Est-il possible d'entrer en Russie par train entre une heure et une heure et demie avant le début de la période de validité du visa?

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Un de mes amis prend le train de la Finlande à la Russie. Elle a à présent réglé et envoyé la demande de visa de touriste, avec la validité demandée du 3 au 16 août.

Maintenant, elle envisage de rentrer la veille, alors j'aimerais poser la question suivante:

Le train qu'elle veut prendre arrive à Vyborg (première gare russe) le 2 août à 22h22, puis à Saint-Pétersbourg à 23h27. Les gardes-frontières russes montent à bord du train à Vyborg et effectuent les vérifications pendant que le train circule entre les gares.

Si la validité du visa commence à partir du 3 août et que le contrôle a lieu la veille, à 22 h 30-23 heures, que se passerait-il? Sont-ils très stricts en ce qui concerne la date de début si elle se situe dans une heure et demie et quelle en serait la gravité?

Bien qu'ils effectuent le contrôle en voyageant entre Vyborg et Saint-Pétersbourg, pourraient-ils simplement attendre leur arrivée à Saint-Pétersbourg, puis la maintenir en détention pendant 30 minutes, puis l'enfermer?

Crazydre
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Vous entrez en Russie à Vainikkala. L'arrêt est à 22h00. Ainsi, vous entreriez deux heures complètes avant le début de votre visa. Et je suppose que la réponse est non, c’est la Russie.
Jan
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On n'entre pas simplement Arstotzka quelques heures à l'avance.
JonathanReez
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Une heure et demie avant le début de la validité du visa est une heure à laquelle le visa n’est pas valide. Si vous répétez "1-1,5 heures avant le début de la validité du visa" par "sans visa valide", votre question devient "Est-il possible d'entrer en Russie par train sans visa valide?" La réponse semble maintenant assez évidente.
David Richerby
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@DavidRicherby: alors que si vous dites "est-il possible pour les autorités frontalières russes d'exercer leur pouvoir discrétionnaire d'autoriser une chose formellement interdite?" alors la réponse est également évidente et opposée. L’essentiel de la question est donc de savoir si l’une ou l’autre de ces reformulations reflète réellement le monde réel, et si vous avez une réponse à cette question basée sur la connaissance du comportement des gardes-frontières russes, vous devriez l’écrire comme une réponse, comme Jan l’a fait. , pas comme un commentaire. Peut-être que les gardes-frontières russes suivent les règles, peut-être que non: ce n'était pas évident pour le questionneur.
Steve Jessop
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@SteveJessop Il n'est pas évident de constater qu'il est possible pour les autorités frontalières de faire preuve de discrétion pour autoriser quelque chose d'interdit. À moins que vous ne le pensiez au sens le plus littéral du terme, tout garde-frontière, où que ce soit dans le monde, pourrait faire ou autoriser tout ce qui est physiquement possible, même si cela risquait d’être renvoyé, emprisonné ou pire.
David Richerby

Réponses:

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Il y a des choses que j'essaierais de faire et il y a les autres . Tenter d'entrer en Russie avant que mon visa ne soit valide (ou tenter de dépasser mon visa russe) même si, au bout de quelques heures, il n'appartient clairement qu'aux autres. Le visa est valide à partir d'une minute avant 00h01 de sa première date de validité et jusqu'à une minute après 23h59 de sa dernière date de validité. Entrer dans le pays plus tôt (même deux heures) est une entrée illégale.

Bien que les conducteurs finlandais et même les personnes responsables des passeports / péages semblent souvent plutôt sympathiques (et j'ai entendu une blague avec les passagers), on ne peut pas en dire autant des Russes. Je les perçois comme des gens que je ne voudrais pas croiser.

Même si les gardes frontière russes n'embarquent pas avant Vyborg (Viipuri), ils sauront que le train est entré dans leur pays à 22h00 et qu'il vous faut un visa valide pour aujourd'hui si vous prenez ce train.

Sur une note distincte: je l'ai lu sur le site Web de VR (mais ne le trouve plus) si vous avez l'intention de voyager avec Tolstoi, le train de nuit en provenance de Moscou, vous devez vous assurer que votre visa est valide. une journée «supplémentaire», le train ne traversant la frontière que bien après minuit.

So: Non, juste non. Si votre visa est valable à partir du jour X, n'entrez pas en Russie avant le jour X.

