Pourquoi les feux stop ne sont-ils pas courants? [fermé]

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J'ai passé pas mal de temps à rouler dans la voie, dans la circulation. Dans cette situation, il semble qu'un feu de freinage serait très utile: ce n'est pas toujours évident lorsque le véhicule devant vous ralentit, et je ne veux pas être arrêté par quelqu'un qui ne me remarque pas ralentir.

Cette intuition ne correspond pas à la réalité. Je n'ai pas trouvé de feux de freinage de vélo qui semblent vraiment prêts pour les heures de grande écoute. Voici ce que j'ai pu trouver:

  • Q-Lite Multi - Apparemment disponible auprès d'un seul fournisseur (TerraTrike). Non mentionné sur le site Web du fabricant (Q-Lite).
  • Maxxon - Disponible sur Amazon, mais de mauvaises critiques suggèrent qu'il ne détecte pas bien la décélération.
  • Revolights - Système de montage de rayons compliqué; les pilotes peu clairs l'interpréteront correctement.
  • Velodroom - Pas encore disponible (pré-commande uniquement).
  • LucidBrake - Peut-être le plus prometteur du groupe. Apparemment disponible uniquement directement à partir d'un site Web pas si génial.

Le premier utilise un interrupteur monté sur la poignée de frein. Les autres utilisent des accéléromètres pour détecter le ralentissement.

Aucun des principaux fabricants d'éclairage de vélo ne semble proposer de feu stop.

Ma question est, quelle est la déconnexion? Suis-je en train de mal évaluer la valeur des feux stop? Y a-t-il un défi qui les rend difficiles à offrir pour les vélos?

Reid
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Étant donné que les vélos n'ont jamais été équipés de feux stop, je doute fortement que les conducteurs les voient tels qu'ils sont.
Carey Gregory
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Jusqu'à récemment, les lumières des vélos étaient coûteuses ou peu fiables - ou les deux. Jusqu'à très récemment, les feux de freinage n'auraient pas été pratiques pour la majorité des vélos et la législation n'aurait pas été efficace pour les faire respecter dans la plupart des pays. Compte tenu des difficultés, le marché était trop petit pour qu'il vaille la peine de le fabriquer - il y a toujours eu des produits disponibles, mais ils n'ont jamais été populaires. .
mattnz
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Pour approfondir le commentaire de Matt: les lumières LED visibles à la lumière du jour qui sont assez petites et assez efficaces pour tenir sur un vélo sont une chose assez nouvelle - les deux dernières années. Avant cela, ils étaient lourds et chers. Mais les gens fabriquaient et vendaient encore des feux stop pour vélos. Presque personne ne les utilisait, car ils étaient des jouets.
Móż
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Ils ne sont pas courants parce qu'ils sont inappropriés. Les vélos ne sont pas des véhicules à moteur.
whatsisname
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@whatsisname Ce sont des commentaires stupides comme celui-là qui poussent les conducteurs à forcer le cycliste à quitter la route tous les jours! Un cycliste de haute performance peut facilement atteindre des vitesses supérieures à 20 mph, ce qui peut être mortel en cas d'accident. Comment un moteur affecte-t-il les exigences de sécurité ou de freinage?
Aron

Réponses:

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Résumé: il est difficile de faire une lumière qui ne s'allume de manière fiable que lorsque les freins sont utilisés. La plupart des cyclistes qui veulent des feux stop achètent des feux clignotants arrière parce qu'ils sont bon marché et omniprésents.

Ignorant le coût, pour bien fonctionner, un feu de freinage à l'arrière d'un vélo devrait être associé à un feu non clignotant constamment allumé, uniquement pour que les personnes qui l'ont vu le reconnaissent comme un feu de freinage. Sinon, c'est juste une autre lumière clignotante sur un vélo. Ensuite, il doit être visible à la lumière du jour, sinon personne ne le verra.

D'après mon expérience avec les feux arrière, 200 lumens est à peu près le niveau que vous souhaitez d'un feu stop. Mon feu arrière dynamo toujours allumé est environ la moitié de cela et bien qu'il soit visible, il ne se démarque pas vraiment. En d'autres termes, cela rend le vélo plus visible sans être trop lumineux. Mais pour une lumière "hé, j'arrête", vous voulez plus que ça. Ainsi, la combinaison d'une lumière toujours allumée de 200 à 500 mW avec un "FREIN !!!" de 1W ou 2W! la lumière fonctionnerait probablement assez bien.

