Licence pour les photos de mariage, pour protéger le photographe, mais laisser la liberté aux clients?

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Nous envisageons de réserver un photographe professionnel pour notre mariage, mais je suis un peu mécontent d'assigner un contrôle complet des photos de notre propre mariage à un photographe.

Le contrat qu'elle a offert lui permet de conserver les droits d'auteur et nous accorde uniquement une licence pour imprimer en l'état. Autrement dit, si nous voulons transformer une photo sépia, ou noir et blanc, ou la recadrer, etc., nous devons d'abord obtenir sa permission écrite.

Son raisonnement, que je comprends mais que je n'aime toujours pas, est que toute modification que nous apportons pourrait avoir une mauvaise image d'elle en tant que professionnelle.

Cela me fait me sentir assez inconformable, surtout parce que je suis le type de personne qui utiliserait probablement ces photos au cours des prochaines années et pour le reste de nos vies.

Mes questions sont donc:

  • Est-il raisonnable de demander des droits d'auteur, ou au moins une licence non exclusive sur les photos si nous payons le service? (Nous ne demandons pas un prix inférieur, et son prix est à peu près le même que la plupart des autres photographes ici en Australie)

  • Existe-t-il une sorte d'accord de licence qui la protège contre les blessures causées par les modifications non professionnelles que nous apportons, mais la reconnaît également comme la photographe d'origine?

  • Si nous devions offrir de payer plus pour ses services, en échange de droits d'auteur ou d'une licence non exclusive, combien plus que le prix demandé de 1500 $ vous attendriez-vous?

Peter Serwylo
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Peut-être une clause dans le contrat disant que si vous ou quelqu'un d'autre éditez la photo de quelque manière que ce soit, les informations sur le droit d'auteur incluent une déclaration qui dit qu'elle a été éditée par quelqu'un d'autre que le photographe d'origine.
Maudites vérités
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FWIW, la plupart des photographes de mariage de haut niveau ici aux États-Unis ont les mêmes conditions, sinon plus strictes. Beaucoup facturent un peu plus pour fournir les originaux numériques, s'ils acceptent même de fournir les fichiers numériques en pleine résolution à tout prix. La plupart fourniront des fichiers numériques de taille Web à utiliser sur les sites de réseautage social.
Michael C
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Je recommande de décider exactement ce que vous voulez faire avec les photos maintenant et de demander un prix au photographe. Un prix basé sur ce contrat vous est proposé et vous devez vous attendre à payer plus si vous souhaitez modifier le contrat.
Dave Nelson
Je serais également inquiet de l'autre côté: le contrat lui permet-il de modifier vos photos de manière arbitraire et de les publier sans votre autorisation?
feklee

Réponses:

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Mon opinion personnelle à ce sujet est que, même si je comprends la position de la photographe, votre album de mariage n'est pas son portfolio, même si vous voulez quelque chose de hideux, c'est votre droit en tant que celui qui paie pour le travail - je ne suis pas d'accord avec ses conditions.

Je crois que pour un travail à plein prix, le prestataire de services ne peut pas mettre son propre intérêt au-dessus de celui du client.

Vous pouvez déterminer comment le crédit est accordé (ou non) et vous pouvez proposer de payer un supplément ou vous pouvez tous deux convenir que vous serez mieux servi par quelqu'un d'autre.

Je suis moi-même propriétaire d'une petite entreprise (mais pas photographe professionnel) et je sais qu'il y a un équilibre délicat entre ce qui est bon pour le prestataire de services et ce qui est bon pour le client - et si je fais quelque chose qui est bon pour moi mais mauvais pour le client, je le perdrai.

