Comment pouvez-vous réellement contester les frais d'un restaurant chinois, au Canada?

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N'habitant pas le Canada, mes frères et soeurs ont visité le restaurant Casa Victoria (爵 金 宴) à Toronto pour le déjeuner. Tout s'est passé à merveille jusqu'à ce qu'ils voient cela sur leur note:

SAUCE 芥 6.00

Ils n’ont jamais été informés de cette accusation, ils ne figuraient nulle part sur les menus ou sur la feuille de dim sum. Ils n'ont jamais demandé de sauces. Alors ils ont demandé un manager, et un homme en costume est venu. Ils ne parlent pas un mot de chinois, et ce dialogue a suivi:

Manager: Ceci est pour les nappes, les sauces, la préparation.
Frères et soeurs: Pourquoi devrions-nous payer pour cela? Ils sont standard dans n'importe quel restaurant.
Manager: C'est la politique standard. C'est dans de nombreux restaurants. N'as-tu jamais été dans des restaurants chinois?
Siblings: Pouvons-nous avoir votre nom s'il vous plaît?
Manager: Désolé. Je ne suis pas autorisé à donner des noms.
Frères et soeurs: Il n'est pas juste de nous faire payer pour quelque chose qui n'a jamais été convenu. Voulez-vous s'il vous plaît renoncer et supprimer ces frais?
Manager: Désolé. Je ne peux pas. C'est la politique.
Frères et soeurs: Désolé. Nous n'aimons pas les frais cachés. Ils sont très injustes. Y a-t-il quelque chose que vous puissiez faire pour aider?
Manager: Désolé. Non, c'est la politique du propriétaire.
Frères et soeurs: Y a-t-il quelqu'un d'autre qui peut aider avec ça?
Manager: Je suis le seul manager. Quoi qu'il en soit, vous devez le payer. Si vous ne le faites pas, je vous rapporte.

Fatigué et effrayé par cette menace, mes frères et sœurs ont payé la note, mais sans le pourboire standard de 15%.

Je base la question intitulée sur l'éthique, pas sur l'argent, car poursuivre pour 6 $ CAN est évidemment insensé.


De plus amples recherches

Googling "chinese restaurant" invoice "cover charge"donne d'autres restaurants qui facturent cela. Legend Chinese Restaurant à Thornhill, ON :

entrez la description de l'image ici

Restaurant Park Chinois au 17 Berkeley St, Londres:

entrez la description de l'image ici

Mlle Ene explique comment ces accusations l'ont assommée:

Anyhoo, le but de cette entrée est de ne pas délirer la nourriture à Chin Lee. Au lieu de cela, je voudrais attirer votre attention sur un petit coût inconnu. Eh bien, c'était assez inconnu pour moi jusqu'à aujourd'hui.

Maintenant, nous savons tous que les restaurants facturent les serviettes humides et les cacahuètes / cornichons qu’ils placent sur votre table au début de chaque repas. Je n'ai pas de problème à payer pour cela, car je suis sûr que tout augmente leurs coûts de fonctionnement. Cependant, j'ai été assez consterné que nous (4 personnes) ayons payé 10 $ (hors TPS de 7%) pour la «couverture» et 2 assiettes de «cornichons». Des cacahuètes cuites à la vapeur, au fait.

Grec - Proposition de la zone 51
la source
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Est-ce l'endroit idéal pour aérer le linge sale à propos de restaurants spécifiques (auxquels vous avez volontairement lié)? Je pense que vous devriez supprimer les commentaires identifiants et vous concentrer sur le problème.
Azor Ahai
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@AzorAhai J'ai cité ces restaurants comme preuve de cette accusation, non pour les salir.
Grec - Proposition de la zone 51
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@ Greek-Area51Proposal Le lien vers le restaurant visité par vos frères et sœurs ne semble pas être une preuve de l'existence de ce restaurant, et je n'ai aucune idée de ce que la recherche en ligne d'autres restaurants appliquant également une couverture est censée ajouter à votre question (qui, après tout, revient à "comment contester une facture de restaurant au Canada?", votre raison spécifique de vouloir le faire n’a pas une grande importance) - en particulier celle d’un restaurant qui n’est même pas le même pays.
Chris H
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@ Tor-EinarJarnbjo Les frais de couverture ne sont pas typiques dans les restaurants aux États-Unis ou au Canada. Bars ou clubs, bien sûr, mais je ne suis pas surpris que la famille de Greek ait été prise au dépourvu, je l'aurais été aussi.
Azor Ahai
3
Je vote pour clore cette question hors sujet parce qu'il ne s'agit pas de voyage, sauf dans la mesure où la personne voyageait lorsque l'incident s'est produit.
David Richerby

