Comment identifier les trains en Autriche et en Suisse?

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Parfois, il est souhaitable d'identifier un train particulier plutôt que de simplement trouver un train qui voyage vers une destination donnée. Par exemple, les billets de train à prix réduit en Allemagne ne sont généralement valables que pour un train particulier.

La gare affiche diverses informations sur les trains réguliers, et mes questions se réfèrent à ces informations. Je voudrais identifier les informations pertinentes pour mon train particulier sur ces écrans. Cette question n'est pas de savoir comment reconnaître le train lorsqu'il attend déjà sur le quai (car il pourrait être trop tard à ce moment-là et j'aime attendre sur le quai avant l'arrivée du train).

Lorsque vous voyagez en train, par exemple en Allemagne et en France, les informations sur les trains sont affichées avec le numéro unique (par jour) du train (cf. par exemple cet affichage depuis l'Allemagne , ou celui de la France ).

Cependant, en Suisse et en Autriche, le numéro du train semble manquer (cf. par exemple la première photo de cet article de Suisse , ou cette photo d'Autriche , ou celle-ci, également d'Autriche *).

Maintenant, je pourrais peut- être déterminer lequel est mon train (même si cela me semble toujours risqué, si un train précédent vers la même destination se trouve retardé) si je connais son heure de départ et sa destination. Cependant, en particulier pour la destination, cela est peu probable - à moins qu'il m'arrive de monter dans ce train jusqu'à sa destination finale, je ne suis pas intéressé par la destination du train après ma sortie, et je ne sais même pas habituellement (au moins Les billets en ligne allemands pour les trains n'indiquent pas la destination finale des trains réservés, je devrais récupérer spécifiquement ces informations dans le système d'itinéraire en ligne).

Exemple pratique: en prenant un train IC de Mannheim (marqueur bleu sur la carte ci-dessous) à Mayence (marqueur vert), selon l'heure exacte du voyage, les destinations finales de ces trains (marqueurs rouge / orange) sont Düsseldorf, Greifswald, Hambourg-Altona, Magdebourg, Münster, Dortmund, Cologne et Mayence elle-même. Alors que beaucoup d'entre eux sont au moins à peu près en route lors de l'extrapolation du chemin de Mannheim à Mayence, il est, par exemple, géographiquement plutôt contre-intuitif de se diriger vers Magdebourg ou Greifswald (marqueurs orange) lorsque l'on veut aller à Mayence:

Itinéraire de Mannheim à Mayence et quelques destinations finales de trains que vous pouvez utiliser pour cet itinéraire

Ainsi, même si vous savez où se trouve la destination finale affichée pour un train, il n'est nullement garanti que vous puissiez, sans autre information, utiliser ces informations pour déterminer quel train vous appartient.

Par conséquent, ma principale question est la suivante: comment les voyageurs sont-ils "officiellement" censés identifier leur train sur de tels écrans en Autriche et en Suisse; quelle est l'idée sur la façon d'utiliser les informations affichées lorsque le numéro de train n'est pas visible?

Une question secondaire, qui est en quelque sorte contenue dans ce qui précède (seulement si quelqu'un le sait; je pense que cela améliorerait la réponse), est pourquoi les numéros de train ne sont pas affichés aussi bien en Autriche et en Suisse, qu'en interne, ils doivent sûrement le faire existent (évidemment, par exemple pour les trains allemands numérotés qui traversent la frontière).

* Fait intéressant, la page source de cette photo autrichienne montre également divers affichages d'Autriche qui montrent les numéros de train. Ainsi, en Autriche, le problème que j'ai observé ne semble s'appliquer qu'à certaines stations.

EDIT: Alors que les chemins de fer suisses et autrichiens ne peuvent pas offrir de billets liés à des trains spécifiques, les chemins de fer allemands vendent ces billets pour les trajets vers et à travers l'Autriche et / ou la Suisse. En tant que tel, il est généralement nécessaire à un moment donné d'identifier un train allemand particulier dans une gare suisse ou autrichienne.

EDIT2: Un autre cas d'utilisation serait de voyager dans un groupe où certaines personnes montent à bord d'un train plus tard que les autres. Dans un tel cas, ils devraient s'assurer qu'ils se réfèrent exactement au même train, pas seulement à un train à un certain moment vers un endroit donné.