Malheureusement, la plupart des feux arrière à LED super brillants sont conçus pour surcharger les LED en de courts flashs, mais pour un feu de freinage, vous voulez une solide 2 à 5 secondes d'activation. Ce qui signifie des LED plus grandes et plus chères. Et aussi une batterie plus grosse et plus lourde pour les conduire.

Les capteurs sont également difficiles. SeeSenseont fait beaucoup de travail sur les accéléromètres dans les lumières de vélo et en utilisant leur lumière, la détection de freinage est correcte mais pas brillante. Si je serre les freins pour réduire l'impact de frapper un nid-de-poule, par exemple, la lumière semble passer en mode "merde sacrée" au lieu du mode de freinage 90% du temps. Ce qui pourrait être correct pour un feu stop, 5 secondes de mode de freinage dans cette situation est très bien. Mais cela signifie que j'aurai 5 secondes de mode de freinage lorsque je fais du bunnyhop sur un trottoir ou que je fais rebondir un ralentisseur aussi. Ce qui n'est pas vraiment du "freinage" à mon avis - je ne ralentis définitivement pas à ce stade. Donc, vous voulez probablement aussi des capteurs sur les leviers de frein (l'accéléromètre est intégré dans le processeur qui fait fonctionner les lumières). Ce qui signifie des fils et des mèches mécaniques délicates. Je sais pas, ça me semble difficile, vous devez couvrir les vélos de route avec un changement de vitesse électronique intégré jusqu'aux leviers de frein en V de base. Cela semble cher.

Pour avoir une idée des coûts, regardez quelques-uns des éclairages de vélo KickStarter. Cela semble coûter environ 100 $ pour obtenir une lumière sur le marché. Ce qui signifie des coûts de matériel d'environ 25 $. Si nous doublons cela parce que nous utilisons, par exemple, deux batteries 18650 LiIon (18 Wh) au lieu d'une, une batterie CR123 / 16340 (demi-16550, 4,5 Wh) et une LED ROUGE de 0,5 W comme lumière principale plus une paire de 1 W Les LED comme feu stop ... ok, peut-être le tripler. Vous regardez donc une lumière qui coûtera environ 200 $ à 300 $, en supposant que les capteurs sont bon marché et fiables. Pas cher signifie des accéléromètres purs, comme la dernière lumière de votre liste.

Ce qui fait d'eux "quelque chose qui se passe" des lumières ... comme n'importe quelle autre lumière clignotante à l'arrière d'un vélo.

Móż
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En désaccord avec vos points sur la physique et l'électronique. Tout d'abord une grande LED, son assez bon marché, alibaba.com/showroom/5-watt-high-power-red-led.html . Deuxièmement, les capteurs, ajoutez un interrupteur sur le câble Bowden, pas cher. Troisièmement, à moins que vous n'aimiez simuler une colline avec vos freins en faisant du vélo, vous n'aurez probablement que vos freins en fonction pendant environ 1 minute ou 2 sur toute votre course, une batterie de 18 Wh vous donnera 2 heures d'utilisation ... Bit OOT ; une paire d'AAA avec une super casquette suffira amplement. Je mettrais la nomenclature ~ 5USD. RRP 20 capitalisme cuz!
Aron
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@Aron: Deux LED 5W coûtent 5,60 $ chez ce vendeur ... vous avez également besoin d'un boîtier, d'une batterie, d'un contrôleur, d'un micro-interrupteur étanche et d'un faisceau de câbles.
Móż
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Manette? Il est contrôlé par un interrupteur pour l'amour de Pete ... Tout n'a pas besoin d'un Ardueino pour l'alimenter. Pour être honnête, je pourrais vous construire un accéléromètre à axe unique basse résolution à partir de deux chevilles, une bande élastique et un roulement à billes.
Aron
1
Vous m'attaquez sur une nomenclature de plus de quelques dollars lorsque vous avez des ordres de grandeur.
Aron
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@Aron Je serais très intéressé de voir votre nomenclature proposée pour un tel système.
nhinkle
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Ce n'est pas commun en Europe non plus, mais cela semble moins rare.

Une navigation rapide dans l'un des plus grands magasins en ligne allemands (Rose) montre que plusieurs des plus grands fabricants d'éclairage de vélo (Busch & Müller, Axa ...) vendent maintenant des feux arrière à dynamo avec fonction de feu stop.

