Comment expliquez-vous la valeur des fichiers natifs à un client non éduqué?

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Si vous concevez une pièce à imprimer. Il est reproduit plusieurs fois au cours de quelques années. Ensuite, le client ne revient pour aucun travail avant quelques années. Et tout à coup, vous êtes contacté pour demander des fichiers natifs (Indesign, Illustrator, Photoshop). Comme le dit le client: "Nous voulons simplement pouvoir apporter des modifications mineures, nous ne sommes pas des concepteurs."

Maintenant, il y a une valeur absolue dans les fichiers natifs. C’est ma "recette secrète" en tant que concepteur et toute personne qui demande cette recette doit prévoir une compensation pour la facilité de réutilisation, de réutilisation et de modification de la recette.

Comment expliquez-vous à ce client qu'il existe une valeur dans les fichiers natifs?

Comment contrer le "Mais nous avons déjà payé le design." argument?

Remarque: je sais que je possède les fichiers. Je sais que mon contrat stipule que je possède les fichiers. Heck même sans contrat, la loi américaine sur le droit d'auteur stipule que je possède les fichiers.

Ce que je recherche, c’est une méthode élégante, moins argumentative, pour expliquer la propriété du fichier au client non éduqué. Réciter des statuts juridiques et des clauses contractuelles ne permet pas souvent des relations amicales avec les clients. Mon but est de trouver une méthode d'expliquer il est pleinement compris par le client sans l'apparence d'une clause de contrat qui les forces qu'ils fassent quelque chose contre leur volonté. Je veux que le client respecte et n'émette pas ce genre de clauses contractuelles.

Scott
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Quel que soit le contrat que vous utilisez, vous devez spécifier que vous conservez les fichiers source / natifs. De cette façon, il n’ya pas de confusion et ils ne peuvent pas se plaindre.
Hanna
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Les clients ne lisent pas toujours les contrats et ils le découvrent plus tard sans se rendre compte de ce qu’ils ont accepté. Plutôt que de dire brusquement "Le contrat stipule ...", je préférerais avoir la discussion et les mettre un peu plus à l'aise. Je pourrais facilement définir les conditions du travail à la location, les droits d'auteur et la raison pour laquelle je possède les fichiers, mais c'est simplement la recette d'un argument.
Scott
3
Qu'ils le lisent ou non, c'est leur responsabilité. Oui, cela peut sembler bizarre de dire "c'est dans le contrat", mais le fait est que ça l'est. Il y a probablement une manière plus élégante de le dire, et je pense que @Lauren Ipsum avait une bonne idée de la façon de le présenter.
Hanna
@Johannes Ma question ne concerne pas "Possédez-vous"? "Comment expliquer", et liée: graphicdesign.stackexchange.com/questions/8478/…
Scott
1
Les fichiers d'impression @ A.Donda sont livrés au format PDF prêt à imprimer. Les images Web sont des fichiers jpg ou png plats. Les illustrations sont généralement des fichiers tiff plats (avec un tracé de détourage), parfois un fichier .psd à 1 couche pour conserver la transparence. L'art vectoriel est utilisé et fusionné pour le rendre pleinement utilisable, mais difficile à modifier.
Scott

Réponses:

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Pour l'un des points @SteveA, aucun de mes clients ne s'est jamais soucié de mon besoin de gagner de l'argent avec mon travail. Pour un, ils tiraient et tiraient et tiraient pour extraire chaque centime possible de moi et mon travail. Je pouvais voir les révisions incessantes et les changements de dernière seconde l’heure précédant la livraison, et je tenterais de les écarter au passage en fonction du contrat (et voici ce que je voulais dire). Ils diront qu’ils m'aident en payant du tout et que leur bouche à oreille me rapportera plus d’affaires. Cela, en quelque sorte , en essayant de limiter leur abus de mon temps, je jeter une excellente occasion de développer mon entreprise.

Et puisque je suis une sorte de tête brûlée, je prenais généralement le coup et les laissais tomber en tant que client juste là. 3 fois en 10 ans. Mais c'est moi.

Par conséquent, je recommande de rester à l’écart de l’angle de pitié «c’est comme ça que je mets de la nourriture sur la table». Ils s'en moquent tout simplement.

Ma recommandation

Ce que vous faites est d'écrire un script. Il est assez courant que vous deviez mémoriser un script Marketing Call Center pour savoir comment le gérer. Quelque chose comme ça...


Pourriez-vous envoyer ces fichiers par courrier électronique? Nous voulons simplement pouvoir apporter des modifications mineures, mais nous ne sommes pas des concepteurs.

Je suis désolé, Dave. Je ne peux pas faire ça. (lol) Ces données n'étaient pas couvertes dans le contrat initial.

Mais nous avons déjà payé le design.

Eh bien, oui ... exactement. Vous avez payé pour la conception; pour l'art. Et vous avez vu la valeur de l'art. Ce que vous payez ici, ce sont les données et la commodité. Ce sont des données, des fichiers, que j'ai créés, qui vous fourniront un niveau de commodité supérieur à la conception contractée.

Si nous avions eu cette discussion au début de notre relation, j'aurais dit la même chose, et il aurait été plus utile de fournir les fichiers source avec les illustrations.

Bien sûr, c'est un peu plus pratique que de simplement faire les modifications, mais à ce stade, les données, les fichiers, n'ont rien à voir avec cela.

Vous essayez juste de nous retenir une rançon parce que vous pensez nous avoir sur un tonneau.

