En tant que langue maternelle anglaise, quelles sont les deux autres langues qui me donneraient le plus grand nombre de services de voyages au monde?

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Cela fait suite à une conversation de voyage qu'un groupe d'entre nous a eu dans une auberge à Londres. En supposant que je voyage au hasard entre pays et continents, quelles deux langues, en plus de l'anglais, seraient les plus utiles dans un pays donné?

Je soupçonne l’espagnol (Amérique du Nord, Amérique du Sud) et le français (Europe, Afrique), mais avec la compréhension de base entre le français et l’espagnol, le temps serait-il préférable de passer à l’apprentissage d’une autre langue?

Cette question est un vrai casse-tête puisque les contraintes suivantes s'appliquent

  • Durée nécessaire pour être "fonctionnelle" dans la langue (compromis coût / temps)
  • Possibilité d'atteindre le niveau de compétence dans un délai raisonnable (mandarin)
  • Dialectes régionaux détruisant la maîtrise (arabe)
  • Des langues secondaires plus faciles à la base de la société (argumentation arabe / française)
  • Similarité des familles de langues (romance) menant à un effort inutile (italien v français)
  • Utilité de la langue (allemand ou anglais quand l'anglais est compris)
  • Le plaisir est une considération mineure

Heureux d’envisager d’autres réflexions, mais c’est un sujet vraiment intéressant à considérer si vous êtes soucieux de la langue.

Venture2099
la source
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Arabe, environ 20 pays du Moyen-Orient et d’Afrique du Nord, ainsi que de nombreux musulmans du monde entier. environ 340 millions d’Arabes autochtones et beaucoup d’autres peuvent le parler. Je parle arabe et anglais et indonésien, ma prochaine langue sera l'espagnol et je suppose que je couvrirai presque tout le monde, à l'exception de la Chine. vous et parler à vous en cela.
Nean Der Thal
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Je ne suis pas sûr de bien suivre votre raisonnement sur la similitude des langues. Les langues romanes ne sont pas si semblables que vous pouvez toutes les comprendre immédiatement si vous connaissez l'espagnol ou le français, mais une fois que vous en connaissez une, les autres devraient être beaucoup plus faciles à apprendre. Donc, en apprendre un deuxième n'est pas nécessairement un effort inutile, mais vous utiliserez votre temps de manière beaucoup plus efficace que d'essayer de repartir de zéro dans une langue complètement différente, car vous pourrez devenir compétent avec beaucoup moins d'effort.
Détendu
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Ce que vous demandez n'est vraiment pas clair! Vous déclarez qu'il s'agit d' utilité, mais dans vos détails, vous ne parlez pas d'utilitaire, vous parlez de plusieurs de vos préférences. La seule chose que vous nous donnez pour clarifier ce que vous entendez par utilité est "le plus utile dans un pays donné". Vous ne dites pas si vous entendez le plus grand nombre de pays, quelle que soit leur taille ou leur population. Voulez-vous les langues qui vous permettent de communiquer avec "la plupart des gens" ou simplement avec "certaines personnes du plus grand pays"? La différence est plus grande que vous ne le pensez si vous ne considérez que la Chine et l'Inde.
hippietrail
3
@ Venture2099 La question est complètement obscure pour toutes les raisons énumérées par hippietrail. Un grand nombre de points de vue ne signifie pas que les gens ont aimé la question quand ils l'ont trouvée. Et hippietrail n'était pas dénigrant pour le demandeur: il a clairement expliqué pourquoi il pensait que c'était une mauvaise question.
David Richerby
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On dirait que les langues écrites dans un autre alphabet devraient obtenir des points bonus. Je peux peut-être embrouiller des panneaux français, des noms de villes sur des panneaux espagnols, etc. pour la plupart des langues européennes. Mais si c'est en chinois, en arabe ou dans une autre langue qui n'utilise pas l'alphabet romain, je ne reçois aucune information de la part des panneaux.
Kate Gregory

Réponses:

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En supposant que nous sommes a) choisir des pays au hasard, sans distinction de taille, de population ou de popularité parmi les touristes, b) de choisir des langues qui nous permettent de communiquer où l'anglais ne fonctionne pas, et c) d'ignorer à quel point il est difficile d'apprendre la langue, ' d vont probablement avec le français et l’ arabe , bien que l’espagnol soit aussi proche.