Tous les feux fonctionnent de la même manière: ils sont alimentés en courant continu rectifié mais non lissé du feu avant, ce qui signifie que le courant continu est surchargé d'une ondulation de la dynamo du moyeu avant qui est exactement proportionnelle en fréquence à la vitesse du vélo. Lorsque la fréquence baisse assez rapidement (à cause d'un arrêt), la lumière devient plus brillante. Assez élégant en quelque sorte. Mais je ne l'ai pas essayé.

Il est probablement utile pour la commercialisation que la plupart des vélos de transport ici, en particulier en Allemagne, soient livrés avec une dynamo de moyeu et des feux à dynamo (LED) à l'avant et à l'arrière. Je ne sais pas combien trouvent cela utile "sérieusement" et combien c'est juste une nouveauté.

De plus, de nombreuses vélomobiles sont vendues avec de sérieux feux stop, souvent connectés avec un capteur sur le levier de frein (équivalent à son fonctionnement sur les véhicules automobiles).

pérérique
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1
Voilà une solution très élégante! Au moins pour les personnes avec des lampes dynamo. Il est également utile que les vélos en Allemagne ne disposent généralement pas de feux clignotants, de sorte que le changement de luminosité est beaucoup plus évident.
Móż
Cela n'ajoute-t-il pas un coût important aux vélos en Allemagne?
Carey Gregory
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Carey - si vous ne l'avez pas remarqué, les Allemands ont tendance à penser qu'une meilleure sécurité et de meilleures performances valent la peine d'être payées.
RoboKaren
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@CareyGregory: L'éclairage ajoute-t-il des coûts importants aux voitures? Une nouvelle roue avant avec dynamo de moyeu de qualité décente est d'environ 40e (la roue sans dynamo est ~ 20e), et le jeu de lumières (avant + arrière) commence à partir d'environ 10e. Ainsi, la différence de coût est d'environ 35 $. Jugez par vous-même si c'est assez important ou non.
Mladen Jablanović
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La bicyclette utilise rarement un freinage brusque, même si vous avez suffisamment de puissance de freinage, vous ne l'utiliseriez pas parce que vous savez probablement à quel point il serait facile de descendre du vélo en utilisant un freinage brusque. Ainsi, l'avantage d'un signal disant: "Hé, je m'arrête, tu ferais mieux de freiner et d'être prêt à arrêter" est minimisé.

En tant qu'automobiliste, j'ai remarqué que le cycliste roule rarement au milieu de la route, et devant une voiture, puis subit un contrôle des freins ... Plutôt plus souvent, d'autres automobilistes ont vérifié les freins sur moi.

Pour moi en tant que cycliste à automobiliste, je suis rarement stupide (assez) pour tenir un «objet» en mouvement rapide derrière moi, sans parler du freinage. En tant que cycliste à cycliste, il n'est pas nécessaire de talonner un autre cycliste. Je n'ai fait de tail-gating qu'en roulant dans mon club où les gens savent que quoi qu'il arrive, évitez les freinages brusques.

Nhân Lê
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Ceci est un point valable. A) Les vélos vont rarement aussi vite, surtout dans la circulation - la vitesse "delta" entre le déplacement et l'arrêt est petite. B) La plupart des cyclistes sont très conscients des véhicules derrière eux lorsqu'ils roulent dans la circulation et sont très réticents à faire des mouvements brusques. Et lorsque vous roulez sur une ligne de traction, vous obtenez de meilleures informations en observant les pieds du cycliste qui vous précède.
Daniel R Hicks
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Avec une zone de 20 mph couvrant maintenant la plupart des villes vallonnées d'ici, la situation change: les vélos et les voitures roulent à peu près à la même vitesse (bien que les automobilistes ne le réalisent souvent pas avant d'agir) et la descente en roue libre signifie que les pédales ne sont pas monter et descendre.
Chris H
Les arguments toujours valables pour la bicyclette, vous ne feriez pas (dans le but de faire la navette) descendre une colline puis freiner brutalement pour éviter un danger soudain. Vous avez probablement décollé du freinage du vélo, ce qui est plus probable que d'être heurté par une voiture par derrière.
Nhân Lê
De plus, les voitures sont souvent dans une ligne de circulation en mouvement où vous suivez la voiture devant vous à une vitesse assez élevée et constante. Ce sont les situations où les feux de freinage sont les plus utiles et où les collisions par l'arrière sont courantes. Les vélos sont dans une situation différente et vous obtenez rarement l'arrière-fin (et quand quelqu'un conduit dans un vélo par derrière, c'est rarement dû au freinage, mais au dépassement ou à la distraction mal jugé). Les feux stop ont donc beaucoup moins de sens pour les vélos.
Stephan Matthiesen
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@ChrisH Je voulais vraiment dire pourquoi les voitures ont besoin de feux stop, désolé de ne pas l'avoir précisé. Si les voitures n'atteignaient jamais des vitesses supérieures à un vélo, nous pourrions ne pas avoir de réglementations exigeant des feux de freinage ... séquences clignotantes.
Stephan Matthiesen
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Le coût devrait être le plus grand obstacle. Plusieurs centaines de dollars pour moderniser un système, en supposant qu'il soit d'une fiabilité irréprochable, pourraient être une dépense insignifiante pour quelqu'un qui monte un vélo personnalisé en titane à 7000 $, mais c'est une somme insurmontable pour quelqu'un qui monte un vélo batteur Craigslist parce que c'est ce qu'ils peuvent se permettre.