Comme je l'ai dit, cela n'aurait pas eu d'importance si nous avions fermé le contrat hier. Les données, les fichiers sources, auraient représenté un coût supérieur à la conception, à l’art.

Ce mec là-bas ne nous a pas fait payer pour les fichiers une fois.

Eh bien, c'est le prix qu'il demande pour ses données. ( BONUS ROUND! ... si vous connaissez ce gars et que votre travail se compare au sien. Mais ne le bousillez pas, profitez-en pour promouvoir votre propre travail.)


Parfois, vous entendez une plainte différente et devez penser à la volée. Je vous souhaite bonne chance, mais c'est quelque chose à intégrer au script.

Dernier point

Le gorille dans la salle: contract contract vs nature humaine. Vous ne voulez pas être un chapeau, mais vous voulez être payé. S'ils insistent, ils sont un chapeau et votre comportement professionnel vous servira bien.

  • La personne qui connaît les contrats n'essayera même pas de le faire. Ils vous appelleraient probablement pour faire les changements et envoyer une nouvelle copie. "Merci."
  • La personne qui vous a appelé est probablement déjà au courant et essaie simplement d'obtenir quelque chose pour rien, quelle qu'en soit la raison. peut-être que recevoir des bons de commande est un pita, ou que la petite caisse est faible ou que le budget de conception pour l'année est déchiré.
  • La personne qui ne connaît pas les contrats s’attendra à ce que vous lui en donniez une unique parce qu’elle croit qu’elle-même ou son entreprise était spéciale.
  • N'ayez pas peur de parler d'argent. C'est le noeud de toute la conversation. Ils le savent, vous le savez. Ils ne veulent pas vous payer, vous voulez être payé. Comment en parler (techniques, mots, phrases, etc.) est un argument de longue date que je vous laisserai étudier ailleurs.

[edit] Voici une vidéo qui couvre bien le sujet. PG-13 pour les explétives. (Soyez prudent avec le volume de départ.)

"Mike Monteiro: **** Vous payez moi"

Monsto
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Vous soulignez des points très importants, tels que "La personne qui sait que le contrat n'essayera même pas de le faire", "La personne qui vous a appelé sait probablement déjà mieux" et "N'ayez pas peur de parler d'argent".
thomasrutter
Je dois vous donner un +1 car, même si j’ai (délibérément) écrit ma propre réponse d’un point de vue presque opposé, je partage tout à fait votre message: il ne sert à rien d’essayer d’expliquer la valeur des fichiers natifs. le client, car ils n'ont aucune raison de se soucier de ce que vous pensez qu'ils valent. En fin de compte, il s'agit simplement de savoir si vous et eux pouvez négocier un prix que vous êtes prêt à accepter et qu'ils sont prêts à payer.
Ilmari Karonen
1
Prenez également l’habitude d’éduquer les nouveaux clients, lorsqu’ils achètent leur première série de [entrer service ici], expliquer ce qui est inclus. Le meilleur remède est la prévention. (Nous avons vraiment apprécié la question et la réponse)
Lex
J'ai dû rejeter des fichiers car ils n'étaient pas au format vectoriel trop souvent. Après plusieurs tentatives pour essayer d’obtenir quelque chose d’utilisable à distance, j’ai finalement dû demander des fichiers natifs. Et j'ai découvert que les graphismes "vectoriels" n'avaient jamais été à la base. SVG aurait été bien. SVG composé principalement de JPG intégré ne l’était pas. Tout ce que je devais faire était de redimensionner la chose
Josué
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N'envoyez pas votre client de vouloir plus, mais éduquez-le.

Les fichiers d'origine modifiables sont votre modèle avec lequel vous créez leur conception, mais le design correspond à ce qu'ils achètent, pas le modèle.

Essayez une comparaison, comme par exemple: si vous obtenez un costume sur mesure, vous ne demandez pas au patron le motif et une paire de ciseaux par la suite, juste au cas où vous souhaiteriez apporter des modifications.

Mettez un visage positif sur les choses. Vous êtes prêt à exécuter leurs petits changements pour vous assurer qu'ils sont terminés avec des soins professionnels (contre rémunération). Enfin, s’ils insistent pour obtenir le fichier source, payez-le contre paiement. Ne le traitez pas comme un secret commercial, mais comme une marchandise avec laquelle échanger.

Kontur
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Eh bien, votre contrat aurait dû indiquer que vous créez uniquement un dessin (ou un travail d'impression, un site Web, peu importe) pour le client et que vous ne cédez pas explicitement les fichiers source.

Si ce n'était pas le cas ...

Ensuite , vous dites au client que pendant qu'il est physiquement possible de leur donner un PSD propre (IL, INDD, etc.) éventuellement , en ce moment le fichier est un gâchis. Ou c'est plusieurs fichiers. Ou il est dispersé, ou archivé, ou rien n'est nommé.

Et vous ne leur distribuez pas les polices gratuitement, bien sûr, car ce serait illégal, ils devront donc acheter leurs propres polices. Et ils paient toujours pour les droits de reproduction pour toutes les photos d'archives.

Ce qu'ils vous paient, c'est votre temps pour nettoyer le fichier et en faire quelque chose qu'ils peuvent utiliser.

Bien sûr, ils ont payé pour la conception. Mais vous ne leur donnez pas "le design". Vous leur donnez "le fichier". Et "le fichier" est une entité différente de "la conception". Tout comme lorsque vous livrez un projet d'impression, vous le préparez pour le bon espace colorimétrique, les dpi et le fond perdu, etc., si vous livrez un fichier, vous devez le préparer pour le client.

