Différence tactique entre les échecs et les échecs chinois

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Y a-t-il une différence de tactique entre les échecs et les échecs chinois? Si oui, lequel est le plus amusant? Quelles sont les choses importantes à en tirer?

Nelson
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Les échecs chinois (xiangqi) sont beaucoup plus ouverts et tactiques, en partie parce qu'il y a moins de pions. Dans les échecs occidentaux, il arrive parfois que des chaînes de pions opposées se bloquent l'une dans l'autre, bloquant l'avance des pièces dans cette partie du plateau. Cela n'arrivera jamais aux échecs chinois.
Dag Oskar Madsen du
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@DagOskarMadsen poster ceci comme réponse? À votre santé.
Rauan Sagit
regardez cette vidéo youtube.com/watch?v=VqcTaFcFbUA et celle-ci youtube.com/watch?v=mpDpdTiM0Wk
Lynob
L'utilisation de pièces occidentales dans Xiang Qi est plus facile à penser à des tactiques, pas de pièces chinoises hiérarchiques difficiles. Je joue dans un web "play ok" avec des pièces occidentales.
Je suis d'accord avec les remarques faites par d'autres affiches, puis pour en savoir plus sur les subtilités des échecs chinois, je recommanderais de télécharger des ebooks Xiangqi gratuits: xiangqielephantgame.blogspot.my/p/download-free-ebook.html . Ce lien est particulièrement intéressant pour ceux de chess.stackexchange car les livres sont en anglais.
WongPingLoong

Réponses:

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Douglas Crockford a écrit un aperçu précis des échecs chinois (ou Xiangqi) du point de vue d'un joueur d'échecs. Je cite ce qui suit:

Le tableau

Xiangqi peut être joué sur un plateau non contrôlé de 9 x 10. Le plateau est séparé en deux territoires par une rivière qui traverse horizontalement le centre du plateau. Les évêques ne peuvent pas traverser la rivière. Les pions acquièrent la capacité de se déplacer horizontalement lorsqu'ils traversent la rivière. Chacun des territoires a une zone 3 par 3 appelée le Palais. Les rois et les reines ne sont jamais autorisés à quitter le palais.

la planche avec des pièces anglaises

la planche avec de vrais morceaux chinois

Pièces

Le roi (ou général ) peut déplacer un carré horizontalement ou verticalement. Le roi est limité aux neuf places du palais. Le roi ne peut pas quitter le palais, même pour éviter l'échec et mat. Les rois agissent comme des tours dans le but de vérifier: si les deux rois sont dans le même fichier, il doit y avoir au moins une pièce de blocage entre eux. Il n'y a pas de roque.

La reine (ou la garde ) se déplace d'une case en diagonale (comme dans Shatranj). Une reine ne peut pas quitter le Palais, même pour empêcher l'échec et mat. Les reines sont limitées à cinq des neuf places du palais. Chaque côté a deux reines.

L'évêque (ou éléphant ou ministre) se déplace exactement de deux cases en diagonale (comme dans Shatranj), mais ne peut pas sauter. Les évêques ne peuvent pas traverser la rivière. Il n'y a que sept cases qu'un évêque peut occuper.

Le chevalier (ou cheval ) se déplace comme le chevalier d'échecs, sauf qu'il ne peut pas sauter. Il se déplace d'un carré verticalement ou horizontalement, puis d'un carré en diagonale.

La tour (ou char ou voiture) se déplace comme la tour d'échecs. Il peut parcourir n'importe quel nombre d'espaces verticalement ou horizontalement.

Le pion (ou le soldat ) avance d'une case seulement. Contrairement au pion des échecs, ce pion ne capture pas en diagonale. Il n'a pas la possibilité d'en faire deux dès son premier coup. Il n'y a pas de capture en passant. Il n'y a pas de promotion de pions en reines. Cependant, une fois que le pion traverse la rivière, il acquiert le pouvoir de se déplacer latéralement. Le pion ne peut jamais reculer. Chaque côté a cinq pions.