Soit dit en passant - pour mon mariage (qui a été tourné sur film), j'ai les négatifs + les copies numériques haute résolution + le droit de faire ce que je veux avec les images sans donner de crédit. tout a été négocié à l'avance avec le photographe et nous étions tous les deux satisfaits de l'accord (je n'ai pas profité de lui, tout a été convenu et payé). Ce photographe n'a pas obtenu de "crédit" mais il a obtenu au moins un autre travail de mariage en fonction de ma recommandation

Nir
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Bien que je sois personnellement d'accord avec vous et que j'offre un forfait où je tire comme ça. Mon expérience est que je suis dans une petite minorité de photographes et probablement une minorité encore plus petite quand on regarde des photographes de qualité. Mais là encore, j'ai commencé à faire de la photographie de mariage spécifiquement parce que je n'aimais pas cela sur le modèle existant.
AJ Henderson
@AJHenderson - J'ai regardé votre réponse (et voté positivement) et je suis heureux de voir que je ne suis pas seul dans cette opinion
Nir
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Vous avez articulé un point que je n'avais pas considéré auparavant. Le concept d'une personne payant pour photographier un mariage afin que le photographe puisse produire ses propres photos pour son propre portfolio semble un peu bizarre. Je me rends compte qu'il n'y a pas deux métiers identiques, mais nous avons une amie qui fabrique des robes de mariée et elle a tendance à être très claire lorsqu'elle fait ce que le client veut (et paie), malgré la façon dont cela se reflète sur son image. en tant qu'artiste, et quand elle utilise son talent créatif et espère utiliser le travail résultant de son portfolio pour promouvoir son image et sa réputation.
Peter Serwylo
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Je pense que si un photographe veut garder le contrôle sur les images par souci de son propre marketing / image / portfolio, cela devrait s'accompagner d'une réduction substantielle de ses honoraires, car en termes simples, cela signifie qu'elle ne fait pas le travail principalement pour le client et les intérêts et désirs des clients, mais pour ses propres fins d'autopromotion. Faire payer beaucoup d'argent = faire ce que le client veut et se soucier de votre image professionnelle - du moins dans mon livre. Bien sûr, de toute façon, un client déterminé peut de toute façon Photoshop les photos dans une abomination.
thomasrutter
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J'ai accepté cela comme la bonne réponse, car c'est pour moi . Je comprends que j'ai posé cette question sur un forum composé principalement de photographes, mais je suis content de la discussion qu'elle est encouragée. En l'occurrence, je n'irai pas avec ce photographe ou d'autres qui demandent des droits d'auteur. La semaine prochaine, nous allons rencontrer un autre photographe, qui pense en fait qu'il est étrange que la plupart souhaitent conserver le droit d'auteur sur les photographies de mariage. Nous sommes satisfaits de leur portefeuille, comme leur style, le prix est correct, et ils sont sur la même longueur d'onde. Donc, si c'est une bonne personne, nous irons avec eux.
Peter Serwylo
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Le photographe ne demande pas le droit d'auteur; elle vous informe qu'elle le détient. Il y a quelques juridictions arriérées (et jusqu'à l'année dernière, le Canada était l'un d'entre eux) où le droit d'auteur appartiendrait naturellement au commissaire aux travaux photographiques et une clause dans un contrat était le seul moyen pour un photographe de conserver le droit d'auteur, mais dans la plupart dans le monde, le "travail à forfait" (ou des dispositions similaires dans la loi) ne se déclenchera que s'il existe quelque chose qui ressemble substantiellement à une relation employeur / employé, et que le créateur de l'œuvre détient le droit d'auteur en l'absence d'un contrat stipulant le contraire.

Une licence accordant des droits de reproduction est extraordinaire comme elle est¹; une licence pour créer des œuvres dérivées (modifiant l'image) est presque inconnue dans l'industrie. Au moins parmi les vrais professionnels (par opposition aux guerriers du week-end qui ne dépendent pas de la photographie pour leurs revenus). Le «look» d'un photographe fait partie de sa marque et de son marketing, et seuls ceux qui ne se soucient pas de leur marque et de leur look de signature (qui définit les attentes des futurs clients) permettraient une modification sans examen. (Sans compter que si vous vouliez, disons, vouloir une version noir et blanc tonique d'une photo particulière, le photographe aurait probablement des opinions très précises sur la meilleure façon de le faire.)

Vous n'embauchez pas un "caméraman" ou quelqu'un qui ne fait que rendre un service, vous embauchez un artiste dont le travail consiste à raconter de manière créative (et, on pourrait l'espérer, magnifiquement) une histoire en images. Et la façon dont cette histoire est racontée et présentée reflète son art et affectera la façon dont elle est perçue par les clients potentiels. Vous achetez du travail fini, pas du travail. Il suffit d'une petite poignée d'images insipides ou surmenées pour détruire sa marque et son avenir professionnel. Et tout photographe qui vous laisserait faire un singe avec ça ne se soucie pas assez d'être dérangé (et a probablement un revenu régulier d'ailleurs) ou est un idiot qui sera bientôt en faillite.