Lauren-Reinstate-Monica-Ipsum
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1
C'est un argument décent à faire valoir. Cependant, le coût de mes fichiers source est considérablement plus élevé que tout le temps nécessaire pour "nettoyer et préparer" les fichiers à l'usage du client. Dans la plupart des cas, mes fichiers source coûtent beaucoup plus que les frais de conception d'origine.
Scott
1
Généralement, je figure [coût du projet] X 3 pour les fichiers natifs.
Scott
1
@Scott :: shrug :: Ensuite, vous avez délibérément rendu les fichiers source trop coûteux à partager. Maintenant, ils sont classés par ordre de "secrets commerciaux", ce qui est une autre marmite de poisson que "je pourrais les partager avec le client si je le voulais, mais je préfère ne pas le faire". Je ne dis pas que vous avez tort de le faire, mais simplement que mon argument ne peut couvrir ce prix.
Lauren-Reinstate-Monica-Ipsum
3
Bon point. Je vois plutôt mes fichiers comme des "secrets commerciaux". Ils contiennent souvent des illustrations personnalisées, l'édition de photos et d'autres éléments très utiles s'ils peuvent être facilement réutilisés. Traditionnellement, bien plus que de simplement taper la mise en page.
Scott
3
Comme dans une autre réponse: lorsque vous achetez un gâteau, vous ne recevez pas la recette ou l'accès aux ingrédients physiques. Comme avec un logiciel ou un site Web, vous obtenez le produit, pas la chaîne d'outils. Avec les vêtements, vous achetez la chemise, pas les motifs à partir desquels la chemise est faite.
Chris K
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Comme le notent de nombreuses personnes, lorsqu'une personne demande «leurs» fichiers natifs, cela signifie presque la mort et des impôts, comme la certitude qu'elle n'envisage plus de travailler avec vous. Lorsque cela se produira, racontez-leur cette petite histoire:

"Vous allez dans un charmant petit bistrot, Café Paris, où vous appréciez un dîner élégant et savoureux créé par le chef Marvello. Quelques semaines plus tard, vous appelez le chef Marvello au Café Paris pour lui demander d'envoyer la recette (et quelques échantillons d'herbes aromatiques). et épices utilisées) au Buffet BorgOnion afin que le "chef" puisse servir le même plat excellent. Désolé, mais les prix du Café Paris sont un peu élevés. Quand il refuse de le faire, vous l'informez froidement que vous l'avez déjà payé commandé le dîner. "

En tant que designer et cuisinier expérimenté depuis quelques décennies, je peux vous assurer que l’utilisation de calques, d’effets de transparence, de rognage de photos, de mise en forme de texte, de palettes de couleurs, etc., est vraiment une recette. C'est propriétaire et pas gratuit. Oui, c'est un peu condescendant, mais la tentative d'intimider toute personne de métier hors de leur gagne-pain, juste pour économiser quelques dollars, est répréhensible.

David Anderson
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Voici finalement ce que j'ai fini par utiliser.

En plus d'un contrat avec les termes et conditions complets, j'inclus maintenant une page très simple, claire, qui répertorie "Dos" et "À ne pas faire".

En gros, j'ai décomposé les choses en deux domaines:

Ce que vous N'ÊTES recevez ce prix:

  • Éléments généraux couvrant les formats de fichiers finaux et la livraison, comme spécifié dans le brief client

Ce que vous ne recevez pas avec ce prix "

  • Pas de croquis préliminaire, etc.
  • Aucun fichier natif (puis une explication indiquant que des demandes peuvent être faites pour des fichiers natifs. Toutefois, le prix sera modifié à cause de cette demande. De plus, le client doit savoir que même lors de la fourniture de fichiers natifs, certaines restrictions ou préoccupations doivent être respectées. conscient de - aucune garantie de versions de logiciel ou d'expertise pour fonctionner, pas de caractères (polices), etc.).

Fournir cette simple page "À FAIRE" et "À NE PAS FAIRE" s’est avéré très utile pour éviter les conversations déplaisantes qui éduquent les clients en termes de droits et de résultats. Et même si il n'y a rien unique ou différent lorsque l'on compare cela au contrat réel, le format visuel simplifié de l'information a fait un temps moyen d'atteindre et de maintenir de meilleures relations avec les clients. Dans l'idéal, le contrat comporterait les termes de cette manière. Cependant, l'espace est limité pour le contrat complet et je préférerais inclure une page supplémentaire plutôt que d'afficher le contrat en plusieurs pages supplémentaires pour que l'apparence reste cohérente dans toutes les conditions du contrat.

Scott
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7

Chez RavenMark, nous avons souvent recours à un photographe ou à un illustrateur pour un projet de création du dessin final. En abandonnant le fichier source, nous ne compromettons pas seulement notre conception (et notre perte de revenus), mais nous devons également protéger les droits des créations susceptibles d'avoir participé à la création des fichiers source. Ne pas remettre nos fichiers de travail, c'est autant protéger les autres que nous-mêmes! Notre facture contient une clause de non-responsabilité qui indique clairement que nous possédons nos fichiers de travail. Nous incluons la question de la responsabilité dans notre explication lorsque nous avons été interrogés sur la remise du fichier source.

Linda Mirabile
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Je me passerais des analogies, malgré les suggestions des autres. Ils me semblent toujours un peu condescendants. En outre, ils ne fonctionnent jamais assez bien pour atteindre le niveau de complexité dont vous avez réellement besoin.

