agit d'attentes. Le même propriétaire foncier peut être accueillant ou furieux selon que ses attentes sont satisfaites ou non. Le but est donc de ne pas vous présenter de façon inattendue sur leurs terres.

Mick
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2
En tant que photographe (basé en Europe), je ne saurais trop insister sur l’utilité de demander l’autorisation.
Belle-Sophie
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Comment puis-je atteindre la porte d'entrée sans d'abord pénétrer dans leur allée?
Gerrit
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Alors, étiez- vous après leur or? ;)
tardigrade
2
Comment puis-je atteindre la porte d'entrée sans d'abord pénétrer dans leur allée?
Mick
2
"Des gens ont été tués par des meutes de chiens à l'approche de maisons" Cette ligne semble un peu extrême, à la limite du FUD. Oui, il est bien sûr possible de rencontrer une meute sauvage de chiens enragés, tout comme il est possible de rencontrer un serpent, un ours ou un autre animal qui pourrait vous attaquer. La mort par attelage de chiens est moins courante aux États-Unis que d'être frappée par la foudre; Je ne pense pas que l'avertissement est à la place de cette réponse. Surtout en considérant la question est d'éviter les intrusions sur une propriété privée, pas comment rester en sécurité lorsque vous vous promenez dans la nature.
TylerH
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Contrairement à certains pays européens où l'on s'attend à traverser ce qui ressemble à une propriété privée clôturée, les États-Unis ressemblent généralement davantage à la Nouvelle-Zélande: la propriété privée est généralement marquée, souvent très clairement.

Les panneaux "Pas d'intrusion" sont assez fréquents dans les zones rurales des États-Unis et souvent redondants. Les clôtures indiquent presque toujours aux humains ne pas passer parce que c'est une propriété privée.

Dans les quelques rares endroits où les terres publiques sont clôturées mais ouvertes au public, il y aura soit des panneaux clairs (comme à Cascade Head sur la côte de l'Oregon où les panneaux indiquent la même chose que la page Web) ou des enquêtes locales révéleront le statut à propos de la propriété.

Wallyk
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3
Ceci est vrai en ce qui concerne la question du PO concernant TN et NC, mais est extrêmement faux dans l'ouest des États-Unis. Les terres du BLM et du Service forestier sont régulièrement clôturées et pâturées, mais sont généralement accessibles au public (je pense quelque part au nord d’un million de kilomètres carrés - et bien plus que "relativement peu de zones").
Jacob Socolar
@JacobSocolar: Mais les services forestiers et BLM ne sont pas privés. Je pensais que c'était la caractéristique essentielle de la question du PO.
Wallyk
1
Le No Trespassing est redondant, mais il est probablement là pour éviter toute sorte de litige stupide de la part de quelqu'un qui le traite illégalement et se blesse.
Jpmc26
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@wallyk Mon argument était juste qu'il est faux de dire qu'il existe relativement peu d'endroits où les terres publiques sont clôturées mais ouvertes au public - c'est exactement la situation dans beaucoup (la plupart?) de l'ouest de l'intérieur. Désolé si ce n'était pas clair.
Jacob Socolar
1
@KennethK .: Si vous voyez un bâtiment, il est de facto marqué comme privé (implicitement). Si vous voyez une clôture (sans panneaux), elle marque un territoire et la marque implicitement comme étant privée. Si vous voyagez en milieu rural, vous verrez des clôtures et des bâtiments. Pensez-vous que tout ce qui est accessible au public?
Wallyk
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En prenant pour exemple la Caroline du Nord, puisque si vous l'avez fait, si la propriété n'est pas affichée, vous ne violez pas si vous ne pénétrez dans aucun bâtiment et jusqu'à ce que quelqu'un vous dise de partir:

Intrusion au premier degré (article 14-159.12): Sans permission d'entrer ou de rester:

Sur la propriété de quelqu'un d'autre qui est fermée / sécurisée de manière à démontrer clairement son intention d'empêcher les intrus d'entrer; ou

Dans un immeuble appartenant à quelqu'un d'autre.