Réponses:

2

La chose essentielle qui manque dans votre échange cité est la suivante:

Client : S'il vous plaît, indiquez où cette charge est inscrite au menu, ou peut-être un signe quelque part?

Ensuite, nous sommes à un point de branchement:

  1. Le scénario le plus probable est qu'il existe et que vos amis l'aient ignoré:

    Manager : ici, monsieur. (indiquant les petits caractères facilement oubliés)

    Dans ce cas, payez le montant, quittez le cours et prenez la leçon suivante: lisez les petits caractères. C'est petit pour une raison. Les restaurateurs s'attendent à ce que vous l'ignoriez. Ceci est particulièrement fréquent dans les zones touristiques où le commerce répété est moins important que le commerce ponctuel. Et ce n’est pas spécifique aux restaurants chinois (bien que, comme indiqué ailleurs, une couverture - indiquée sur le menu - soit courante dans les restaurants dim sum, certains restaurants à tapas, etc.).

  2. Ce n'est pas là:

    Manager : Je suis désolé, monsieur. Ce n'est pas spécifiquement répertorié, mais c'est la politique standard.

    Dans ce cas, vous avez le choix:

    1. Payez-le et laissez-le, éventuellement en collectant des preuves (photos du menu, vidéo du gérant vous indiquant qu'il ne peut pas indiquer l'accusation, etc.) et en l'envoyant à la chambre de commerce ou à une autre autorité compétente de la province dans laquelle vous vous trouvez. re in. Vous êtes sur 6 $, mais nous y sommes.

    2. Refusez de le payer (ce qui représente beaucoup de tracas pour 6 $, mais c'est peut-être le principe de la chose):

      Client : Non. La politique standard - en fait, la loi - au Canada est que vous ne payez rien pour des choses qui ne figurent pas sur le menu ou sur la signalisation. Si c'était sur le menu ou sur une pancarte, je le paierais. Comme ce n'est pas le cas, je ne paierai que les frais indiqués. Je suggère de mettre à jour votre menu afin d’énumérer les frais pour éviter toute confusion future. Voici mon paiement pour ce qui est réellement dû.

      Si vous payez en espèces, prenez une photo de l’argent à côté du menu et facturez, puis sortez.

      Si vous payez par carte et refusent de payer partiellement, commencez à enregistrer une vidéo sur votre téléphone:

      Client : Vous insistez pour que nous payions des frais que vous ne pouvez pas identifier sur votre menu ni sur aucune enseigne du restaurant. Je propose de payer ce que nous devons, ce qui était au menu. Tu as refusé. Voulez-vous prendre ce paiement maintenant? Non? D'accord, puisque vous n'accepterez pas de paiement pour ce que nous devons maintenant, j'enverrai le paiement du montant que nous devons à votre restaurant d'ici une semaine. Voici mes coordonnées afin que vous puissiez me poursuivre en justice si je ne le fais pas, ou si vous voulez me poursuivre en justice pour les 6 $. En attendant, nous partons.

      À ce stade, si vous êtes aussi opposé à la guerre que moi au conflit, vous dépenseriez plus de 6 $ pour deux verres de vin apaisants dans le pub le plus proche. :-)


    Dans les deux cas, s’ils essaient de vous empêcher physiquement de sortir avec plus de 6 $, ils ne peuvent pas sauvegarder avec un élément de menu, je ne connais pas la loi au Canada, mais je soupçonne qu’ils vont avoir une bataille difficile avec la police. ou ils devront éventuellement appeler s'ils le font. Obtenez certainement des preuves vidéo de leur interdiction physique de partir, et de votre offre de payer la grande majorité de la note et de dire pourquoi vous ne payez pas le reste.