Le canon est unique à Xiangqi. C'est la seule pièce qui bouge différemment de ce qu'elle capture. Le canon se déplace comme une tour. Il capture en se déplaçant comme une tour avec un saut par-dessus une seule pièce. Il doit y avoir exactement un morceau de chaque couleur entre le canon et le morceau qu'il capture. La pièce intermédiaire est appelée la monture ou l'écran du pistolet.

Échec et mat

Check et Checkmate sont les mêmes qu'aux échecs. L'impasse est une victoire , pas un match nul. Vous ne pouvez pas éviter la défaite en forçant une impasse.

Les contrôles perpétuels et autres répétitions ne sont pas autorisés.

En tant que personne qui a joué aux deux jeux, je dirais que Xiangqi est plus fluide car vous pouvez déplacer chaque pièce à la volée, ce qui signifie qu'il y a plus de variations dans le mouvement d'ouverture. Vous pouvez être agressif en plaçant votre canon derrière le pion central ou vous pouvez être défensif en y plaçant un éléphant. La bonne chose à ne pas avoir une rangée de pions devant, c'est que vous pouvez déployer votre char en deux mouvements pour contrôler la rivière où les premières batailles seront menées principalement avec des pièces de moindre valeur telles que des chevaux et des soldats.

La stratégie de jeu intermédiaire implique généralement de positionner un certain nombre de vos pièces d'attaque pour exploiter la faiblesse de votre adversaire, peut-être au flanc. Des opportunités peuvent être créées lorsque vous attaquez votre adversaire, forçant votre adversaire à déplacer ses pièces défensives comme le garde et l'éléphant au centre, empêchant ses pièces les plus puissantes de venir à la rescousse. D'autres stratégies consistent à déployer des canons doubles dans la colonne centrale ou à les placer dans la dernière rangée, forçant ainsi le roi de l'adversaire à sortir.

Si les deux parties sont égales, la fin de partie sera jouée là où il reste moins de pièces sur le plateau. La position du roi devient très importante à ce stade s'il n'y a pas de chars de chaque côté. Le roi qui domine la ligne médiane limiterait le mouvement de l'autre roi à seulement trois cases, ou un tiers du palais si le roi de l'adversaire est exposé.

En conclusion, je dirais qu'il y a plus de similitudes que de différences entre les échecs et les échecs chinois. Ceux qui sont bons aux échecs seraient naturellement bons aux échecs chinois et vice versa. Les stratégies utilisées dans les échecs peuvent certainement être adaptées aux échecs chinois tant que vous avez un esprit flexible et pouvez être créatif avec vos attaques et vos défenses. Pour ceux qui n'ont pas joué aux échecs chinois, essayez-le . C'est amusant.

Débordement de question
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Les échecs chinois semblent être plus difficiles, ou du moins plus subtils, car les pouvoirs des pièces sont généralement inférieurs à ceux des échecs occidentaux.

Seuls les chars chinois sont l'équivalent des tours occidentales. Les chevaux chinois sont presque égaux aux chevaliers occidentaux, sauf qu'ils peuvent être "entravés" dans certains cas. Les propriétés de "saut" des éléphants et des canons chinois les rendent moins utiles que les évêques occidentaux, et il n'y a pas d'équivalent de la reine occidentale avec les pouvoirs combinés des tourelles et des évêques.

Les pions chinois sont légèrement plus puissants que les pions occidentaux, après avoir traversé la rivière, mais il n'y a pas de mécanisme de promotion au huitième rang (et pas de reines pour les promouvoir).

Pour compenser, le roi chinois est confiné dans un «palais» de neuf carrés, mais les rois occidentaux tentent d'obtenir la même protection de la «forteresse» par le roque, au moins du début au milieu du jeu.

Tom Au
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J'ai plutôt bien joué aux échecs internationaux dans l'enfance, maintenant je ne joue que du shogi japonais et du xiangqi chinois. Xiangqi a un contrôle triple et même quadruple et de nombreuses nouvelles tactiques liées à Cannon. Cannon peut faire une double menace en déplaçant une autre pièce sur le plateau, Cannon fait des épingles doubles, peut protéger ou attaquer des pièces comme les rayons X à travers deux pièces, les doubles vérifications sont beaucoup plus courantes que dans les échecs. Et xiangqi a plus d'espace pour déplacer des pièces, pénétrer dans un camp ennemi. Xiangqi a une règle de trio flanquante et ainsi de suite. Autre type de tactique basé sur les caractéristiques du mouvement des personnages et associé au blocus. Aux échecs, seul un pion est directement bloqué. Dans xiangqi, presque toutes les pièces se bloquent les unes les autres, ou sont bloquées par des éléments spatiaux comme la rivière et le palais.