  1. En tant que langue officielle de 29 pays et de nombreux autres territoires, le français est un n ° 2 assez clair en anglais.
  2. L’arabe vient en deuxième position avec 27 pays et territoires (tous non reconnus), et il est également utile dans le reste du monde musulman - même si, de façon réaliste, vous ne rencontrerez pas beaucoup de chance en arabe moderne. un chauffeur de taxi à Jakarta.
  3. L’espagnol n’est pas très loin derrière avec 20 pays , et même s’il n’est pas vraiment intelligible, il vous donne également un avantage considérable dans les 10 pays de langue portugaise . On pourrait même soutenir que, puisque de nombreux pays du Maghreb ont à la fois des locuteurs arabes et des francophones, l’espagnol (qui n’a presque aucun chevauchement) est en réalité plus utile.
  4. Le quatrième est probablement le russe, qui, bien que pas toujours officiel, est parlé par une grande partie de la population dans une vingtaine d'États de l'ex-Union soviétique .

Et quelques prétendants qui ne font pas le top 4:

  • Le chinois est incontestablement la première langue du monde selon le nombre de locuteurs natifs, mais son utilisation est très limitée en dehors de la Chine.
  • L'hindi / ourdou a également de nombreux locuteurs natifs et secondaires, mais la plupart d'entre eux se trouvent en Inde, au Pakistan et au Népal, où l'on peut généralement trouver un anglophone sans trop d'effort. (Ce n'est pas le cas en Chine, par exemple.)
jpatokal
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Je dirais que l'espagnol devrait être au premier rang, car de nombreux pays arabophones et francophones sont en état de guerre (Somalie, Irak, Syrie) ou dangereux de se rendre sans guide (RD Congo, Comores, Haïti) - Dans ce cas, vous n’auriez pas besoin de parler la langue locale. En attendant, tous les pays hispanophones sont parfaitement sécurisés à partir de 2014.
JonathanReez soutient Monica
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Je soutiens @JonathanReez point. Mais tous les pays hispanophones ne sont pas en sécurité, par exemple le Guatemala, le Mexique et la Colombie (pas tous les endroits cependant). Mais ils sont beaucoup plus sûrs que la plupart des pays arabes. Dubaï est cool. La Jordanie et le Maroc pourraient être un peu plus sûrs. Il en va de même de l’Égypte à certains endroits
DumbCoder
@JonathanReez En fait, les avis officiels sur les Comores sont plutôt positifs, quel est le problème? La République centrafricaine devrait certainement être tout à fait en tête de liste, le Niger et le Mali sont également totalement interdits si vous y allez par conseil officiel. Puis? Même dans cinq ou six pays, le français est encore plus répandu que l'espagnol, avant même de s'interroger sur le Honduras ou le Venezuela. Et jpatokal list est basée strictement sur la langue officielle, elle n'inclut donc pas beaucoup d'endroits où le français est parlé… même au Maroc, une destination vraiment facile!
Détendu
@Relaxed Avez-vous vu à quoi ressemblent les Comores? Ce n'est pas exactement un paradis touristique ... Le Canada, la Suisse et Monaco ont de nombreux anglophones. Et le reste de la liste ne semble pas très attrayant du point de vue du tourisme. Vous avez cependant un bon point à propos du Maroc / Algérie / Tunisie.
JonathanReez soutient Monica
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@ JonathanReez Je ne sais pas pourquoi vous "diriez que l'espagnol devrait être au n ° 1". jpatokal indique clairement au début de sa réponse que nous choisissons au hasard parmi tous les pays du monde sans tenir compte de la taille, de la population, de la popularité auprès des touristes, etc. Si vous modifiez les hypothèses pour prendre en compte la sécurité, la taille et la distribution de la population dans le monde, alors oui, la réponse peut changer et l’espagnol devrait peut-être être # 1. Juste pour être l'avocat du diable (comme l'a dit DumbCoder), le monde hispanophone a aussi des endroits dangereux à parcourir.
Point fixe
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Pour fournir une extension à la réponse de jpatokal et au commentaire de MeNoTalk, je plaiderais pour l'apprentissage de plusieurs langues romanes. Pour un nombre brut de locuteurs, je pense que l'espagnol est en avance, mais le français est également utile dans de nombreuses régions du monde (même s'il n'est parlé qu'en tant que seconde langue par un nombre limité de personnes, c'est une langue officielle et la langue d'enseignement de nombreux pays).