Vous devez probablement vraiment vous asseoir et parler des termes du contrat, en expliquant ce qu’ils signifient. En ce qui concerne les avantages, il n’ya aucune raison de ne pas être honnête. La première chose à faire est d’être professionnel, et le professionnalisme ne consiste pas à essayer d’éviter les questions ou de créer des excuses qu’une personne intelligente est susceptible de voir passer (sur les fichiers nécessitant un "nettoyage", ce qui peut être en partie vrai, mais pas toujours. toute la verité). Vous avez parfaitement le droit de dire que c'est parce que vous vous réservez le droit d'être le seul concepteur vendant des dessins basés sur ces fichiers dans lequel vous avez mis tant de travail (en supposant que c'est bien la raison pour laquelle vous le faites et l'avez dans le contrat).

Il y a quelques autres choses auxquelles vous devez probablement penser, cependant.

  • Parfois, le client comprendra le contenu du contrat, ce que vous proposez et pourquoi, sauf qu'il ne veut tout simplement pas l'entendre, car il n'aime pas ce qu'il entend. Si tel est le cas, les tentatives ultérieures pour expliquer les termes du contrat ou leur raisonnement ne feront probablement que se terminer par une frustration. Ne continuez pas à discuter le même point.

    Reconnaissez la différence entre un client qui ne comprend pas ce que vous dites et un qui comprend mais ne veut pas l'admettre. Ce dernier type essaie probablement de tester les choses pour voir à quel point vous allez être flexible. Faire semblant de ne pas comprendre les termes du contrat n'est pas une technique de négociation peu commune.

    Dans ce cas, il s’agit plus d’un exercice consistant à rester ferme et à coller à vos armes qu’à autre chose. Si vous devez les convaincre de quoi que ce soit, ce n'est pas pourquoi vos conditions sont comme elles sont, mais bien votre intention de les défendre et que cela compte beaucoup pour vous professionnellement. Ne bafouillez pas et n'essayez pas de leur plaire, mais agissez de manière professionnelle et honnête. Ce n’est pas parce qu’il s’agit «uniquement» de fichiers informatiques que vous devez vous sentir mal à l’aise pour vouloir un paiement juste de ces fichiers.

  • Est-ce un client difficile ou est-ce vraiment un très bon client? Les voyez-vous revenir pour beaucoup plus de travail et si oui, sera-t-il agréable et sans problème? S'il s'agit d'une impasse, vous devrez peut-être établir un équilibre entre le montant de leur paiement et le montant que vous souhaitez conserver en tant que client. Si les conserver en tant que client compte plus que le paiement des fichiers, vous pouvez alors envisager de simplifier davantage la transaction. S'ils ne sont pas un bon client, il n'est pas nécessaire d'être accommodant.

thomasrutter
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4

Je veux que le client respecte et n'émette pas ce genre de clauses contractuelles.

Cela ne va tout simplement pas arriver.

Le client vous a acheté un produit qu’il considérait comme un bon rapport qualité-prix, mais il a découvert par la suite qu’il lui manquait une caractéristique importante (la capacité pratique d’apporter des modifications), qu’il supposait comprise. Même si votre contrat est tout à fait juste et raisonnable, et même si c'est totalement la faute du client pour ne pas l'avoir lu attentivement, il va bien sûr être énervé.

Du point de vue du client, vous avez en gros réussi à le convaincre de vous payer pour les modifications qu’il doit apporter à la pièce. Ce n’est généralement ni une position agréable ni une situation financière saine pour le client, surtout si votre contrat ne spécifie pas le montant que vous facturez pour de tels services à l’avenir.

Si j’étais votre client, j’aimerais peser le coût total prévu de plusieurs choix possibles à ce stade:

  1. Vous permettant de conserver les fichiers et de vous payer à chaque fois que vous devez modifier quelque chose (et en espérant que vous ne perdrez pas vos fichiers, ne faites pas faillite, ne vous laissez pas emporter par un bus ou que vous deveniez simplement gourmand et que vous commenciez à augmenter le prix).

  2. Payez ce que vous demandez pour les fichiers natifs et écrivez-le simplement comme coût d'une leçon apprise.

  3. Demander à un autre concepteur de prendre tous les fichiers du client et de reconstruire quelque chose qui peut être édité.

  4. Je fais juste refaire le tout par quelqu'un d'autre.

Dans tous les cas, personnellement, dans mes futurs contrats de conception, je serais sûr de demander explicitement des fichiers natifs ("la forme préférée du travail pour y apporter des modifications", pour emprunter une phrase de la GPL ) dans le cadre de la citation initiale pour empêcher que cela ne se reproduise, à moins que je ne sois sûr que le travail était une pièce unique que je n'ai jamais eu l'intention de modifier ou de réutiliser partiellement.


Quoi qu'il en soit, pour répondre à votre question directe, vous ne pouvez pas et ne devriez pas expliquer la valeur des fichiers natifs au client - la seule valeur réelle dont ils disposent est ce que vous pouvez extraire du client car ils ne disposent pas des fichiers, et le client ne sera pas particulièrement intéressé à en entendre parler.

Ce que vous pouvez faire, au lieu de cela, est d'essayer de trouver un compromis qui pourrait vous satisfaire, à vous et au client. Par exemple, si vos fichiers d'origine contiennent réellement des "secrets commerciaux" que vous ne voudriez pas que les autres voient, demandez-vous si vous pourrez fournir au client une version simplifiée qui n'inclut pas les parties secrètes, mais toujours suffisamment modifiable pour répondre aux besoins du client (par exemple, remplacer un ancien logo incorporé par un nouveau ou éditer le texte pour corriger les informations de contact obsolètes).