Sergej Korchitskij
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J'ai beaucoup joué aux échecs internationaux, maintenant j'apprends les échecs chinois. Voici mon impression.

Les pièces d'échecs internationales sont beaucoup plus mobiles. La reine des échecs internationaux n'a pas de pièce correspondante aux échecs chinois. Les tours sont égales. Le chevalier dans les échecs internationaux est meilleur (au pire - égal) que dans les échecs chinois.

Le roi des échecs chinois est beaucoup moins mobile. Les «pièces de défense» (roi, conseillers et éléphants) étouffent très souvent votre roi. Une place devant le roi est un piège. En vous y déplaçant, vous bloquez vos conseillers. Le roque est une bonne idée dans les échecs internationaux, mais dans les échecs chinois, le roi ne devrait pas bouger.

En moyenne, à une position donnée, moins de cases sont attaquées aux échecs chinois. Par conséquent, vous pouvez placer votre pièce dans les lignes ennemies. Si vous faites cela dans les échecs internationaux, vous perdrez votre précieux morceau (voir les puzzles de la reine ennemie).

Ginning un jeu à un match nul est plus facile dans les échecs internationaux. C'est parce que deux rois ne peuvent pas se tenir sur la ligne de mire et parce qu'ils ne peuvent pas quitter leur cartel. Ainsi, les tirages évidents (Roi + pion ou Roi + chevalier contre Roi) aux échecs internationaux sont des victoires aux échecs chinois.

Le morceau de canon n'a pas d'analogue dans les échecs internationaux et il est difficile de s'y habituer.

Dans les échecs internationaux à mesure que le jeu progresse, la valeur du roi augmente. Le roi est censé être passif en milieu de partie, mais devenir actif dans le type roi + tour + pion vs roi + tour se terminant. Dans le jeu d'échecs chinois, la progression a le plus d'impact sur les valeurs chevalier contre canon. En début de partie canon >> chevalier. En fin de partie chevalier> canon.

Stepan
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Excellentes réponses jusqu'à présent. Il y a quelques facteurs que je veux ajouter en tant qu'occidental qui a joué occasionnellement en Chine.

(1) L'impasse n'existe pas. Puissance aux forts! La ressource de pat qui rend les finales occidentales intéressantes jusqu'à la fin n'existe pas dans les échecs chinois.

(2) Les analogies avec la règle de tirage de 50 coups de l'Ouest sont très compliquées et situationnelles, et je n'ai jamais eu la tête autour d'eux.

(3) Certaines pièces sont assez faibles par rapport à leurs homologues occidentaux, mais les canons et la superpuissance par lesquels deux généraux ne peuvent pas se faire face sur le même fichier ouvert sont particulièrement puissants et c'est toujours amusant de jouer avec ces règles. Règle des quadruples contrôles!

(4) Enfin et surtout au cours des dernières années, une nouvelle règle a révolutionné les échecs chinois tels qu'ils se jouent dans les quartiers. Les 15 pièces de chaque côté à l'exclusion du général sont retournées à l'envers au début du jeu et mélangées. Ils sont ensuite placés au hasard sur les mêmes cases que les unités de départ normales, puis ils se déplacent tous comme des pions, leur identité n'étant révélée que lorsqu'ils capturent ou sont capturés eux-mêmes. Le général commence face visible sur sa case normale. Même le propriétaire n'est pas autorisé à jeter un œil pour voir ce qu'est vraiment l'unité. C'est comme un croisement entre les échecs du Fischer 960 et les "morphes" de Magic the Gathering, et ajoute beaucoup d'excitation au jeu, en particulier pour les spectateurs qui se pressent souvent autour des jeux en plein air.

Laska
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