Jan
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"Alors que les chefs d'orchestre finlandais et même les gens des passeports / péages semblent souvent plutôt gentils (et j'ai entendu une blague avec les passagers)" - Hein? Finlandais? Agréable? Une fois, j’ai essayé d’être poli et je l’ai salué avec un «Hyvää huomenta» - il m’a interrogé pour savoir si j’avais appris le finnois pour rester illégalement en Finlande.
ach
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Sinon, en Russie, pays vous entrez!
Aron
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@AndreyChernyakhovskiy, celui avec qui j'ai eu affaire, était si poli / bavard qu'il a oublié de tamponner mon passeport à l'entrée (c'est-à-dire en Finlande). J'ai été arrêté à la sortie parce qu'il n'y avait pas de tampon d'entrée dans mon passeport. Heureusement, juste pendant une heure jusqu'à ce qu'ils réalisent ce qui s'est passé.
Andrew Savinykh
4
@ Mehrdad, la sortie était située dans un lieu géographique différent de celui de l'entrée. Donc non ce n'était pas le même officier. Ils ne m'ont pas demandé d'éclaircissement et je ne savais même pas quel était le problème jusqu'à ce que mon passeport me soit rendu une heure plus tard avec deux nouveaux timbres. L’un était un gabarit rempli à la main (pour l’entrée), le nom de la ville était barré, le nom de la ville d’entrée était collé et l’autre était le timbre de sortie standard.
Andrew Savinykh
1
@AndreyChernyakhovskiy Les gens avec qui il discutait étaient évidemment des Finlandais. Venir de l'extérieur de l'UE et les choses changent radicalement…
jan
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Je ne risquerais pas ça.

J'ai quitté la Russie avec un ami. Il avait donné la date de fin de son visa, par erreur, comme le jour de notre départ de Moscou. Voyageant en train, nous n’avons atteint la frontière que quelques jours plus tard. Ils ont compris qu'il avait commis une erreur, mais ils ne comprenaient pas.

Il a été emmené par des gardes armés. Il n'y avait pas d'explication. Le train entier a été fait pour attendre et nous ne l'avons pas revu pendant environ quatre heures. Nous avons appris par la suite qu'il avait été détenu dans une petite pièce, dans l'attente supposée de nombreux fonctionnaires et traducteurs, et interrogé à plusieurs reprises.

Il devait payer une très grosse somme d'argent aux gardes dans des circonstances difficiles. Cela a été vaguement suggéré comme une sorte de charge administrative, mais très vite après qu'il l'ait remise, il est devenu évident qu'il ne s'agissait que d'un pot-de-vin. Après quoi (et nous parlons d'une part considérable de son budget restant pour le voyage), ils ont toujours refusé de le laisser passer. Le reste du train a été envoyé et ils l'ont forcé à attendre encore plusieurs heures avant qu'un train ne retourne dans la direction opposée. Il devait descendre à la ville voisine, puis payer l'hébergement et les dépenses pendant plusieurs jours en attendant qu'un nouveau visa soit traité, ce qu'il devait évidemment payer également.

Notez que cela quittait le pays - même pas comme s'il essayait de pénétrer à l' intérieur des frontières.

Notez également que je ne me plains même pas vraiment de tout cela, et lui non plus. C'était son erreur. C'est le contrôle des frontières: vous devez le prendre au sérieux.

Si votre amie fait cela, elle sera à la merci des gardes, qui ont tout intérêt légitime, ainsi que plusieurs illégitimes, à ruiner son voyage. La bonne décision serait de ne pas le faire!

Boîte de gâteau
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Merci pour votre compte personnel et bienvenue à Travel SE! Au plaisir de vous voir autour, il y a des questions d' abondance qui pourraient bénéficier de l' expérience des voyageurs chevronnés comme vous, par exemple celui - ci travel.stackexchange.com/q/67443/32134 :)
mts
Salut, quel accueil charmant! Dans le noir sur cette autre question, cependant, j'ai bien peur ...
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4
Le train entier a été fait pour attendre , c'est surprenant. Je ne m'attendrais pas à ce que le train attende dans une telle situation.
gerrit
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@gerrit cela peut varier dans le train - certains d'entre eux peuvent attendre que toute la situation soit résolue, ou avoir un délai d'attente après que la personne soit simplement retirée du train et que le processus continue sur la route.
VMAtm
1
Pas de problème, bien sûr. 2008.
Cakebox
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Je suis dans un train russe avec un Canadien dont le visa a expiré pendant le trajet en train (quelques heures à peine) alors que nous traversions la frontière après minuit pour nous rendre en Mongolie. Ce passager a quitté le train ("il y a ... problème") et est revenu plusieurs heures plus tard avec plusieurs amendes et une marque noire contre son nom.