(Juste pour être clair, je ne suggère pas que vous deviez fournir gratuitement même une telle version simplifiée de vos fichiers natifs - après tout, ils apportent une valeur ajoutée au client, et même leur préparation coûte du temps et des efforts. , vous voudrez peut- être vous séparer de ces fichiers simplifiés à un prix que le client pourrait juger plus raisonnable que, par exemple, trois fois le coût du projet initial .)

Si votre conception utilise des ressources tierces telles que des polices commerciales, il est également généralement raisonnable de les laisser en dehors de la version éditable et d'informer le client qu'il doit les commercialiser sous une licence distincte. Après tout, le client peut le faire, et même si cela coûte cher, l'argent ne vous va pas, vous n'avez donc aucune incitation à en faire gonfler artificiellement le coût.

Vous pouvez également envisager de proposer de faire une série de modifications gratuitement , en supposant qu'il s'agisse d'un travail relativement petit, comme signe de bonne volonté et dans l'intérêt d'une bonne relation client. Cela donnera non seulement au client l'impression de "le rencontrer à mi-chemin", mais vous permet également de garder votre "verrou" sur le client, tout en lui laissant un temps supplémentaire pour examiner la question, avec une meilleure impression, espérons-le. de vous que ce qu'ils ont actuellement. (Bien sûr, vous ne devriez faire une telle offre que si vous êtes raisonnablement sûr que cela se remboursera plus tard. Je ne dis pas que vous devriez travailler pour rien, mais que parfois, il peut être utile de prendre une perte initiale pour la conserver. un client.)

Dans tous les cas, si votre contrat avec le client n'inclut pas déjà un "plan d'assistance", le moment est opportun pour en suggérer un. Le client sera beaucoup plus à l'aise avec vous s'il sait à l'avance combien vous allez facturer pour les modifications et combien il devra payer pour les fichiers natifs s'il le souhaite plus tard.

Ilmari Karonen
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3
Il est à noter qu’il est de pratique courante qu’un concepteur ne fournisse pas de fichiers natifs gratuitement. Ce n'est pas comme si je réinventais la roue ici. Mes pratiques sont conformes aux normes AIGA et à la plupart des suggestions d'organisation de conception. Les imprimantes ne fournissent pas de plaques / négatifs. Les développeurs ne fournissent pas de code source. Les traiteurs ne fournissent pas de recettes. Etc.
Scott
Je ne peux pas vraiment commenter vos autres exemples, mais je voudrais juste noter que, IME, presque tous les logiciels non destinés à un produit de base sont livrés avec un code source ou un contrat de support, voire les deux. (D'ailleurs, grâce au mouvement logiciel libre / open source, beaucoup de logiciels de base sont livrés avec le code source aussi de nos jours, mais ce n'est que de manière
tangible
1
Peut-être intéressant: aigasf.org/community/legalities/…
Scott
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Voici une analogie quelque peu risquée:

Un patient rend visite à son médecin pour un bilan cardiaque. La médecin utilise un stéthoscope, une jauge de pression sanguine et d'autres dispositifs, parallèlement à ses années de formation médicale accumulée, pour l'aider à poser un diagnostic. Le patient reçoit ensuite un rapport médical et une ordonnance, éventuellement un spécialiste.

Cependant, le médecin ne donne pas à la patiente le stéthoscope, ni l'accès libre à son stock de médicaments. Si elle le faisait, le patient, faute de connaissances appropriées et de formation médicale, pourrait nuire par inadvertance à sa santé. En outre, la réputation du médecin pourrait en souffrir lorsque le patient se présentera à l'hôpital et que les spécialistes lui demanderont qui est son médecin. En outre, le médecin n’a plus de travail pour les examens ultérieurs.

Heureusement, le design n’est généralement pas une question de vie ou de mort, mais certains clients comprendraient peut-être mieux cette analogie, car c’est quelque chose qu’ils peuvent comprendre. N'hésitez pas à copier et coller.

Rachel
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3

OK, pour une raison quelconque, les réponses que vous recevez sont tout sauf utiles.

L’approche (afin d’éviter l’apparence d’un comportement semblable à celui de conman) est de leur faire savoir que les fichiers source de tout ce que vous créez fournissent un pedigree, une piste de vérification et, bien sûr, un "plan" pour votre travail original. Et ce travail (comme tout document original) doit rester en la possession de son propriétaire / auteur pour la conservation, l’édification, la protection, etc., ce qui est apparemment prévu dans votre contrat.

Je leur ferais également savoir que vous êtes une petite entreprise et que vous tirez un revenu durable de l'aspect maintenance de votre entreprise, et non des projets ponctuels. Vous pouvez également compter sur les clients qui apprécient votre travail dès le début pour investir davantage dans votre entreprise. le travail devient nécessaire / disponible.

Plaidoyer pour que leur moralité vous soutienne davantage contribuerait à renforcer vos relations de travail et à vous rendre plus disposé à travailler avec eux sur une négociation financière.

Steve A
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2
Bien que ce soit une excellente réponse, ce dernier paragraphe est tout simplement une erreur en affaires. Dès que vous avez "plaidé" de manière personnelle, vous avez perdu la plupart des séquences de négociation et certainement tout le sens des affaires aux yeux du client. Les sentiments et les moyens personnels ont peu de place dans les affaires.
Scott
3

En programmation, il est également assez inhabituel de remettre le code source à moins que le contrat ne l’ait convenu. Et j'estime qu'il est assez évident que la raison en est le savoir-faire inclus . Donc, ma suggestion serait d'être aussi honnête. Disons que ces fichiers incluent beaucoup de savoir-faire et ne valent pas seulement le temps qu'il a fallu pour les terminer. N'oubliez pas que vos fichiers source peuvent inclure des polices, des images, des pinceaux ou d'autres ressources qui ne peuvent pas simplement être transférées comme indiqué ci - dessous .