TJ Crowder
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La prochaine fois, payez et signalez le restaurant au conseil de protection des consommateurs de l'Ontario ici .

Vous devez payer et vous devez payer avec une carte pour qu'il y ait une trace papier du paiement.

Assurez-vous de prendre des photos des menus, de la facture et de tout ce qui pourrait / devrait indiquer ou non s'il existe des frais de couverture ou des frais supplémentaires. Essayez de prendre la photo des menus avec votre facture à côté, encore une fois, pour montrer que c'est le bon menu.

S'il y a des frais de couverture, cela doit être clairement écrit sur le menu.

Max
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Prenez également des photos de l'entrée, des menus extérieurs, etc. Si un panneau est trouvé, mais est masqué par une grande usine ou similaire, prenez-le en photo comme preuve de son masquage délibéré.
John_ReinstateMonica
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Pourquoi avez-vous besoin de payer? Payez le reste, laissez votre adresse et votre nom et dites-leur de vous poursuivre en justice. S'ils appellent la police, attendez-les, expliquez-leur la situation et partez. - Est-ce que je manque quelque chose?
DonQuiKong
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@ DonQuiKong - Parce qu'alors vous devez attendre 30 à 60 minutes pour qu'un policier arrive qui pourrait être sympathique au propriétaire et éventuellement vous arrêter.
Valorum
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@DonQuiKong - Je suis à peu près sûr que refuser de payer un repas est un crime, du moins au Royaume-Uni
Valorum
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@Valorum C'est seulement un crime si tu y vas avec l'intention de ne pas payer, sinon c'est une affaire civile.
George
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Pour le meilleur ou pour le pire, il est assez courant dans les endroits du monde de dim sum / yum cha de facturer des frais de couverture, souvent légèrement dissimulés sous forme de frais pour des cacahuètes, des serviettes, du thé, des sauces, qui sont tous apportés à votre table sans rien demander. Je l’ai vu à Hong Kong, en Malaisie, à Singapour, en Australie, etc., qui sont notamment des endroits où les tarifs d’alimentation dans les restaurants ne sont pas la norme.

La raison en est assez simple: manger du dim sum nécessite une gamme extraordinaire de petites assiettes, sauces et ustensiles, et les gens ont tendance à en faire un événement, assis beaucoup plus longtemps que votre lieu de nouilles moyen. Ainsi, les frais de couverture sont la manière dont le restaurant veille à ce que tous les participants autour de la table tirent un profit minimum, même s'ils ne grignotent qu'une boulette en deux heures.

Oui, le restaurant était en faute pour ne pas avoir clarifié les frais à l’avance; mais non, vous ne devriez pas avoir l'impression que vous avez été personnellement victime d'une sorte d'escroquerie. Et si votre repas coûte plus de 40 dollars environ, rajouter des pourboires de plus de 6 dollars en réponse n'est vraiment pas cool - c'est la politique du propriétaire, pas celle des serveurs.

jpatokal
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@slebetman Vous faites référence aux frais de service en tant que pourcentage de la facture, ce qui ne correspond pas aux frais de couverture par personne .
Jpatokal
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C'est le travail du serveur de vous assurer que vous passez un bon moment. Le serveur était chargé de vous parler des frais de couverture. Maintenant, parce qu'ils ne vous ont pas eu une expérience dans un restaurant que vous n'aimiez pas. C'est une raison totalement valable de retenir un pourboire. Le serveur aurait dû vous parler des charges.
Pieter B
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@jpatokal Non, le travail du serveur est de fournir un bon service. Apporter de la nourriture en fait partie, mais il y a beaucoup plus à faire. Une partie de ce service aurait dû consister à éviter toute confusion quant aux frais supplémentaires.
Pieter B
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@jpatokal Et le but du conseil est de fournir un bon service. Pour certaines personnes, une accusation inattendue associée à l’attitude «c’est comme cela que nous faisons, traitons-le» en fait une mauvaise expérience. Je ne vois pas pourquoi la personne qui paye devrait être obligée de donner un pourboire. Je comprends que ce n’est pas forcément juste pour le serveur; mais il semble également injuste que le client laisse un pourboire alors que son expérience est légitimement amoindrie. En outre, comme le mentionne Pieter, un bon serveur devrait vous informer des frais supplémentaires.
JMac
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Ce n'est pas vrai "dans le monde" en aucune façon, forme ou forme. Je ne peux pas croire à quel point cette réponse est inexacte. Ce n'est absolument pas standard ni devrait être prévu en Amérique du Nord. Absolument pas. Je refuserais de payer ces frais dans TOUT restaurant américain ou canadien. Ce n'est tout simplement pas comment notre culture fonctionne.
Présenter des excuses et rétablir Monica
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Je suis Chinois et pense que c'est vraiment une différence de culture. Pas tous les restaurants chinois ont ce genre de frais. Seuls les restaurants Guang Dong (式 茶) et Hong Kong ont ce type de taxe.
En tant que Chinois, la première fois que je suis allé dans le Guangdong, j'ai également été surpris de ces frais. Là, ça s'appelle 茶 位 费 。- quelque chose comme si vous allez au restaurant et prenez un siège pour boire une tasse de thé. On vous demandera de payer cette petite somme, que vous buviez ou non. La première fois que cela m'est arrivé, j'ai été surpris: "Pourquoi devrais-je payer même si je ne bois pas de thé?". Plus tard, je sais qu'il y a une histoire ici à Guang Dong.