Pour les nouveaux vélos, supposons que la production de masse réduise le coût à 100 $. Encore une fois, pour la personne qui achète un vélo personnalisé à cromoly à 6 000 $, ce n'est rien à 100 $. Pour la personne qui achète dans un magasin Big Box, elle ne va pas virer de 100 $ pour un feu de freinage alors qu'elle ne cherche qu'à dépenser 150 $ à 250 $ sur un vélo.

Si je mettais de côté les coûts, je devrais exprimer mon scepticisme quant au fait qu'un feu stop offre une amélioration significative de la sécurité. J'exécute 10 lumières sur mon banlieue: 4 feux arrière, 2 phares et 4 lumières de rayon. J'ai l'œil sur les feux supplémentaires pour améliorer la visibilité - tête, queue et côté - mais les feux de freinage ne sont même pas sur mon radar.

Kennah
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2

En dehors de la complexité déjà décrite, on peut soutenir que les vélos vont presque toujours plus lentement que les voitures, qui semblent être le principal véhicule suivant destiné à remarquer les feux de freinage. Une voiture voyant un cycliste devant devra presque toujours ralentir ou dépasser. Si le cycliste freine, il suffit de le faire un peu plus tôt. Associé à la possibilité de voir quand un cycliste pédale ou non, cela donne aux feux de freinage beaucoup moins de valeur sur un vélo. Si le feu arrière peut devenir plus brillant sans éblouir les autres, certains cyclistes voudraient l'avoir toujours plus lumineux.

(IIRC, c'est l'essentiel d'une suggestion dans un récent article du magazine CTC Cycle ).

James Bradbury
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Je fais du vélo pour travailler tous les jours et je fais aussi du VTT pendant mon temps libre. Je n'ai jamais eu le sentiment que les voitures pourraient s'écraser dans mon arrière, les voitures qui tournent à droite (nous roulons sur le côté droit) et l'ouverture des portes sont un problème plus important qui ne peut pas être résolu par les feux arrière.

Cependant, il manque une autre lumière dans la liste ci-dessus - du fabricant allemand Lupin. Il se charge via Micro-USB, ce que j'aime. Il s'appelle Rotlicht et dispose d'un capteur d'accélération pour voir si vous freinez : Rotlicht Voici un avis sur mtb-news.de (en allemand cependant).

Johannes Wimmer
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La «revue» n'est qu'une répétition du marketing et ils ne commentent pas si la fonction de feu stop fonctionne réellement. J'ai des doutes sur les accéléromètres qui détectent avec précision le freinage sur la base de mon expérience avec les lampes SeeSense, donc cela aurait été bien si ce magazine avait au moins essayé la lumière.
Móż
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En termes de sécurité, je pense que la signalisation de l'intention de tourner serait une priorité plus élevée que le freinage de signalisation - les avantages du freinage de signalisation sont discutables comme beaucoup l'ont souligné ci-dessus, mais tourner à gauche (dans un pays qui conduit à droite) ou à droite (dans un conduite à gauche) est une manœuvre sujette aux accidents, même lorsque les vélos signalent et se déplacent vers la gauche (droite) avant de tourner.