Intrusion au deuxième degré (article 14-159.13): Sans autorisation d'entrer ou de rester sur la propriété de quelqu'un d'autre:

Après avoir été avisé de ne pas y entrer ni d'y rester par le propriétaire, un occupant légal ou une autre personne autorisée; ou

Si un avis est affiché pour informer les intrus de ne pas entrer dans la propriété.

http://statelaws.findlaw.com/north-carolina-law/north-carolina-criminal-trespass-laws.html

La réponse à votre question est donc que vous pouvez éviter les intrusions accidentelles en évitant les biens affichés, en ne pénétrant dans aucun bâtiment sans autorisation et en prêtant attention à toute personne qui vous demande de laisser des biens non affichés.

phoog
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5
Tout cela est vrai, mais cela me semble un peu technique. Je pense que la question utilise vraiment "trespass" comme raccourci pour "entrer dans une propriété privée sans permission". Je pense (mais je suis d’accord que ce n’est qu’une interprétation) que le demandeur souhaite éviter les situations dans lesquelles il faut même lui dire de "péter les plombs!" et pas seulement pour éviter des poursuites pour violation de propriété.
David Richerby
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@DavidRicherby, c'est peut-être vrai, bien que ce ne soit certainement pas explicite dans la question, et une plus grande compréhension de la loi semble être demandée ici. Pour ma part, je serais beaucoup plus enclin à me fier à la présence ou à l'absence de panneaux que de passer du temps à faire de la recherche sur les systèmes SIG. Les propriétaires fonciers doivent également connaître la loi sur l'intrusion et doivent afficher ou clôturer leurs biens s'ils le souhaitent. En outre, en tant qu'infraction pénale, l'intrusion ne ferait pas en sorte que le PO soit poursuivi civilement, mais passible de poursuites, un destin facilement évité comme décrit ci-dessus.
Phoog
Certainement pas explicite, d'accord.
David Richerby
5
Pour être clair, dans certains États, les propriétés peuvent être signées d’une manière qui n’est peut-être pas évidente - par exemple, des bandes violettes sur les arbres.
Random832
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Je ne connaissais pas la signification de la peinture pourpre avant l'an dernier et je vis dans l'Arkansas depuis environ 30 ans.
Wayne Werner
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Généralement, la plupart des lois américaines vont comme ceci:

  • vous devez rechercher de manière raisonnable sur une certaine longueur de chaque ligne de clôture des panneaux indiquant «Aucune intrusion», par exemple Tous les 500 pieds. Vous n'avez pas besoin de fouiller une longueur de clôture si vous vous trouvez à un seuil évident de déplacements humains, comme une porte, un chemin évident, etc. Prenez garde également aux panneaux vandalisés ou manquants - vous seriez techniquement dans le mais vous aurez toujours affaire à un propriétaire plutôt en colère qui croit ignorer un signe évident et intact.

  • si la propriété n'est pas signée et qu'il vous est demandé de partir, vous devez le faire de manière appropriée, de la manière que le propriétaire consent (sinon déraisonnable).

  • C’est toujours une intrusion, avec ou sans signalisation, si l’installation est une installation que le gouvernement favorise avec une telle protection, par exemple les centrales de la pompe à bascule de l’armée de terre et les chemins de fer (les photographes ne pensent même pas à cela): y compris les terrains adjacents pouvant se trouver en dehors de la zone sécurisée ou utilisation évidente . Et vous ne trouverez peut-être pas cela dans les lois des États: cela peut être fédéral.

  • il y a toujours une intrusion dans un bâtiment qui ressemble à un bâtiment: les urbexers!

Enfin, notez que les ruraux ont tendance à avoir des armes à feu (en particulier pour les animaux sauvages comme le lion des montagnes) et que les rencontres ne sont pas simples et nettes. Comme le dit Deolater dans les commentaires, l'ambiance est tendue, ils peuvent ne pas connaître la loi ou les règles d'engagement, ils s'en foutent peut-être, ils peuvent vous craindre même si vous ne vous considérez pas craintif. Notamment, le racisme et la xénophobie sont poliquement frappés à la frénésie dans les zones rurales. Tout cela s'ajoute au "brouillard de guerre" qui existe naturellement dans une rencontre, même entre ceux qui ont les intentions les plus pures. La loi américaine tend à favoriser le propriétaire défendant en raison d' un doute raisonnable , de la mens rea et parfois de votre défense. Le résultat est que vous ne pouvez pas vous attendre à des politesses ni à exiger des droits - il est essentiel de mettre votre hôte à l'aise dès le début.