Dans la province du Guangdong et à Hong Kong, les gens aiment boire du thé dans un restaurant et bavarder toute la journée. Ils appellent cela "" (boire du thé du matin?).
Tout comme les Occidentaux aiment aller dans un bar et boire quelque chose et avoir une conversation sociale. Souvent, ils ne demandent qu’une tasse de thé, car ce qu’ils mangent et boivent n’a pas d’importance, ce sont les paroles et les amis. Et comme convention, la théière devrait être remplie quand elle est vide. Ils peuvent même ne rien commander.

Mais si tout le monde va au restaurant et ne commande rien ou seulement un pot de thé et occupe le restaurant pendant une longue période, le restaurant fera faillite. Donc, c'est juste commun à Guangdong / Hong Kong.

En fait, il y a des discussions sur ces «frais de couverture de table» ou «frais de position pour le thé» en Chine également. Certaines personnes pensent que c'est déraisonnable. Mais la plupart des restaurants du Guangdong feront payer le prix pour que cela devienne plus authentique.

Blackhill de Eagle
la source
2
Je pense aussi qu’une explication raisonnable des frais peut être donnée. Le problème ici est davantage que l’existence et le montant des frais ne sont pas clairement indiqués dans le menu ou affichés quelque part dans le restaurant ou indiqués par le personnel. Habituellement, dans toute transaction commerciale, l’acheteur doit accepter d’acheter quelque chose et doit en connaître le prix avant que la transaction puisse avoir lieu, et non après. Il s'agit simplement de savoir comment faire les bonnes affaires. Les frais sont acceptables tant que les clients le savent.
Trilarion
1
Oui, @Trilarion, vous avez absolument raison. Le restaurant devrait faire mieux, car tous les clients ne sont pas au courant de cette convention. Et la mauvaise explication du directeur ne fait qu'empirer les choses. Pas un gestionnaire intelligent.
Blackhill de Eagle
11

Payer la facture, puis revérifier le menu et l'entrée pour y trouver des affiches vous informant des "frais de sauce". Si vous ne trouvez rien, informez le restaurant par écrit que vous êtes en désaccord avec l'accusation, joignez une copie de la facture et les preuves que vous auriez recueillies lors de la double vérification, comme des photos du menu et de l'entrée. Donnez au restaurant suffisamment de temps pour traiter votre plainte (un mois serait considéré comme assez universel) et demandez-leur clairement de rembourser les frais avec lesquels vous n'êtes pas d'accord .

Il est fort probable que le restaurant décide de rembourser. Ou peut-être qu'ils vont répondre et fournir des preuves convaincantes justifiant l'accusation. Si ce n'est pas le cas, vous avez des papiers solides pour déposer une plainte auprès des autorités de protection des clients.

C'est aussi loin que vous pouvez aller sans dépasser le budget de 6 $ que vous essayez de récupérer.

Dmitry Grigoryev
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8
Je suis sûr que dans de nombreux cas, ce n'est pas le remboursement mais le principe de la chose.
Weckar E.
7

Pourquoi ne pas simplement refuser de payer (cette partie de la facture)? À qui vous rapporteraient-ils?