¹ Une fois accordé, c'est normalement dans un esprit de conservation - la possibilité de remplacer l'œuvre - plutôt que "des tirages bon marché pour la famille et les amis".


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-1 pour avoir qualifié la législation de certains pays démocratiques d '"arriérée", en fait encore pire: vous avez appelé la juridiction à l'envers, c'est-à-dire le pays même pas la législation de ce pays.
Unapiedra
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@Nir - Encore une fois, le client paie pour un travail fini. Nous ne sommes pas des snapshooters, et le rôle que nous jouons était auparavant joué par des peintres. Si vous ne pouvez pas comprendre votre contribution comme autre chose que "prêt, viser, tirer", alors vous voulez probablement éviter d'être un photographe professionnel.
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Je ne dis pas que les photographes de mariage sont des snapshooters ou que la contribution est "prête, visez, tirez" (preuve: pour mon mariage j'ai choisi le photographe qui a pris des photos que je n'aimais pas le moins cher), ce que je dis c'est que 1. la modèle commercial tirer un mariage pour une somme d'argent importante pour le client, puis faire de l'argent sur des tirages est mauvais (vous êtes un photographe pas un imprimeur, vous devriez être insulté que votre travail soit évalué par le morceau de papier) ...
Nir
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... et 2. C'est mon mariage et je veux pouvoir faire ce que je veux avec les photos - c'est bien parce que le photographe est un artiste et a fait du bon travail - mais c'est mon mariage et mes souvenirs je veux qu'ils m'appartenir (et pour mon mariage, j'ai négocié ces conditions avec le photographe, je n'ai pas profité de lui, tout a été convenu à l'avance et entièrement payé et nous avons tous les deux été satisfaits de l'accord que nous avons passé, il a même obtenu un supplément travailler à cause de ma recommandation sans que je doive "donner crédit" à chaque fois que j'utilise l'image)
Nir
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Bien sûr, nous payons pour la composante artistique, sinon nous demanderions simplement à un membre de la famille de prendre quelques clichés heureux gratuitement. C'est encore mieux qu'il y ait un style particulier avec les photos finies, qui viennent du photographe. J'ai juste de sérieux doutes que dans 50 ans, le photographe d'origine va être intéressé à négocier les changements nécessaires lorsque mes petits-enfants veulent produire un album anniversaire de mariage. Qui sait quelles techniques ou technologies seront nécessaires dans 50 ans, voire 5 ans? C'est pourquoi c'est un sujet important pour moi.
Peter Serwylo
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Il y avait en fait une très bonne discussion à ce sujet dans le chat la semaine dernière . Personnellement, je fais de la photographie d'événement en tant qu'entreprise parallèle et considère le choix du client comme primordial, mais je comprends également le souci de la qualité. Pour mon package de haut niveau, je conserve toujours le droit d'auteur, mais j'accorde également une licence complète non exclusive pour le travail, car je considère mon travail au niveau le plus cher comme celui d'un entrepreneur.

Cela dit, il peut être très difficile de trouver d'autres photographes qui soient à la fois prêts à autoriser ce modèle et de haute qualité. Personnellement, je me suis mis à faire de la photographie de côté parce que je n'aimais pas le modèle existant et j'ai un peu de problème éthique avec l'idée de contrôler le travail que quelqu'un me paie un taux du marché équitable pour mon temps et mon équipement et pendant que je Je suis favorable à un emballage des droits plus limités en échange d'une remise, je pense toujours qu'il devrait y avoir un prix pour pouvoir avoir le droit de traiter les images comme quelque chose que vous avez acheté, au moins avec une déclaration sur les œuvres dérivées .

Je suis en minorité avec cette vision de ce que je peux rassembler, car cela rend très difficile la préservation de l'image et présente beaucoup de risques pour un photographe à temps plein prenant le modèle, sur lequel Stan présente un argument assez fort. Ainsi, vous pourrez peut-être trouver quelqu'un, mais soyez prudent lorsque vous le recherchez pour vous assurer que la qualité ne souffre pas.