Si vous voulez éviter tout cela, suivez la suggestion de Matt_2.0 "d'aplatir" vos fichiers. C'est une pratique courante.

KMSTR
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2
Bien que vous ayez raison en ce qui concerne le code source (c’est-à-dire si vous ignorez l’énorme quantité de logiciels open source existants - mais c’est assez, étant donné qu’il est rarement écrit sur mesure selon les spécifications), il convient également de le noter. que les contrats de développement de logiciels en général font inclure soit la livraison du code source ou une sorte de prestation de soutien continu. Sinon, qui corrigera les bogues de votre nouveau logiciel sophistiqué ou le mettra à jour lorsqu'il ne fonctionnera plus avec la dernière version d'un autre programme?
Ilmari Karonen
Premièrement, l'open source et le code source libre ne sont pas la même chose. Et, un contrat est exactement ce que j'ai mentionné dans ma réponse, donc je ne comprends pas vraiment votre question.
KMSTR
3

Voici ma ligne de fond. Je possède et exploite une agence de publicité et de design depuis plus de 25 ans. Au cours de cette période, je n’ai jamais cédé des fichiers de conception natifs et / ou de fichiers de conception fonctionnels à des clients. Vos clients n’achètent que le produit final. Ils ne paient pas pour le processus qui mène au produit fini. Ceci est clairement abordé dans chacun de mes contrats sous Droits de propriété. Je déclare clairement que les livrables finaux seront fournis uniquement au format PDF prêt à imprimer. Tous les autres fichiers de travail, notamment les fichiers natifs, y compris AI PSD EPS, resteront la propriété de (mon nom de société ici). Ne vous laissez jamais intimider par un client qui demande ces fichiers. Dites-leur de lire le contrat. Connaissez vos droits - sachez que vous êtes l'initiateur du processus et des fichiers natifs. Ceci est votre propriété intellectuelle et est extrêmement précieux. Aussi, n'ayez jamais peur de vous éloigner d'un client. Il y en a beaucoup plus à obtenir. Votre vie ne tourne pas autour d'une seule entreprise. Exemple: mon entreprise effectue une quantité considérable de travail pour l’industrie des aliments et des boissons. Nous créons des emballages pour de nombreux produits que vous voyez dans vos épiceries locales. On m'a demandé à différentes reprises vers la clôture de nos contrats de fournir des fichiers de travail / natifs. Supposez toujours que, lorsqu'on vous pose cette question, ils cherchent à vous remplacer par une personne éventuellement moins chère ou à faire appel à un designer interne pour utiliser votre propriété intellectuelle et vos fichiers source. Sérieusement, vous voulez donner à quelqu'un d'autre le droit d'utiliser votre capital de sueur et de sang afin qu'il puisse économiser de l'argent? Don'

Ces mêmes clients du secteur de l’alimentation et des boissons ont des contrats de copacking et de marques de distributeur, ce qui signifie qu’ils créent des produits de marque privée. Disons qu'un de ces produits est la compote de pommes dans la bouteille. Lorsque le fabricant vend la compote de pommes à un client sous étiquette privée, que dirait le fabricant si le client sous étiquette privée demandait à la fabrication son processus et sa formulation ??? La manufacture dirait aux gens d'aller faire un vol tu sais quoi. Parce que le client ne paie pas pour le processus ou la formulation, il paie pour le produit final dans ce cas, compote de pommes dans un bocal. Donc, essayez de vous en souvenir et prenez à cœur que je suis dans ce secteur depuis plus de 20 ans. Je suis un designer, un artiste, un créateur, un inventeur et vous aussi. Vos capacités et vos talents sont vos attributs lucratifs, ne les donnez pas et si vous leur facturez un montant extra-financier. Parce que les chances sont que le client a déjà pris la décision de prendre votre travail ailleurs.

Octane
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1
C'est un excellent aperçu, mais ne répond pas vraiment à la question. Je ne demandais pas si je devais fournir des fichiers, je demandais comment expliquer de manière élégante le problème à des clients non éduqués plutôt que de prendre une position dure "fondée sur un contrat", bien que ce soit ma position. Fondamentalement, comment être éloquent et amical par opposition à litigieux.
Scott
3

La façon dont je vois les choses avec cette analogie est la suivante: si vous mangez un délicieux repas au restaurant, vous ne pouvez pas vous fâcher si le chef ne vous donne pas sa recette pour ce plat.

Xavier Vanegas
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Bonjour Xavier, bienvenue à GDSE et merci pour votre réponse. Si vous avez des questions, veuillez consulter le centre d'aide ou envoyez une requête ping à l'un de nous dans Graphic Design Chat une fois que votre réputation est suffisante (20). Continuez à contribuer et profitez du site!
Vincent le
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Je pense que certains points intéressants offrent des idées, mais je pense que cette question aboutira à quatre résultats possibles, mais vous devez d’abord éduquer le client. Je pense que le meilleur moyen d’éduquer le client est de déterminer le métier de son entreprise et de voir si vous pouvez associer vos fichiers source à un équipement ou à un service similaire.