De plus, vous courez le plus grand risque d'accidents, car la chasse est une activité importante toute l'année, pas même pour le sport, mais pour le contrôle. (Prenez le sanglier. S'il vous plaît. ) Le mieux est de porter des vêtements qui vous distinguent clairement du gibier .

Quand je serai à Rome ... je conseillerais de parler à un Cabela's local ou à un Bass Pro Shops, car ce ne sont pas seulement des pourvoyeurs de plein air, mais aussi des détaillants d’armes à feu. Ils devraient avoir une perspective bien informée sur les risques et les conditions locales, avec des pépites précieuses telles que "c'est la saison de chasse à l'arc pour les cerfs maintenant" et comment la loi locale traite les chasseurs par rapport aux "explorateurs ruraux". Certains États ont des règles différentes (plus permissives) pour les chasseurs.

Consultez également le conseil de Jim Ganley concernant les discussions avec le shérif. Les laboratoires de méthamphétamine sont une chose importante, tout comme la culture du pot - et bien que très peu d' États aient légalisé le pot, les vieilles habitudes ont la vie dure: de nombreux producteurs grandissent illégalement depuis des années et ne se soucient pas de la paperasserie et des certifications pour obtenir une certification légale. . Et ils sont toujours illégaux au niveau fédéral.

Harper
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Les commentaires ne sont pas pour une discussion prolongée; cette conversation a été déplacée pour discuter .
JonathanReez soutient Monica
8

Si vous avez un appareil GPS portatif, vous pouvez définir les limites des propriétés sur une carte insérée dans le GPS. Ils sont commercialisés pour les chasseurs, mais ils sont parfaits pour tous ceux qui voyageront à travers l'arrière-pays. Cela vous permet de voir la propriété près de votre emplacement actuel.

Ces puces sont vendues par l'État ou vous pouvez obtenir les mêmes informations sur une application pour téléphone intelligent. Les GPS très économiques n’ont pas de lecteur de carte, assurez-vous donc que le vôtre est compatible avant de l’acheter.

entrez la description de l'image ici

csk
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2
Réponse informative. Ma première lecture a été "les années 90 ont appelé et veulent récupérer leur technologie", mais j'ai alors réalisé que le service de téléphonie mobile était souvent indisponible (et avec cela, vous perdez le GPS assisté comme le téléphone le fait) - un appareil de navigation approprié avec une implémentation complète de GPS / Glonass peut être ce qui est requis.
Harper
1
Sur le plan statistique, il n’existe essentiellement aucun service de données aux États-Unis. Les États-Unis ne sont pas la Suisse, c'est un pays du deuxième monde. Vous ne pouvez pas obtenir de données lorsque vous êtes dans le fond.
Fattie
@fattie ouais, on peut en dire autant des trains, pour la même raison, maudits avec trop d'acres pour trop peu de votes électoraux. L’agriculture paie essentiellement Verizon pour bombarder les terres cultivées à saturation, afin que les machines agricoles puissent parler à leurs centres de données de la localisation de chaque graine.
Harper
2
@Fattie * muttermutter * Ce n'est pas ce que signifient les premier, deuxième et tiers pays. Les États-Unis sont dans le premier monde par définition parce que le premier monde est constitué des États-Unis et de leurs alliés. Le deuxième monde est l'URSS et ses alliés et ... ohhhh, attendez. Je vois. Vous faites une remarque politique sur Trump et Poutine. ;-)
David Richerby
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@DavidRicherby Votre définition était exacte jusqu'en 1989, mais diable, l'URSS a été dissoute il y a trente ans. À l'heure actuelle, First World est considéré comme complètement industrialisé avec de bonnes infrastructures, Second World s'industrialisant avec des infrastructures en développement, le tiers monde comme sous-développé et agricole, sans infrastructures publiques. À l'heure actuelle, la discussion concernant les États-Unis est l'endroit où placer un pays en voie de désindustrialisation avec une infrastructure en ruine ...
Alexander
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J'habitais dans la région AR et mon allée était une route de canton et ne dépassait pas plus de 15 'de la maison puis continuait sur la montagne et si vous étiez vraiment observant, vous pouviez voir la route à travers les différents types de végétation et il y avait beaucoup de Des routes comme ça, mais votre meilleur pari était de vérifier le SIG du comté également en cas de doute, demandez aux résidents locaux. De plus, je ne saurais trop insister sur cette vérification auprès du shérif pour savoir s’il est prudent d’aller où on voudrait aller, car on fabrique beaucoup de méthamphétamine et les gens n’aiment pas les étrangers. J'ai des amis qui sont dans le service d'incendie de Cedar Creek, dans le Missouri, et il y a eu des incendies qui, à moins que le shérif ne dégage la zone, sont traités. n'ira pas en période. UTILISEZ COMMUN SENSE et BE SAFE