En outre, vous pouvez suggérer quelque chose comme une licence CC qui faciliterait la personnalisation d'une licence pour vous permettre d'apporter des modifications tout en protégeant les droits d'auteur et les intérêts du photographe. Peut-être avec une clause supplémentaire sur la déclaration des modifications car je ne sais pas si CC a une version avec une telle clause.

En ce qui concerne ce qui serait un coût supplémentaire raisonnable, c'est vraiment impossible à dire. Les niveaux de compétence, la qualité de l'équipement et les services fournis très largement d'un photographe à l'autre et cela dépend vraiment de la partie de l'entreprise sur laquelle ils se concentrent pour leurs profits. Certains se concentrent sur l'argent des forfaits, d'autres sur les retouches, d'autres sur les tirages réels, d'autres sur leur taux horaire de base. Tous ces facteurs contribuent à ce que le "coût" (en termes de réductions des services attendus) pour le photographe est.

AJ Henderson
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Toutes les licences CC qui autorisent la modification nécessitent à la fois que les versions modifiées soient décrites comme telles et interdisent l’implication par le créateur original. Bien que cela soit assez fort pour un artiste donné, cela variera bien sûr.
Veuillez lire mon profil
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Je répondrai à vos questions telles que vous les avez proposées:

Est-il raisonnable de demander des droits d'auteur, ou au moins une licence non exclusive sur les photos si nous payons le service? (Nous ne demandons pas un prix inférieur, et son prix est à peu près le même que la plupart des autres photographes ici en Australie)

Il est raisonnable de demander ce que vous voulez, mais de vous attendre également à payer pour ce service supplémentaire. Je m'attendrais à payer un montant très important de plus pour ce que vous demandez, dans une fourchette de 25 à 100% ou plus.

Existe-t-il une sorte d'accord de licence qui la protège contre les blessures causées par les modifications non professionnelles que nous apportons, mais la reconnaît également en tant que photographe d'origine?

Il ne s'agit pas de licence, il s'agit du nom et de la marque des photographes affichés à des clients potentiels à côté de travaux qui n'ont pas été entièrement créés par eux.

Si nous devions offrir de payer plus pour ses services, en échange de droits d'auteur ou d'une licence non exclusive, combien plus que le prix demandé de 1500 $ vous attendriez-vous?

Cela dépend bien sûr. Si vous obtenez un étudiant de collège / université ou un photographe de craigslist, ils ne savent peut-être pas mieux et fournissent donc le produit que vous désirez sans frais supplémentaires. D'un autre côté, un photographe de renommée internationale avec une marque à associer, ne considérerait certainement jamais votre proposition pour moins de dizaines de milliers de dollars, et même cela serait un tronçon.

Le vrai problème:

Plus que toute autre chose, cela me semble être un problème de confiance. Vous avez peur de faire confiance à un photographe professionnel pour produire des résultats souhaitables pour vous. Si vous ne faites pas confiance au photographe que vous cherchez à embaucher, je vous conseille de continuer à en chercher un jusqu'à ce que vous en trouviez un en qui vous avez confiance. Jetez un œil à ma réponse à Quelles questions devrais-je poser lorsque je cherche à embaucher un photographe? pour plus d'informations sur la recherche d'un photographe approprié.

dpollitt
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Clause de non-responsabilité: Oui, il est parfaitement acceptable de demander ces conditions à un prix convenu dans un contrat juridiquement contraignant. Il appartient au photographe d'accepter de renoncer à ces droits et d'autoriser des conditions d'utilisation supplémentaires.

Cependant, considérez les scénarios suivants à la lumière des photographes non agréables (j'en suis un):

  1. Souhaitez-vous commander un studio pour concevoir, mixer et masteriser votre musique, pour ensuite ajouter votre propre égalisation, compression et autres filtres à votre goût, puis libérer la musique pour constater que le producteur déteste absolument ce que vous y avez fait?

  2. Souhaitez-vous demander à un graphiste de produire une affiche, uniquement pour aller ajouter vos propres éléments, changer les couleurs et réorganiser les choses avant de l'utiliser?

