Mélange de DOT 4 avec DOT 4 synthétique

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Je ne pouvais pas voir une question existante à ce sujet, mais veuillez y accéder si vous en connaissez une ...

Je dois souligner que je suis anglais et que les produits décrits sont achetés au Royaume-Uni, au cas où cela ferait une différence.

La voiture en question est une Morris Traveller de 1971.

J'ai toujours utilisé du liquide de frein DOT4 avec cela, et une autre voiture d'âge similaire, sans aucun problème.

Cependant, récemment, j'ai acheté une autre marque de liquide de frein DOT 4 avec le mot "Synthetic" écrit dessus. Hmm. Je ne pense pas que les bouteilles de mon fournisseur habituel aient ce mot.

Après avoir fait le plein de la nouvelle marque, quelques jours plus tard, le maître-cylindre de frein a cédé de telle sorte que la pédale n'actionnait aucun frein (peu / pas de résistance) mais aucun liquide ne fuyait de partout. En conséquence, j'ai failli avoir un mauvais accident. Heureusement grâce à un peu de chance, la voiture et moi nous sommes échappés indemnes.

Je vois quelques possibilités:

  • 1) La raison pour laquelle j'ai dû remplir le maître-cylindre en premier était une allusion à des problèmes imminents, et la nouvelle marque de liquide de frein n'a rien à voir avec cela. ou ..

  • 2) Le mélange des synthétiques DOT 4 et DOT 4 a causé des problèmes avec les joints en caoutchouc.

ou

  • 3) quelque chose auquel je n'ai pas pensé et que je ne saurai pas avant de tout séparer.

Évidemment, je ne veux pas mal mélanger les fluides, mais je ne veux pas non plus remplacer le système de freinage inutilement!

Donc la question ..

L'anoyone a-t-elle utilisé DOT4 synthétique et DOT4 «ne mentionne pas du tout synthétique»? Sont-ils autorisés à se mélanger?

merci pour toute l'aide

user2808054
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Ne mélangez jamais de liquide de frein pour des raisons d'étanchéité. Utilisez simplement ce qui est recommandé par la machine virtuelle. Sinon, il existe de graves risques pour la sécurité.
hornetbzz
"raisons de sceller"? Pouvez-vous expliquer un peu plus loin?
user2808054
Les joints des systèmes de freinage doivent être conformes au liquide de frein DOT. C'est pourquoi ils sont jumelés et il n'est pas recommandé de mélanger divers DOT pour un système de freinage.
hornetbzz
@hornetbzz Donc .. pour paraphraser .. vous voulez dire qu'en raison des joints en caoutchouc dans le système de freinage de la voiture, une certaine cote DOT est recommandée (ou insistée) par le fabricant - c'est-à-dire: utiliser la bonne cote DOT pour la voiture? Bon point, je pense que cela a été manqué dans la réponse car je m'étais concentré sur le mélange de fluides de même note
user2808054
oui, c'est ce que je voulais dire :-)
hornetbzz

Réponses:

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Les informations et les liens publiés par Paulster2 offrent une excellente explication de ce que sont les différents types de liquide de frein.

Il y a quelques notes:

  • DOT3
  • DOT4
  • DOT5
  • DOT5.1

La différence entre eux est une norme spécifique concernant la température d'ébullition, qui augmente à mesure que le nombre DOT augmente, et la quantité d'absorption d'eau.

Ils sont basés sur deux matériaux: à base de glycol (liquide de frein "traditionnel") et à base de silicone. Le DOT5 est exclusivement à base de silicone car seul le silicone répond aux critères spécifiés par la norme DOT5.

En ce qui concerne leur mélange: Généralement, c'est une mauvaise idée, mais la principale mise en garde est de mélanger un fluide à base de silicone avec du glycol. Cela se traduit par le fait de ne pas mélanger DOT 5 avec tout autre fluide standard DOT.

Cependant, mélanger par exemple du Glycol DOT3 avec du Glycol DOT4 donnerait des performances imprévisibles. Nulle part je n'ai vu quoi que ce soit dire "c'est ok". Je soupçonne que la raison en est qu'un mélange de formulations peut donner une température d'ébullition non prouvée.

Un hareng rouge apparent est le mot «synthétique» - les liquides de frein à base de glycol peuvent ou non prétendre être «synthétiques». Cela ne dépend pas nécessairement de savoir si le fluide est à base de glycol ou de silicium.