Jim Ganley
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Excellent point pour vérifier avec le shérif. Bien sûr, le fait que le shérif ne vous dis pas d'éviter X ne signifie pas que tout va bien, mais s'ils vous disent de rester à l'extérieur, vous devriez le faire.
Wayne Werner
1
La motivation du shérif est "Lordy, je ne veux pas être appelé à Old Joe's pour nettoyer un corps aujourd'hui". Il sera donc ravi de vous aider à éviter Old Joe.
Harper
2

onXmaps FTW! Il affiche des informations sur les propriétaires fonciers publics et privés afin que vous puissiez éviter les intrusions. L'application peut être utilisée hors ligne en téléchargeant les cartes sur votre appareil. Cela signifie que vous N'AVEZ PAS besoin du service cellulaire une fois les cartes téléchargées sur votre téléphone. entrez la description de l'image ici

mauvaise truite
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-2

Il y a une légère bizarrerie dans la loi et je ne suis pas du genre à le tester. Tous les panneaux indiquant l'absence d'intrusion doivent être signés avec le nom et l'adresse du propriétaire. La photo du panneau affiché ne comporte pas de signature ni d'adresse. posté à des intervalles spécifiques. Les gens doivent simplement être en sécurité demander avant d'entrer.

Jim Ganley
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-2

Si vous voyez un panneau avec le mot "Posté"

entrez la description de l'image ici

entrez la description de l'image ici

entrez la description de l'image ici

entrez la description de l'image ici

entrez la description de l'image ici

vous êtes sérieusement en danger d'être abattu.

Un tel signe,

est une obligation légale de pouvoir utiliser des armes à feu contre vous,

si vous allez sur le terrain en question.

Bien entendu, les subtilités des problèmes juridiques varient d’un comté à l’autre, d’un État à l’autre. (Par exemple, vous devrez peut-être placer ces panneaux tous les N yards, vous n’aurez en réalité à le faire dans aucun cas. Dans certains pays, il faudra inclure un numéro de téléphone, etc.).

Mais, de manière générale et en général, aux États-Unis, on ne s’avance jamais avec un panneau "Envoyé".

Si vous n'êtes pas des États-Unis et que vous pensez que c'est une exagération,

Notez que le seul message sur cette page de quiconque ayant une expérience réelle se lit comme suit :

"Tout cela étant dit, on m'a tiré dessus à deux reprises"

Fattie
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1
"Vous allez être abattu." Je suis d'accord avec ça beaucoup. C'est un conseil judicieux. "C'est l'exigence légale minimale" n'est pas exacte. D'où le -1.
Chost
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@choster Nous avons beaucoup de cas de tir justifiés en Amérique, et à moins que le tireur soit un psychopathe complet et qu'il se trompe, il est rare de condamner. Vous parlez peut-être d'une distinction sans différence,
Harper
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@Fattie J'ai accidentellement campé juste derrière une pancarte disant "Posté". Arrivé à la nuit tombée et n'avais aucune idée de ce que cela voulait dire. Sans le message «pas d'intrusion, restez dehors», ce n'est pas très clair.
gerrit
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@ Fattie Peut-être. En Pologne, en Finlande ou en Hongrie, je chercherais le texte sur le signe dans un dictionnaire ou un cahier de phrases. Malheureusement, Waterstones ne vend aucun guide de conversation traduisant l’anglais américain en anglais britannique. De plus, je n'ai remarqué le signe que le lendemain matin. J'étais encore en vie.
Gerrit
1
@Fattie Je disais que vous pourriez rendre service à la communauté si vous ajoutiez la définition de posts que vous décrivez à wiktionary, car pour le moment, elle n'est pas décrite ici. Et auriez-vous une image d'une telle bande de peinture violette?
Gerrit