Maintenant les trois choix que vous avez sont:

  1. Réduisez les fichiers source pour inclure uniquement une partie de votre travail, toujours dans un format modifiable, qu’ils doivent modifier moyennant des frais qui compenseraient votre temps consacré au développement et à l’ajustement.
  2. Vendez-les tous les fichiers au rythme du développement, mais je ne le recommanderais pas.
  3. Vous pouvez leur dire qu'ils ne sont pas à vendre mais expliquer pourquoi. Vous ne pouvez ni vendre ni distribuer des fichiers auxquels vous avez uniquement le droit, comme des polices, etc.
  4. Vendez-leur un package de conception basé sur ce dont ils ont besoin. Cela vous serait bénéfique et vous n'auriez pas craint de perdre vos fichiers source.

Prenez également cette leçon comme une tâche pour inclure une clause avec ce que vous décidez dans votre contrat.

DᴀʀᴛʜVᴀᴅᴇʀ
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Excellent sujet. Je suis actuellement confronté à une telle situation. Ceci est ma recommandation sur la façon de réagir. Soyez bref.

Je suis désolé, mais les fichiers source sont une entité / produit distincte de la conception. Ce sont les termes par lesquels je travaille, et les respecter compte beaucoup pour moi professionnellement.

Frais gratuit pour sonner!

laurajaysee
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Contrat, contrat, contrat. Et j'aimerais envisager de transmettre ce client aussi.
Lauren-Reinstate-Monica-Ipsum
Je suis d'accord. On m'a récemment demandé un fichier natif pour une conception de carte de visite, afin qu'ils puissent le fournir à leur fournisseur d'impression pour effectuer des mises à jour supplémentaires. J'ai inclus 4 versions / intitulés de postes dans l'offre. Ma réponse était "Il y a deux options. 1. tu peux me payer une heure pour mettre à jour jusqu'à 4 nouvelles mises à jour de carte, ou 2. tu peux me payer trois heures pour posséder le fichier natif." Je n'ai pas encore entendu.
Ispaany
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Je viens d'avoir à faire face à cela, je suis venu ici à la recherche de la même réponse que vous et ce que j'ai décidé de faire était:

Expliquez simplement qu'il s'agit d'une pratique normale dans le domaine de la conception / illustration, dans la mesure où ce qui a été payé est la conception plutôt que les fichiers natifs, qui constituent un modèle pour la conception et constituent donc une entité distincte.

Ferme mais poli. Je pense que la clé est d'expliquer au «client non éduqué» que c'est quelque chose qui est tout à fait habituel.

Je n'ai pas encore eu de réponse, alors on verra!

Jamie Whyte
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J'ai eu affaire à des clients qui demandaient les fichiers source / natifs, certains qui étaient à la limite de menacer de me poursuivre en justice et / ou de chasser mes autres clients ... J'avais peur et j'abandonnais les fichiers .. Mais dernièrement, au cours des 5 dernières années, j’ai décidé que je ne tolérerais pas ces absurdités et, tout comme j’ai lu les réponses précédentes, j’ai fait des compromis en leur donnant une partie du ou des fichiers ou format qu'ils ne peuvent pas ouvrir. Cependant, ce que j'ai trouvé qui fonctionne le mieux pour moi ces derniers temps, c'est quand on me demande le fichier source, je ne fais que prétendre que je n'ai aucune idée de ce que sont les fichiers source ou les fichiers natifs. Il est amusant d'apprendre qu'au lieu que vous, concepteur, ayez à expliquer en permanence ce que sont ces fichiers et comment nous les traitons, ils (les clients) finissent par le faire pour vous. Et cela' s amusant de les entendre expliquer et décrire ce que sont les fichiers natifs / sources (souvent, ils sont tellement inexacts et erronés). Ils vont continuer encore et encore, et plus on leur donne une fausse impression d'être mal compris, plus ils sont frustrés et plus amusant pour moi. Finalement, ils abandonnent et partent.

Ali Khalfan
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Cela vous rend un peu incompétent dans votre profession, n'est-ce pas? Si mon mécanicien ne savait pas ce que c'était qu'une clé ... je trouverais un nouveau mécanicien.
Scott le
Je ne comprends pas comment cette approche aide à résoudre le problème. Le client en ressort frustré et se sentant incompétent. Vous passez beaucoup de temps à vous moquer d'eux parce que vous persistez à mentir à vos clients. Vous pouvez toujours avoir les fichiers natifs à la fin, mais pourquoi voudraient-ils jamais vous donner plus d’affaires ou vous payer pour les mises à jour de ces fichiers après que vous les ayez traités comme ça?
Zach Lipton le
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Donnez-leur le fichier. Dites-leur (par écrit) que vous en conservez les droits d'auteur. S'ils veulent les droits, concluez un contrat de licence. Nous demandons également le premier droit de refus pour l’impression ou la reproduction numérique.

La seule fois où nous ne le faisons pas, c'est si c'est pour un logo ... mais le logo coûte cher et nous ajoutons toujours une clause de licence (vous ne savez jamais s'il deviendra le prochain Nike!).

PostNet Lake Mill Printing
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Pas sûr de vous, mais je n'ai pas les ressources pour m'assurer que tous mes fichiers sont utilisés correctement dans le cadre d'un contrat de licence. C’est généralement la raison pour laquelle, si j’abandonne des fichiers natifs, je vends également les droits - je n’ai donc pas besoin de suivre et de maintenir une base de données des fichiers livrés et des droits d’utilisation appropriés. Sans oublier d'éviter tous les frais juridiques qui s'ensuivront lorsque le client réutilisera involontairement quelque chose en dehors de la licence (ce qu'il fera ).
Scott
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J'ai fait toutes sortes de revirements sur ce dilemme au fil des ans. J'ai donné des dossiers parce que je n'avais pas l'énergie nécessaire pour me donner la peine de discuter et de créer des frictions avec un client. Je me suis battu et j'ai énervé les gens. J'ai fait des compromis et essayé de jouer le bon gars en utilisant un mélange de tous les conseils donnés ici. Vous feriez bien de trouver un gagnant-gagnant dans mon expérience! Je n'ai certainement jamais trouvé un.