En un mot :

  • Ne mélangez pas les notes DOT, sauf si vous ajoutez une note plus élevée entraînant une augmentation du point d'ébullition
  • Ne mélangez pas de fluides à base de glycol et de silicone (c.-à-d. Ne mélangez pas DOT 5 avec une autre classification)
  • Étant donné cet axiome, vous pouvez mélanger des marques de liquide de frein pour le même matériau de référence / de base.
user2808054
la source
Dans la pratique, vous pouvez augmenter la cote DOT tant qu'il s'agit du même matériau de base. En ce qui concerne principalement votre commentaire sur le mélange de DOT 3 à base de glycol et de DOT 4 à base de glycol, il est à moitié vrai / trompeur. Vous pouvez mélanger les deux et cela suffira pour un système nécessitant la cote DOT 3 mais bouillira et aura donc des problèmes d'humidité / système dans un système nécessitant DOT 4. Pourquoi est-ce important? Vous pouvez rincer un système DOT 3 et le remplir de DOT 5.1, la norme DOT n'est qu'une spécification des caractéristiques du fluide hydraulique.
finleyarcher
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Le glycol par rapport au silicone est vrai car ils ne se mélangent pas réellement, vous avez donc deux fluides distincts agissant dans le système, ce qui entraîne généralement une pression hydraulique incohérente car les fluides se résistent. Ce serait comme mélanger de l'huile moteur avec de l'eau.
finleyarcher
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@finleyarcher Je me demandais si c'était le cas. Depuis, j'ai entendu parler de cas où les caoutchoucs s4als qui «préfèrent» un type se désintègrent s'ils sont utilisés avec l'autre. Par exemple, sur mon morris traveller, il attend un fluide à base de glycol. Si je mets du silicone (même si tout le nouvel équipement et le liquide sont neufs), les joints en caoutchouc pourraient ne pas l'aimer.
user2808054
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J'ai trouvé cette description des liquides de frein à base synthétique. Selon la page, tous les liquides de frein sont techniquement "synthétiques" en ce sens qu'ils sont fabriqués par l'homme et ne contiennent pas de base pétrolière.

Le liquide de frein "synthétique", à notre avis, a une base en silicone. Le liquide de frein non synthétique (liquide de frein normal) est à base de glycol. Il existe des compromis pour chaque type. Le liquide de frein en silicone n'absorbe pas l'eau, comme le liquide à base de glycol. Il absorbe cependant l'air, ce qui le rend quelque peu compressible. Cela donne aux freins une sensation spongieuse pour eux.

Le liquide de frein synthétique ne doit pas être mélangé avec des liquides à base de glycol. L'article indique que vous devez attendre jusqu'à ce que vous deviez effectuer un entretien majeur (remplacer de grandes parties de votre système de freinage) avant de passer. Lorsque vous passez du glycol, vous devez rincer complètement votre ancien système. Il peut falloir plusieurs «essais» pour le nettoyer complètement de l'ancien liquide avant d'essayer d'utiliser le véhicule.

En fin de compte, je ne sais pas si le mélange a causé les problèmes que vous avez rencontrés, mais il me semble que c'est plausible. Cela signifie-t-il que vous devez changer complètement votre système? Je ne pense pas à ce stade. Je pense que si vous recommençiez à utiliser du liquide de frein à base de glycol et que vous re-purgiez complètement votre système, vous serez probablement d'accord. Je le ferais avant d'essayer d'acheter de nouvelles pièces. De plus, lorsque vous changez le liquide, assurez-vous de faire des tests à basse vitesse du véhicule dans un environnement contrôlé (comme une route vide ou un parking) avant de faire à nouveau beaucoup confiance au système de freinage.

J'ai également trouvé cet article qui donne beaucoup d'informations supplémentaires sur les liquides de frein, en particulier en ce qui concerne les automobiles britanniques classiques.

EDIT: Je suis retourné et relu le deuxième article qui est mentionné ci-dessus. Il se lit ainsi:

Si vous décidez de passer au liquide de silicone, cela devrait être fait dans le cadre d'une révision totale du système de freinage, avec des étriers, des cylindres de roue et un maître-cylindre fraîchement reconstruits ou neufs. Le liquide de silicone ne doit pas être ajouté à un système qui contient même de petites quantités de liquide glycol ou de contaminants. Il ne suffit pas de purger le système, car il y aura des poches de vieux fluide et de boues qui ne saignent pas.Le fluide de silicone a tendance à concentrer tout fluide glycol résiduel, humidité et boue dans les limaces au lieu de permettre leur dispersion dans le fluide, comme le fait le fluide glycol. Cela peut entraîner des problèmes relativement graves mais localisés, plutôt que la détérioration plus générale du système rencontrée avec les vieux fluides glycol chargés d'humidité. Cela peut être un facteur dans les rapports de fuite lorsque du liquide de silicone est utilisé dans des systèmes non reconstruits qui avaient fonctionné avec du liquide de glycol. Un «nouveau» système plein de silicone nécessitera très peu d'entretien pendant des années.

Encore une fois, ne mélangez pas les deux. Seuls de mauvais résultats peuvent en résulter.

Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
la source
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C'est une excellente information, merci - d'après ce que je peux dire, vous ne devriez pas mélanger DOT 4 et DOT 5 car DOT 5 est à base de silicone et DOT4 est à base de glycol. En fait, l'essentiel est de ne pas mélanger les fluides glycolés avec du silicone, mais comme DOT4 semble être du glycol et DOT5 est du silicone, cela revient à ne pas couper Dt4 et 5. Mais mélanger DOT 4 avec d'autres DOT 4 semble correct . Je suppose que cela devrait être le cas sinon vous vous engagez à une seule marque de DOT4. Il semble donc que le problème n'était pas. 1: Il y avait quand même quelque chose qui n'allait pas avec mon maître-cylindre. Seriez-vous d'accord avec cette conclusion?
user2808054
Non, je ne serais pas d'accord avec cette conclusion. Vous avez demandé comment mélanger le DOT 4 synthétique (ou à base de silicium) et le glycol DOT 4. La réponse est NE PAS FAIRE . Veuillez relire ce que j'ai écrit ci-dessus, puis le premier article que j'ai publié.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
J'ai lu les articles, mais je suis arrivé à une conclusion différente. Le DOT 4 synthétique est compatible avec le DOT 4. Il n'est pas recommandé, mais ne devrait pas causer de dommages. Ce à quoi je m'attendrais, c'est une rétention d'eau inégale dans le système (conduisant potentiellement à un freinage inégal).
Brian Knoblauch
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Donc, mes conclusions sont les suivantes: ne mélangez pas de silicone avec du glycol. Certains liquides de frein mettent "synthétique" à l'avant, mais ce n'est que de la publicité - ils sont toujours à base de glycol. Ne mélangez pas DOT 3 et DOT 4 et attendez-vous à ce qu'il se comporte comme DOT 4. DOT 5.1 est un liquide à base de glycol de haute spécification, et ne doit pas être mélangé avec DOT 5, qui est en silicone.
user2808054
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@ user2808054 ... pour les besoins de ma réponse, oui, j'assimilais le silicone au synthétique, ce qui, d'après moi, était à la base de votre question. Il existe des liquides de frein DOT4 à base synthétique / silicone, alors faites attention.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
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DOT 3, 4 ET 5.1 peuvent être mélangés. Ils sont compatibles. Aucun d'entre eux n'est compatible avec DOT 5 à base de silicone.

Je viens d'acheter du Motul DOT 5.1 et il est écrit sur la face avant: "La base NON SILICONE NE PAS mélanger avec DOT 5. Les DOT 3 et 4 sont compatibles."

La principale différence entre DOT 3, 4 et 5.1 réside dans les points d'ébullition, à la fois humides et secs. Plus le nombre DOT est élevé, plus les points d'ébullition sont élevés.

Houckster
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Merci, cela confirme ce que je pensais - bien que le mélange de DOT 3, 4, 5.1 entraînerait un point d'ébullition imprévisible. Mais si vous avez dit DOT 3 dans votre voiture et rechargé avec DOT 4, alors vous augmentez le point d'ébullition, donc ne vous inquiétez pas.
user2808054
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Les fabricants ont qualifié leurs produits DOT3 et DOT4 de «synthétiques», car de nombreux consommateurs associent cela à des performances ou à une qualité supérieures à celles de l'huile moteur. Mais TOUS les liquides de frein peuvent être appelés synthétiques. Vous pouvez mélanger n'importe lequel d'entre eux à l'exception de DOT5. Même DOT5.1 est OK car il s'agit également d'un fluide à base de glycol.

Si vous mélangez des fluides DOT3 et DOT4 (ou des marques différentes), vous pouvez obtenir des performances d'ébullition imprévisibles, mais sinon cela ne devrait pas être un problème. Le bon sens dit que si vous mélangez deux fluides, utilisez les spécifications du fluide les moins performantes si vous essayez de prédire les performances.

masospaghetti
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Tous les fluides DOT3 et DOT4 sont synthétiques ... c'est-à-dire qu'ils sont fabriqués par l'homme et n'ont pas de base pétrolière. DOT3 & 4 peuvent être mélangés en toute sécurité. TOUTEFOIS, le liquide de frein DOT5 (ou 5.1) est à base de silicone et ne doit JAMAIS être mélangé avec DOT3 ou 4.

user15517
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Je serais vraiment intéressé par vos références à ce sujet? Pouvez-vous étoffer un peu votre réponse?
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
ça y est, en un mot
user2808054
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Je pensais que le point 5.1 était à base de glycol et que le point 5 était en silicone, alors que cette réponse suggère le contraire. En ce qui concerne les freins, je pense que des faits spécifiques sont très importants, car de mauvaises informations peuvent être désastreuses.
Michael F
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@MichaelF - En fait, en regardant cela, je ne pourrais être plus d'accord avec vous. DOT5.1 est compatible avec DOT3 & 4, tandis que DOT5 n'est compatible avec aucun des autres. Bon point.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
Les informations contenues dans cette réponse concernant 5.1 étant à base de silicone sont inexactes.
pierce.jason