Plus important encore, pour vous, anglophone, il ne devrait pas être trop difficile d’apprendre le français, l’espagnol et peut-être même le portugais ou même l’italien. Bien que l'anglais soit étroitement lié aux langues germaniques, il possède également un grand lexique basé sur le latin qui vous aidera à apprendre les langues romanes. Une fois que vous connaissez l'une de ces langues, apprendre deux ou trois devrait être encore plus rapide.

En tant que francophone européen, je pourrais bien sûr être partial, mais je connais des locuteurs (natifs) de l’espagnol ou du français qui parlent couramment l’autre langue en quelques mois. Je connais aussi beaucoup de gens qui parlent couramment quatre ou cinq langues romanes. Ainsi, en termes de récompense, vous pouvez communiquer avec de nombreuses personnes en Amérique du Sud, en Afrique, dans de grandes régions d'Europe et dans quelques autres pays pour un effort relativement limité.

En revanche, apprendre l’arabe (certains chevauchement avec le français ici, soit dit en passant) et le chinois est sans doute plus intéressant, car ces deux langues ont de nombreux locuteurs et vous ouvriraient un ensemble de cultures complètement différent, mais vous vous attendriez à de nombreuses années devenir même moyennement compétent dans l’un d’eux, puis recommencer presque à zéro pour le second.

Détendu
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Cela montre une partie du problème dans la question. Voulons-nous simplement avoir une idée de ce que disent les panneaux et de ce que les gens autour de nous disent? Voulons-nous simplement des notions de base de voyage "combien coûte-t-il?", "Où sont les toilettes?"? Voulons-nous être capables de communiquer et, si oui, à quel degré de fluidité? Le fait de connaître l’espagnol ainsi que des indices sur la prononciation et l’orthographe françaises me conduisent très loin avec l’italien et le portugais, mais beaucoup moins en roumain que je ne le pensais, malgré de nombreuses visites longues. La même chose fonctionne avec les langues slaves si vous venez d’apprendre le russe bien sûr.
hippietrail
"... le plus utilitaire." Interprète ça comme tu veux. Si je disais à quel point l’anglais est utile lorsqu’il parcourt le monde, vous n’auriez aucun problème à répondre à cette question. Par conséquent, vous ne devriez pas avoir de problème à répondre à la question avec la deuxième langue la plus utile en anglais.
Venture2099
2
Interpréter les choses comme on les aime est subjectivité. Stack Exchange requiert l'objectivité. Sinon, toutes les réponses sont correctes et toutes les réponses sont incorrectes, en fonction de qui aime interpréter comment. Étant donné que nous embrassons le flou, le deuxième anglais du monde se situe clairement entre espagnol et français. L'arabe, le chinois et le russe sont chacun un anglais local à cet égard pour leurs grandes parties respectives de la planète.
hippietrail
Une objectivité complète est impossible. Arrêtez d'essayer de faire dérailler la réponse avec obfuscation. Relisez vos commentaires; Ils essaient d'incorporer un niveau ridicule de questionnements semblables à des machines que les êtres humains ne peuvent pas maintenir.
Venture2099
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Vous devez considérer le malais (ou l'indonésien. C'est essentiellement la même chose).

Le temps nécessaire pour être "fonctionnel" dans la langue
De ce point de vue, c'est de loin la langue la plus simple que j'ai jamais essayée (je n'ai jamais essayé l'espéranto).
La prononciation et la grammaire sont faciles. Écrire encore plus (essentiellement similaire à l'italien)

Chance d'atteindre le niveau de compétence dans un délai
raisonnable Je n'avais pas encore atteint ce point (3 ans), mais cela semble raisonnable. Je dirais 3 ans si vous apprenez sérieusement (je parle de compétence autochtone).

Utilité de la langue Langue
principale d'Indonésie, de Malaisie et du Brunei.
important à Singapour (la plupart des Chinois comprennent le malais), le sud de la Thaïlande et quelques autres pays.
Peut être utile à Taiwan (il est plus facile de trouver un migrant indonésien qu'un taïwanais anglophone).
Au total, entre 220 et 280 millions de locuteurs.

Dialectes régionaux détruisant la maîtrise du
malais indonésien est compris à 99% en Malaisie, dans le Brunai et à Singapour (parmi les locuteurs de malais). Le malais du sud de la Thaïlande est probablement très différent.

Des langues secondaires plus faciles à la base de la société (argumentation de l'arabe contre le français) Vous
n'êtes pas sûr de comprendre ce que vous voulez dire.
Le chinois (hokian et mandarin) est une langue secondaire dans la plus grande partie de la région, mais vous ne l'apprenerez jamais de votre vivant (en supposant que vous maîtrisiez l'anglais et au-delà de 5 ans).