OU Mappeur
la source
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Je ne connais pas la Suisse, mais au moins en Autriche, chaque gare a son horaire complet sur papier (aussi), accroché au mur, et il y a aussi tous les numéros de train. Si l’écran n’affiche pas assez, regardez un peu et vous le trouverez. Les écrans et la version imprimée sont généralement proches les uns des autres.
deviantfan
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@pnuts: "vous pourriez avoir une certaine latitude" - même si je n'ai pas essayé, je m'attendrais en quelque sorte à être traité exactement de la même manière que quelqu'un qui n'a pas de ticket du tout. "une arrivée tardive - si cela est possible en Allemagne!" - alors que dans l'ensemble, la plupart des trains sont à peu près à l'heure, dans la plupart des grands hubs, vous pourrez en trouver au moins un ou deux avec un retard important, et les jours où il y a un problème grave sur n'importe quel itinéraire (arrive régulièrement - train endommagé , suicide, glissement de terrain, ...), les retards affichés de 60 ou 80 minutes sur ces itinéraires particuliers ne sont pas du tout inhabituels.
OR Mapper du
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@pnuts Du moins pour l'Allemagne, ce n'est pas vrai. Si vous avez réservé un billet pour un train à l'heure, vous n'êtes pas autorisé à prendre un autre train retardé sur le même itinéraire, même s'il part à une heure similaire.
néo
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@pnuts Si vous êtes clairement confus plutôt que d'essayer de vous plier aux règles, presque tous les conducteurs DB vous donnent le bénéfice du doute, souvent même plus que ce qui est officiellement autorisé.
néo
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@OP Une note à votre édition: En fait, la compagnie ferroviaire autrichienne ne les billets de vente qui sont limités à être utilisés sur un train spécifique. L'offre s'appelle "Sparschiene" et est également intéressante pour les voyageurs, car les billets peuvent être achetés en ligne et ensuite récupérés au distributeur automatique juste avant le départ (lors du début du voyage en Autriche)
DCTLib

Réponses:

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La structure ferroviaire tant en termes de tarification que de réseau est très différente dans les pays alpins qu'en Allemagne. D'une manière générale dans ces pays, il est prévu que les passagers ne planifieront pas leur voyage en fonction du prix, mais qu'ils se présenteront simplement quand ils voudront voyager et prendre le prochain train approprié.

Bien qu'il y ait une certaine discrétion tarifaire et qu'il y ait des billets à prix réduit à l'avance liés à des trains spécifiques, ces formulaires jouent un rôle beaucoup plus petit et les passagers sont autorisés à prendre la plupart des trains qui les amènent à destination avec la plupart des billets. Par conséquent, le système attend des clients qu'ils regardent le tableau et trouvent le train à la vitesse la plus élevée qui les amènera à destination. Il est prévu que les clients connaissent la hiérarchie (Autriche) des trains les plus rapides aux plus lents et choisissent en conséquence (en fonction de ceux qui partent ensuite). Le type S, R, RJ, ICE, etc. est donc jugé plus important que le numéro de train. Vous pouvez lire sur les exceptions tarifaires autrichiennes qui vous obligent à prendre un train spécifique sous le même lien.

On s'attend à ce que les clients connaissent généralement les itinéraires des trains (probablement parce qu'il y a moins de lignes), ou puissent déterminer le départ dont ils ont besoin en fonction du temps car il y a moins de grandes gares, et la plupart des grandes gares sont des terminus. Sinon, comme ces chemins de fer sont généralement mieux dotés qu'en Allemagne, il est prévu qu'il y ait du personnel pour aider les clients à trouver le bon train.

Les numéros de train sont généralement à la porte du train, bien que cela puisse être un peu tard si vous vous rendez compte que vous êtes au mauvais endroit pour monter à bord d'un train à un arrêt dans une gare intermédiaire. entrez la description de l'image ici

Carl
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Il y a une photo. Je suis plus familier avec l'Autriche, je ne peux penser qu'à un deuxième R saisonnier sur la ligne de Linz à Vienne le long du Donau au lieu de l'itinéraire habituel. Il existe d'autres exemples de trains plus lents faisant un petit détour, mais pas quand il y a aussi des trains plus directs qui vont à la destination finale au même moment de la journée afaik.
Carl
Cette réponse est probablement aussi concrètement utile que possible, même si "qu'ils se présenteront simplement quand ils voudront voyager et prendre le prochain train approprié" n'aide pas beaucoup quand on essaie de trouver un train spécifique pour l'Allemagne avec un billet déjà acheté en Allemagne dans une station suisse ou autrichienne (voir ma modification de la question). Néanmoins, l'indication que davantage de personnel est disponible dans les gares suisses et autrichiennes est utile. Comme d'habitude, j'attendrai un peu avant d'accepter une réponse pour voir si quelqu'un d'autre propose une réponse encore meilleure, +1 pour l'instant.
OR Mapper
Absolument, demandez simplement si vous avez un doute. Il est courant que les passagers demandent également aux passagers sur la plate-forme s'ils sont au bon endroit.
Carl
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Bien que les réponses précédentes justifient la raison de son absence, vous pouvez le trouver. Au moins pour les trains ÖBB, dirigez-vous vers le Fahrplan (c'est-à-dire le calendrier). Ceux-ci peuvent généralement être trouvés autour des stations ou sur les plates-formes. Vous constaterez que chaque train, même le S-Bahn, a un Zug-Nummer (numéro de train) unique .