Et la raison en est qu'un client demande vos fichiers, n'apprécie pas votre facture et / ou ne vous respecte pas en tant que création. C'est simple. Ils sont heureux d'essayer de faire les changements eux-mêmes ou de payer quelqu'un moins cher / moins capable de le faire. Mais même s'ils veulent que les fichiers soient "pratiques", pour ne pas avoir à passer par le temps et les obstacles administratifs à obtenir un simple changement, la commodité a un prix. Nous avons tous payé un supplément pour une miche de pain du magasin local. Nous nous plaignons "J'aurais pu acheter deux pains pour cela normalement". Nous savons pourquoi, nous acceptons pourquoi, mais nous le faisons. Mais on se plaint toujours. Nous marmonnons même 'voleur b **** ds' dans notre souffle. C'est pourquoi je ne vois jamais gagnant-gagnant dans cette situation. Imaginez si votre magasin local facturait moins que l'hypermarché - commodité et prix! Ça n'arrive pas!

Tant de fois je suis désespéré de dire, eh bien je n'ai pas besoin de fichiers source pour mon travail, trouvez-vous un designer, comme moi, qui n'en a pas besoin! Mais cela ne fait pas le bonnet pour le bébé. (Bien que j’ai eu un client D une fois, j’ai refusé de payer un travail d’impression, estimant que le brillant papier blanc n’était pas assez blanc. Je leur ai dit de ne pas s’inquiéter, je ne vous facturerai même pas, mais bon travail avec vous, bonne chance pour l’avenir. Quelques semaines plus tard, ils voulaient des fichiers sources ... LOF L. Non, bonne vie! Vous pouvez vous le permettre avec le client D; le concurrent!)

Alors considérez ceci ...

Mis à part les logos (et même alors, j'ai recréé des milliers d'exemplaires, ils en ont rarement besoin, sinon pour gagner du temps), je n'ai JAMAIS eu besoin de demander des fichiers source à un client. Pourquoi? Parce que je suis un «bon designer» - plus que capable de recréer (et d'améliorer) n'importe quelle œuvre d'art. Cela signifie donc, dans tous les cas, que si un client veut vos fichiers, c’est parce qu’ils doivent être utilisés par une personne moins capable que vous. Fait (sinon ils n’auraient pas besoin d’eux). Par conséquent, moins cher. Si la commodité était un facteur plus important que le coût, ils seraient ravis d’acheter les fichiers chez vous. Je n'ai pas encore trouvé ça !! Si quelqu'un veut voir son équipe jouer suffisamment de fois en un an, il achète un abonnement. Mais si vous êtes un habitué de votre client, il y a des chances que vous soyez déjà en mode abonnement avec des réductions, des services supplémentaires et un rapport qualité / prix généralement apprécié. Donc, même cela devient inutile. Un blanc ment au mieux de votre client.

Donc, avec tout cela à l'esprit, maintenant, quand quelqu'un me demande des dossiers ... tout le monde sonne l'alarme. En plus de leur donner les fichiers, ce qui n’est pas juste pour moi, quoi que je fasse, il est peu probable qu’ils soient heureux et tout aussi probable de ne pas revenir, ou du moins rétrogradé au statut de client D, ce que vous n’aurez pas. vraiment besoin dans votre vie. Alors ces jours-ci, j'ai tendance à penser 'f ** k'em' et à agir de manière appropriée. Stern mais juste et gentil, lancez-vous même dans une émoticône souriante. Cela dit, chaque cas, budget et statut de client est différent, et même avec cette attitude dure, parfois je ne fais que remettre les dossiers, sachant qu’ils a) ils vont tout gâcher, mais ne s’en soucient pas, alors ce n’est pas vraiment mon type de le client de toute façon ... heureux de ne même pas perdre son temps à discuter ou à négocier b) il reviendra si / quand il réalisera la valeur,

Mais ... à mon avis et selon mon expérience ... j'ai perdu trop d'énergie à trouver un compromis gagnant-gagnant, je suis tombé sur ce forum à cause d'un client récent et je viens de conclure cette dernière déclaration, après avoir passé encore une heure à regarder ce que font les autres! Je pense que je viens probablement de taper ce message pour moi-même. Alors, merci!

J'espère que ça t'as aidé! Soyez poli, mais f ** k em :)

Simon
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cela se lit plus comme un discours que comme une réponse à cette vieille question, pouvez-vous modifier votre réponse pour vous concentrer sur une réponse concise? Ou supprimez-le entièrement ...
Luciano
Salut Simon Bienvenue sur GD.SE et merci pour votre contribution. Veuillez noter que nous sommes un site de questions-réponses, pas un forum, et que nous sommes plutôt précis sur ce qui se passe où. Il se trouve que vous avez posté votre contribution en réponse à la question. Puisque ce n'est pas vraiment, eh bien, répondez à la question, vous avez eu des votes négatifs. Consultez le centre d’aide pour comprendre comment nous procédons ici et en quoi cela diffère d’un forum classique. Merci!
Vincent