Similarité des familles de langues
Similaire au tagalog (aka philippin)
Peut-être semblable à d'autres langues austronésiennes. J'ai reconnu quelques mots d'amis alors que j'étais à Taiwan.

Le plaisir est une considération mineure Bien. Parce que la musique pop indonésienne est une sorte de torture (j'aime cependant la musique de Batak)

Madlozoz
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Bien que je sois d’accord pour dire que le malais est relativement facile à apprendre et qu’il peut constituer un bon choix, je ne dirais pas que cela est très utile si vous voyagez à Singapour et parlez déjà anglais. Ayant voyagé avec des Singapouriens chinois en Malaisie et en Indonésie, je pense que "la plupart des Chinois comprennent le malais" est un peu exagéré. J'ai également constaté que les Taiwanais maîtrisaient bien l'anglais (du moins les moins de 40 ans). Je ne suis pas allé chercher des malais à Taïwan, mais je serais surpris que ce soit plus facile que de trouver un anglophone.
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Je ne sais pas si c'est correct aujourd'hui. Je venais de quitter Singapour après y avoir vécu 6 ans et côtoyé toutes sortes de gens. Je n'ai jamais rencontré qu'une seule personne qui parle malais mais pas anglais (c'était un mec de plus de 60 ans). À Taïwan, j'étais en vacances avec un verre et je ne savais pas que j'appellerais les gens dans les bars l'élite universitaire, mais je comprends ce que vous voulez dire.
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Vos commentaires sur le mandarin sont basés sur des hypothèses. Toutes les personnes que je connais et qui ont appris en tant qu'étrangères parlent sans cesse de la facilité avec laquelle elles se trouvent. Tous luttaient avec les tons, la plupart ne maîtrisaient pas du tout les sons mais beaucoup parlaient couramment. Une autre lacune dans la question de OP est l'absence de mention de la langue parlée ou écrite. Dans tous les cas, ramasser suffisamment de caractères pour être utile en Chine et au Japon est assez facile. Apprendre à lire un journal ou un livre n’est pas facile, mais pas impossible du tout.
hippietrail
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@hippietrail J'ai essayé d'apprendre le Madarin. 6 mois de silence au sérieux en France. Ensuite, j'ai voyagé 4 mois à Taiwan (j'avoue que je n'avais plus aucune volonté d'apprendre). Les tons ne sont pas seulement difficiles à prononcer. Ils gâchent également votre audition (du moins la mienne) quand ils parlent à une vitesse normale. J'attends une syllabe et ils me donnent une mélodie. De plus, j'avais 36 ans quand j'ai commencé; certainement n'aide pas. A Taïwan, j'ai été surpris d'apprendre accidentellement l'alphabet
Madlozoz
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Je suis d'accord avec vous concernant le malais / indonésien. Il est sûrement presque aussi facile d'apprendre que l'espagnol pour un anglophone monolingue. J'avais 46 ans quand je me suis attaqué au mandarin. Deux mois en Chine et un mois à Taiwan. Une chose que j’ai apprise est que beaucoup prononcent les mots et les phonèmes différemment selon les régions, en particulier les minorités pour lesquelles le mandarin est une langue seconde. J'ai toujours les bases du voyage comme demander où quelque chose se trouve et commander de la nourriture et des boissons, y compris des menus sans anglais. Mais dans mes deux pays, il y avait beaucoup d'occidentaux dans mes auberges qui parlaient en chinois.
hippietrail
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Vous oubliez l'une des langues les plus importantes au monde maintenant et pour l'avenir: le portugais!

Une fois que vous maîtrisez le portugais, vous maîtrisez l'espagnol pratiquement gratuitement. La grammaire, le vocabulaire et la structure générale entre le portugais et l'espagnol sont d'environ 90%. Je plaisante pas ici.

En termes d’importance en tant que langue majeure du monde, les raisons sont nombreuses. Le portugais est officiellement parlé par 280 millions de personnes, réparties sur 5 continents, et il est la 5ème langue la plus parlée au monde! Le portugais est officiellement parlé dans les pays suivants: Portugal (y compris les Açores et Madère), Brésil, Angola, Mozambique, Guinée-Bissau, Cap Vert, Iles San Tomé et Principe, Timor oriental, Macao, Guinée équatoriale.