entrez la description de l'image ici

Source (Ignorez le cercle jaune. Cela indique simplement que le train ne fonctionne pas un certain jour)

InFlightEntertainment
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Belle trouvaille, l'image
deviantfan
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Si vous connaissez le type de train, l'heure de départ et la destination, vous pouvez identifier un train de manière unique - je ne connais aucun cas où deux trains vers la même destination via des itinéraires différents partent en même temps. Dans ces cas, la plate-forme est toujours affichée dans les planificateurs de voyage électroniques (et souvent sur votre billet). Si la plate-forme programmée est modifiée, cela apparaît clairement sur les écrans de la station.

Les affichages montrent également tous les arrêts importants sur le chemin (en particulier ceux où vous changez habituellement de train), donc connaître la destination n'est généralement pas nécessaire.

Les heures de départ répertoriées dans la gare sont toujours celles prévues. Pour les trains retardés, ils ajoutent une note supplémentaire sur le retard mais gardent l'heure d'origine.

De plus, au moins pour tous les billets DB, vous n'êtes jamais lié à un train spécifique en Suisse ou en Autriche. Vous n'êtes tenu de prendre ce train que de la gare frontière vers l'Allemagne. Mais les CFF et ÖBB vendent des billets qui sont liés à un train dans leurs pays respectifs.

Vous pouvez également noter qu'au moins pour l'Allemagne, votre affirmation selon laquelle le numéro de train est toujours indiqué sur le tableau des départs n'est pas correcte. Votre exemple de photo montre plusieurs de ces instances, par exemple "S 1" n'est pas le bon numéro pour ce train. Mais en Allemagne, cela ne se produit que pour les trains pour lesquels aucun billet borné n'est vendu.

néo
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"Je ne connais pas un seul cas ..." - bien que cela puisse être le cas, je pense que le problème avec ce genre de raisonnement est qu'en tant que voyageur, je devrais analyser l'ensemble du programme existant pour m'assurer qu'au à tout moment, il n’existe pas une seule de ces situations, y compris les futures versions du calendrier. Je suppose généralement que de telles situations n'existent pas, mais serais-je suffisamment convaincu de cette supposition pour risquer d'être condamné à une amende pour avoir voyagé dans le mauvais train, si, contrairement à mon hypothèse, il y a un cas unique après tout? C'est pourquoi je me demande s'il existe un indicateur plus définitif.
OR Mapper
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Néanmoins, votre remarque selon laquelle les billets DB ne sont pas liés à des trains spécifiques en Suisse ou en Autriche est importante; vous souhaiterez peut-être ajouter une référence (comme celle-ci ) pour cette déclaration afin d'améliorer encore la réponse.
OR Mapper
@ORMapper Vous verriez si une telle situation se produit lorsque vous regardez le calendrier pour votre heure et jour spécifique, donc vous le saurez avant de monter dans un train.
néo
@ORMapper J'ajouterais une référence s'il y en a une officielle mais je n'en ai jamais trouvé. L'équipe DB Facebook se trompe parfois dans les cas marginaux (donc je n'aime pas les lier) et les termes officiels disent seulement quelque chose comme "Vous êtes lié aux trains écrits sur votre billet." Cependant, le hic, c'est qu'ils ne vendent pas de billets là où un train est écrit dessus dans ces pays (mais seulement l'itinéraire). Bien que cela soit bien connu, ils ne font aucune déclaration officielle de ce genre.
néo
"ils ne vendent pas de billets là où un train est écrit dessus dans ces pays (mais seulement l'itinéraire)" - ce n'est pas tout à fait vrai; par exemple, je regarde un billet en ligne DB que j'ai acheté une fois et qui indique explicitement un numéro de train pour un EuroCity de Zurich à l'Italie. Le billet dit (traduit): "DB: uniquement valable pour les trains et les dates indiqués", mais sans l'information d'ici que Zugbindung ne s'applique pas aux trains en Suisse et en Autriche, je n'aurais pas interprété cette déclaration comme ayant cette signification ( Je l'ai toujours compris comme: "Ce billet DB n'est valable que ..., quel que soit le pays.").
OR Mapper
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Dans les gares suisses, il y a des tableaux d'information bleus sur les quais qui indiquent, pour chaque train longue distance, le numéro du train en plus de la composition exacte. Ils sont généralement situés à côté des horaires jaunes (excuses pour la qualité de la pomme de terre): entrez la description de l'image ici

Bien sûr, vous trouverez également les informations dans les horaires papier, les horaires en ligne et les applications mobiles , ainsi que dans les trains eux-mêmes, comme indiqué par @Carl .

Jonas
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Pas besoin de s'excuser, c'est une belle pomme de terre.
nekomatic