Parce que les voitures ne s'attendent pas à des clignotants, les clignotants ne sont probablement pas une alternative sûre à la signalisation manuelle. Mais parce que la signalisation manuelle nécessite une main, cela affecte la stabilité de la conduite - par conséquent, une bonne solution serait un troisième bras qui est sorti et avait une lumière à la fin.

Cependant, d'après mon expérience et dans la région où j'habite actuellement, la signalisation conduit souvent à des accélérations dangereuses pour contourner le vélo avant qu'il ne tourne, ce qui annule quelque peu les avantages pour la sécurité du clignotant.

Craig Hicks
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Il me semble que de nos jours, la solution la plus simple à ce problème serait d'ajouter un accéléromètre à la lumière ou si le vélo avait un capteur de vitesse Bluetooth ou ANT + pour utiliser le signal pour détecter la décélération, puis l'utiliser pour faire fonctionner le feu stop.

Je ne connais pas de lumières qui font cela (mais je n'ai pas regardé depuis que j'utilise le feu de freinage à dynamo B&M), mais il semble que cela ne devrait pas être trop cher d'ajouter la fonctionnalité à une batterie éclairage motorisé - du moins pas comparé à un système de dynamo ou aux coûts et aux tracas liés à l'ajout d'un interrupteur de feu stop.

dlu
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Peut-être pas trop visible pour les voitures, mais je pense que le feu de freinage suivant est idéal si vous roulez en ligne de rythme en groupe, pour le prix et le poids, il ne peut pas être battu. Si quelque chose se produit, vous pourriez avoir besoin des deux mains sur les leviers de frein et ne pouvez pas signaler aux cyclistes derrière.

http://gizmodo.com/a-cheap-10-bike-brake-light-that-only-glows-when-youre-1723097375

Il est déclenché par le frein arrière serrant son levier lorsque le frein arrière est appliqué.

phillman5
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Idée intéressante - tant qu'elle ne remplace pas les feux arrière appropriés!
Criggie
Pourriez-vous éventuellement modifier cela afin qu'il fasse au moins semblant de répondre à la question? De plus, si vous êtes affilié au produit dont vous faites la promotion, vous devez le divulguer.
Móż
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Que voulez-vous dire "Ce n'est pas toujours évident lorsque le véhicule devant vous ralentit". Les voitures ont des feux stop.

Pour la communication vélo à vélo, vous dites ralentir ou arrêter et maintenez votre main gauche en position basse.

Pour le vélo à la voiture, la voiture va généralement plus vite. Voici ma lumière clignotante - je suis un vélo - ne vous écrasez pas.

De voiture en voiture, ils ont des lumières parce qu'ils ont des fenêtres, une chaîne stéréo, une climatisation et des enfants sur le siège arrière. Ils ont besoin de lumières pour communiquer.

paparazzo
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Le signal d'arrêt décrit ne s'applique qu'à l'Amérique du Nord. D'autres pays ont des signaux différents.
mattnz
@mattnz OP vient de NM - c'est-à-dire l'Amérique du Nord. Si vous êtes dans une autre région, j'espère que vous avez un standard.
paparazzo
D'accord ou pas, je ne comprends pas les downvotes.
Carey Gregory
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Je suis d'accord. Pas un travail facile. Les feux de freinage doivent être étanches, y compris les interrupteurs. Le fonctionnement à des températures extrêmes est également un défi. Je dois travailler par temps très chaud en été et des températures inférieures à zéro en hiver. J'ai eu des lampes de fabrication chinoise très sensibles à la température et non étanches. Pas utile au-delà du temps printanier. Lésiner chinois sur les composants "plage de température automobile" et "plage de température militaire". Celles-ci coûtent de l'argent.Les fabricants chinois ne dépensent généralement pas d'argent, préférez les composants. Les petits inventeurs se heurteront rapidement à la fixation des prix. Kickstarter peut vous aider, mais les estimations de coûts réalistes des composants de haute qualité nécessaires doivent être répertoriées "à l'avance". À l'heure actuelle, les LED 2W offrent une grande visibilité. Le feu arrière NiteRider Solas en est un excellent exemple. Les circuits contrôlant les LED semblent poser problème. Ne pas encore prendre très au sérieux la fonction de feu stop.

James t
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Bienvenue chez Bicycles @James. Internet ne manquera pas d'espace si vous écrivez des phrases complètes et insérez un espace blanc. Veuillez modifier votre message pour le rendre plus lisible :-)
andy256