  3. Souhaitez-vous demander à un peintre de peindre votre portrait, uniquement pour aller peindre des morceaux parce que vous pensez que cela pourrait être mieux?

Est-ce que ces artistes produisant du travail pour vous apprécieraient que vous soyez partis et aient changé leur travail après coup?

J'en doute fortement.

Auraient-ils travaillé avec vous pour produire un meilleur résultat pour les deux parties? Hmm, c'est probablement plus que probable, mais ils contrôleraient toujours le facteur de qualité. Je sais, je suis photographe et graphiste. L'entrée des clients peut être une bonne chose.

Les avez-vous embauchés pour les bonnes raisons , c'est ce que je demande à la fin.

En tant que photographe moi-même, je n'embaucherais personne pour prendre mon portrait ou mon mariage à moins qu'il ne produise le style de travail que je voulais dans son intégralité. Et puis je ne les éditerais pas par respect pour leur métier.

C'est moi cependant.

Nick Bedford
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et accepteriez-vous de les payer par le nez pour chaque impression supplémentaire faite des années après? Et par vue pour les photos affichées sur votre profil Facebook? Qu'est-ce que les photographes de mariage semblent penser comme normal de nos jours?
jwenting
Je n'ai pas mentionné ce problème. Je parlais uniquement de modifier les images. C'est un tout autre sujet.
Nick Bedford
Je ne recommanderais pas un artiste si je ne m'attendais pas à être d'accord avec leurs jugements artistiques. D'un autre côté, si je devais embaucher un photographe de mariage et que je découvrais après le fait (exemple exagéré) qu'il pensait que les images devaient être décalées en chrominance pour que les robes des demoiselles d'honneur apparaissent lavande même si elles étaient en fait roses, ayant le mariage photographié par quelqu'un de plus raisonnable ne serait pas possible. Si je m'attendais à ce qu'un photographe fasse quelque chose comme ça, je ne l'engagerais pas, mais je pourrais toujours vouloir un "retrait" si le photographe se révèle déraisonnable.
supercat
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Mes deux cents: faites confiance au professionnel.

Elle sait ce qu'elle fait et elle sait ce qui se passe quand les gens touchent les images (l'horreur, l'horreur!).

Si vous souhaitez avoir un contrôle créatif sur les photos, demandez également à un membre de la famille ou à un ami qui aime la photographie de prendre des photos. Ensuite, vous pouvez jouer avec ceux-ci;)

fortran
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Je ne sais pas où tu vis mais j'habite en Virginie. Je suis un photographe. Je n'essaie pas d'être impoli, mais vous savez que dans la plupart des États (sinon tous), le photographe EST COPY RIGHT REGUARDLESS car la loi stipule que le client n'a aucun droit sur les photos, sauf si le photographe donne un CONSENTEMENT ÉCRIT ET DOCUMENTÉ audit client ?? Vous devez faire des recherches lol. Stan a la bonne idée. Vous pouvez demander tout ce que vous voulez, mais la réponse appartient au photographe (ou à tout photographe que vous rencontrerez probablement) que vous devrez payer deux fois plus pour le droit de copie. Je commence 250 $ pour une simple séance photo pour bébé. Si un parent veut un paquet d'impression, 50 $ paquet de 12 photos. S'ils veulent un album, 100 $. S'ils veulent des droits de réimpression, 150 $. S'ils veulent le droit de copie complète, 200 $ pour le droit de copie complète des modifications uniquement (couvre de 20 à 35 plans).

Photographie AC
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Pas besoin d'être grossier. Les questions étaient parfaitement valables. Vous dites que vous ne savez pas où il vit, mais il déclare qu'il vit en Australie. Alors peut-être prêter un peu plus d'attention à la question et un peu moins de grossièreté dans votre réponse la prochaine fois lol?
MikeW
Désolé enfant. Vous êtes embauché, vous êtes sous contrat. Ce contrat ne doit JAMAIS restreindre les droits du client, toute propriété intellectuelle devient la sienne. Vous devriez être heureux d'obtenir une licence limitée pour utiliser les images pour votre portfolio, si tant est, et d'accorder une remise significative pour ce privilège. Ce que vous faites n'est pas du service client, c'est de l'extorsion de clientèle.
jwenting