S'ils appellent la police, vous pouvez faire valoir votre argument et gagner potentiellement. Et à qui d'autre vous signaleraient-ils?

Aganju
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Et si, en fin de compte, ils manquaient un signe sur la porte d'entrée ou au bas du menu? À ce stade, ils ne peuvent pas vérifier cela, et si le restaurant est correct, la police est là pour leur lancer des accusations criminelles potentielles.
user71659
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@JonathanReez Incorrect. Ce peut être un petit vol jusqu’à un crime , car on peut envisager d’obtenir des biens par de faux prétextes. En fait, il existe une loi canadienne spécifique qui en fait une fraude criminelle.
user71659
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@ JonathanReez Vous jouez un avocat sans licence ici. Les flics se montrent, le restaurant fait remarquer le signe, les flics sont agacés par le fait que vous perdez leur temps et vous citent pour votre refus de payer. Ensuite, vous êtes traîné devant un juge qui pense que vous êtes un radin (infraction punissable par procédure sommaire) et vous avez maintenant une condamnation pénale sur votre casier judiciaire. Je suis sûr que tout avocat compétent vous dira de payer les quelques dollars, de ne pas revenir en arrière et d'écrire au procureur si vous le souhaitez vraiment.
user71659
27
@ user71659 Il est très difficile de prouver une fraude, car il faut normalement prouver son intention de frauder. Si l’affiche originale dit la vérité, qu’elle a été facturée pour des produits ou services qu’elle n’a jamais commandés, elle n’aurait en fait pas eu l’intention de frauder. Si vous lisez la page que vous avez liée, il existe diverses circonstances dans lesquelles la loi canadienne supprime la nécessité de prouver la fraude, mais aucune d’entre elles ne s’applique ici. La police n'arrête pas les gens pour avoir "perdu leur temps", car cela ne ferait que leur faire perdre plus de temps et les juges ne condamneraient pas les gens pour leur prix modique. Il n'y a pas d'avocats de district au Canada ..
Ross Ridge
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@ user71659 La solution correcte est certainement de demander "Où se trouve un panneau indiquant clairement les frais aux clients potentiels? Je ne le vois pas sur le menu, ni sur la porte lors de mon entrée. Sur cette base, je refuse payer les frais. "
John_ReinstateMonica
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Ici en Nouvelle-Zélande, je n'ai jamais vu d'accusations de ce genre dans un restaurant, y compris dans les restaurants chinois Yum Cha. Notez également que, comme en Australie, nous ne faisons pas de pourboire ici non plus (les entreprises paient correctement les serveurs).

Si je voyais quelque chose comme ceci, comme une dernière charge non annoncée, je la remettrais en question; et si je recevais une réponse insatisfaisante, ce serait une critique négative en ligne, donnant des détails complets. Les restaurants (et les hébergements) ici prennent très au sérieux leurs critiques en ligne (car nous sommes un pays touristique) et trop de gens se plaindre peuvent mettre fin à leurs affaires.

Steve Shipway
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La Nouvelle-Zélande a des lois très strictes en matière de protection des consommateurs et de publicité. Par conséquent, des frais de couverture peu évidents seraient réglés dès la première plainte. D'autre part, je conteste le fait que "les entreprises paient correctement les serveurs "- Bien que ce soit globalement vrai, ce n'est souvent pas le cas en particulier dans les restaurants chinois :(
Logan Pickup
Certes, il y a toujours des entreprises qui essaient de harceler leur personnel; heureusement, ils sont relativement rares. Je comparais plutôt à des pays comme les États-Unis, où les serveurs doivent survivre uniquement grâce à des pourboires.
Steve Shipway
Ce n’est pas rare dans les restaurants chinois, en particulier (en fonction des offres d’emploi publiées sur des sites Web réservés aux Chinois, des amis qui y ont travaillé et des offres d’emploi actuelles - pas un seul n’atteignant le salaire minimum). Cela ne concerne généralement pas les clients, ce qui n’a donc rien à voir avec la question initiale.
Logan Pickup
Comme je ne sais pas lire le chinois, je m'en remettrai à vous!
Steve Shipway