Le Brésil a actuellement la 5ème économie la plus forte du monde! Le Brésil est un pays immense qui occupe environ 50% de la superficie terrestre de l'Amérique du Sud. C’est un pays extrêmement beau et riche en ressources naturelles qui regorge de: pétrole, gaz naturel, or, argent, café, sucre et est un leader mondial dans les domaines de l’aérospatiale, des télécommunications, de la technologie informatique et un important biens de consommation et aliments importants. 51% de tous les locuteurs d'Amérique du Sud parlent le portugais.

Le portugais est la 3ème langue européenne la plus parlée dans le monde, la 3ème plus parlée dans les Amériques et la 1ère langue la plus parlée dans l'hémisphère sud.

Le portugais est la langue de nombreuses organisations mondiales importantes, notamment le Mercosur, l'Union latino-américaine, l'Union européenne, l'Union africaine et la CPLP (Communauté des pays de langue portugaise - qui ont même leurs propres Jeux olympiques).

Le portugais est parlé dans 6 pays africains, l'Angola et le Mozambique ayant les 5 économies africaines les plus fortes en Afrique. Ces deux pays possèdent des ressources naturelles abondantes, notamment: pétrole, gaz naturel, or, diamants, argent, sucre, café, etc.

Les principaux partenaires commerciaux de tous les pays lusophones, notamment le Brésil, l'Angola, le Portugal et le Mozambique, sont notamment: la Chine, les États-Unis, l'Inde, le Canada et l'Australie. En tant que tel, la langue portugaise est bien positionnée en tant que langue importante du 21ème siècle et au-delà de l'économie mondiale.

Le portugais est actuellement enseigné comme langue préférée en 2D dans de nombreux pays du monde, notamment au Japon, en Chine, en Argentine, en Uruguay, au Paraguay, au Venezuela, en Afrique du Sud, en Namibie, au Sénégal, en France, en Espagne, au Luxembourg, en Andorre, etc.

Il existe d'énormes communautés d'immigrants portugais dans le monde entier dans les pays suivants: Canada, États-Unis, Venezuela, Angleterre, France, Allemagne, Luxembourg, Andorre, Namibie, Afrique du Sud, Israël, Australie, Inde, Chine, Japon, etc.

Et le portugais va bientôt devenir la 7ème langue officielle des Nations Unies.

Toutes les raisons mentionnées ci-dessus démontrent clairement pourquoi la fluidité, voire même le portugais de base, est un atout majeur dans le monde globalisé d'aujourd'hui.

Et surtout, le portugais est une très belle et expressive langue de romance, qui devient de plus en plus importante au quotidien! Et connaître cette merveilleuse langue signifie que vous pourrez communiquer avec des millions de lusophones au monde. De plus, la connaissance de la langue portugaise vous donnera un énorme avantage sur tout le monde si vous visitez un pays hispanophone!

George
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Avez-vous des références pour sauvegarder ces chiffres?
merle
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Le portugais a déjà été mentionné. Fondamentalement, beaucoup de vos arguments se résument au fait que le Brésil est grand, mais au-delà, il n’est utile que dans un nombre limité de pays (bien sûr, il est possible que 51% des locuteurs d’Amérique latine parlent bien, mais c’est toujours un pays, la même chose pour comparaison relativement artificielle de l'hémisphère sud). Le reste n'est pas toujours très convaincant, par exemple le portugais n'est pas une langue importante dans le système éducatif français par exemple (il est certainement enseigné comme deuxième langue étrangère avec plus de 50 autres langues mais loin derrière l'espagnol et l'allemand).
Détendu
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Le portugais en tant que langue officielle de l'ONU est également un espoir de longue date des nations lusophones, mais il constitue surtout un voeu pieux, un peu comme des sièges supplémentaires au conseil de sécurité permanent.
Détendu
La plupart de cette réponse a peu d’importance pour la question de savoir quelles langues un touriste doit apprendre. Oui, l'économie du Brésil est importante, mais le fait que le Brésil fasse beaucoup d'échanges commerciaux avec, par exemple, les États-Unis signifie qu'il pourrait être une bonne idée pour un homme d'affaires américain d'apprendre le portugais. Mais cela ne rend pas le portugais utile à distance pour un touriste en visite aux États-Unis. Et la similitude avec l'espagnol ne va-t-elle pas dans les deux sens? Ne vaudrait-il pas mieux apprendre l'espagnol et apprendre le portugais «presque gratuitement»?
David Richerby
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"Le portugais est le 3ème plus parlé dans les Amériques" et si vous l'apprenez, vous aurez une bonne longueur d'avance sur le second! Euh, d'accord.
WGroleau