Réponse courte: ça ne vaut pas le risque. Les gardes-frontières ne sont pas réputés pour leur clémence et «je pensais que nous pouvions simplement attendre» ou «je ne savais pas» n'était presque jamais une réponse acceptable.

Mark Mayo
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Je me demande ce qui se passerait si le passage de la frontière était prévu à 22h00 mais le train est retardé et passe après minuit ...
mercredi
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Je pense que la bonne réponse est que "ne vaut pas le risque d'aller en Russie" ....
Ian Ringrose
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@IanRingrose Je ne pense pas qu'ils soient uniques à cet égard, la plupart des pays s'opposent vivement à l'utilisation abusive des visas.
Mark Mayo
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Personne d'autre n'a parlé de pots-de-vin et d'être battu? !! Nous parlons simplement des gardes-frontières ne vous permettant pas d'entrer tôt. C'est tout ce que cette réponse contient.
Mark Mayo
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@IanRingrose Je suis sûr à 99% que c'est un mythe. Même en Transnistrie (le plus corrompu des anciens États soviétiques), ils ne le font pas. Oui, ils ont menacé de détruire mon passeport et de me mettre en prison pendant 20 ans pour immigration clandestine (parce que je n’étais pas contrôlé à l’entrée et que je n’avais donc pas de carte de migration, mais qu’il avait été contrôlé à la sortie), mais je n’ai pas eu peur. ils ont finalement reculé
Crazydre
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Pensons logiquement. Imaginez que l'on soit un agent des frontières russe. On a eu un travail au cours duquel chaque jour le timbre du contrôle de passeport et de visa:

entrez la description de l'image ici

Comme vous pouvez le constater, il y a une date et elle est numérotée (le cachet est ajustable, mais il est scellé, de sorte que l'agent ne peut pas changer la date tout seul). Donc, il n'y a pas de temps (c'est important).

Revenons donc à notre officier. Il a obtenu un timbre, une signature sur certains documents et vérifie maintenant les passeports et les visas. Probablement le cachet pour votre ami sera fait sur le visa . Donc, après cela, tous ceux qui vérifient le visa et le passeport verront que le visa est ouvert la veille de son entrée en vigueur.

Il y a donc un problème pour notre officier qui pourrait perdre son emploi dans une telle situation. Plus que cela, c'est un problème pour votre ami:

  • s'il essaie d'obtenir un autre visa, il y aura un problème, le précédent ayant été ouvert la veille de son ouverture
  • si votre ami se fait arrêter accidentellement par la police, il verra ce passeport et ce visa et aura certainement une question: pourquoi est-il ouvert la veille de son ouverture?

Si j’étais votre ami, la dernière chose (sérieusement) que je souhaiterais, c’est une question de la police russe, car l’explication la plus simple serait que je ne sois pas entrainé 2 heures avant le début du visa mais que j’ai eu un faux passeport et visa .

Ainsi, comme d'autres l'ont dit, ce n'est pas une chose à essayer. La seule façon pour votre ami de sortir de cette situation sans problèmes si l’agent des services frontaliers était de bonne humeur et qu’il recevait un cachet indiquant la date à venir. C'est aussi probable que de rencontrer un élève sur la perspective de Nevsky à Saint-Pétersbourg. Peut-être qu'il s'est échappé du zoo ou que vous participez à un festival, mais en général ce n'est pas ce jour-là.

VMAtm
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Non pas que je le recommande, mais cela m'est arrivé. J'ai reçu un visa russe avec une date erronée. (Note à moi-même: vérifiez que le visa est correct à l'avenir). Le garde-frontière a apposé dessus, sans plus de commentaire, une estampe comme celle décrite par VMAtm. Personne n'a remarqué en quittant le pays non plus. Maintenant, j'ai un visa cool dans mon passeport avec un timbre, et même pas l'année correspondante.

Lors d'autres voyages, j'ai constaté que les Russes appliquaient des contrôles très stricts aux frontières, non seulement à l'entrée, mais également à la sortie.

Je ne risquerais pas ça.

russianjoe
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Hou la la! Curieux, où êtes-vous entré et sorti?
Crazydre
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Si les années ne correspondent pas, c'était donc une nuit de Nouvel An. Oui, cela peut arriver pendant une telle période :)
VMAtm
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Probablement, le garde-frontière a vu le bon jour à l'ordinateur et a pensé qu'il y avait une erreur plutôt qu'un méfait.
Cem Kalyoncu