Quelles sont les caractéristiques de sécurité de l’autoroute allemande qui permettent de ne pas avoir de limitation de vitesse, contrairement à ce qui se passe dans les autres pays? [fermé]

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Chaque fois que je traverse la frontière entre la République tchèque et l'Allemagne, je constate à quel point les deux autoroutes sont extrêmement similaires: l'asphalte a le même aspect, les barrières levantes sont présentes des deux côtés, la largeur de la route est identique, etc. Cependant, en République tchèque, nous sommes autorisé à conduire à 130 km / h seulement en Allemagne, vous pouvez conduire aussi vite que votre voiture le permet.

Comment cette différence est-elle expliquée? Existe-t-il une technologie clé qui rend les routes allemandes beaucoup plus sûres que toutes les autres autoroutes du monde? Peut-être que les conducteurs allemands sont meilleurs que tout le monde en matière de vitesse élevée? Ou est-ce simplement une question de réglementation et de déréglementation qui n'a absolument aucun lien avec les réalités physiques du système routier?

Je pose la question parce que je pousse toujours ma voiture jusqu’à la limite de l’autoroute. Il est donc crucial de comprendre ce qui permet une conduite aussi rapide.

JonathanReez soutient Monica
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3
Comparé aux États-Unis par exemple, "Rechtsfahrgebot" y est pour beaucoup . La question est protégée, je ne peux donc pas y répondre.
vendredi
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IIRC, vous pouvez toujours vous arrêter sur l’autoroute pour conduire à des "vitesses dangereuses" (par exemple, 200 km / h sous une pluie battante) - il n’ya tout simplement aucune limite de vitesse fixe . Je ne vis ni ne vis en Allemagne, alors je vous conseillerais de faire davantage cette recherche :)
Doktor J
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@nvoigt Les conducteurs sont obligés de conduire du côté droit des autoroutes à plusieurs voies aux États-Unis. Les détails exacts de l'exigence varient un peu d'un État à l'autre, mais presque chaque État dispose d'une loi interdisant le blocage du trafic en conduisant de manière continue dans la voie de gauche. La mesure dans laquelle cela est effectivement appliqué et suivi est un autre problème. Il semble malheureusement que nous ayons un contingent de personnes qui pensent (à tort) avoir le droit de conduire aussi longtemps qu'elles le souhaitent dans la voie de gauche si elles respectent la limitation de vitesse.
Reirab
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@reirab - Je n'ai jamais vu ni entendu dire que cette loi était appliquée quelle que soit la loi de l'État. à ma grande déception.
KevinDTimm
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@NotThatGuy Si je louche vraiment très fort, cela ressemble à une question de mathématiques ...

Réponses:

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TL; DR: C'est religieux culturel.

Un nombre considérable d’Allemands considèrent l’absence de limite de vitesse générale comme une liberté fondamentale et s’opposera avec véhémence à toute suggestion tendant à l’abolir. Si un homme politique ou un parti politique suggérait une limite de vitesse générale pour les autoroutes, il perdrait un nombre considérable de voix, raison pour laquelle cela ne se produit pas. J'ai constaté que même avec des personnes très raisonnables (y compris des professeurs d'université et des juristes), il peut être impossible d'avoir une discussion raisonnable sur ce sujet. Notez que cela s'applique également aux limites beaucoup plus élevées que 130 km / h. À titre d'exemple, voir la discussion sur cette réponse .

Cela a souvent été comparé aux lois américaines sur les armes et à la corrida en Espagne. Si vous parlez allemand, cet article paru dans un important journal en ligne allemand confirme mon évaluation. Les réponses à cette question contiennent également quelques documents partageant cette évaluation.

Bien entendu, il convient de noter que la qualité des autoroutes allemandes permet aux lois de rester ainsi sans un nombre considérable d'accidents ou de morts, et il existe des limitations de vitesse sur les autoroutes lorsque la qualité de la route ou d'autres circonstances ne feraient aucune limitation de vitesse. encore moins conseillé.

Wrzlprmft
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Les commentaires ne sont pas pour une discussion prolongée; cette conversation a été déplacée pour discuter .
JoErNanO
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À mon humble avis, il est important de noter que "l'article" lié est un commentaire.
Zulan
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Note that this also applies to much higher limits than 130 km/h Même 1225 km / h? Qu'en est-il de 1079252850 km / h?
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@ Michael Oui, la plupart des Allemands s'opposeraient à une limitation de vitesse de 500 sur les Autobahns. La raison pour laquelle ils s’y opposent est qu’ils savent qu’une fois que la loi sera en vigueur, un changement de numéro n’est plus aussi difficile. Les politiciens l'ont fait avec la loi contre la conduite en état d'ébriété, en modifiant le nombre de 1,6 à 0,8 à 0,5, et ils essaient déjà de réduire à 0,3. Les Allemands ont un mot pour cela, "Salamitaktik". Si vous coupez les tranches les plus fines, une à la fois, le salami ne perd jamais de sa longueur, mais à la fin, il est toujours complètement mangé.
Alexandre
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@ Alexander Je suppose que c'est ce que les Anglais appellent une "pente glissante". C'est-à-dire que, parfois, cela peut poser problème, mais cela tend à détourner le débat de ce qui est réellement à l'ordre du jour vers une hypothèse complètement hypothétique.
Personne personne
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Les autoroutes allemandes ne sont pas exceptionnellement sûres

En fait, les autoroutes allemandes ont un niveau de sécurité moyen par rapport aux autres pays , loin derrière des pays comme le Royaume-Uni. La République tchèque possède des routes particulièrement peu sûres par rapport aux normes de l'UE. Vous êtes donc peut-être mieux loti en Allemagne, mais votre présomption selon laquelle les routes allemandes sont exceptionnellement sûres n'est pas étayée. Ainsi, le caractère illimité de certaines des autoroutes allemandes est dû à l’histoire et à la politique, et non à la technologie et à la sécurité.

Je ferais également remarquer que les vitesses de déplacement réelles sur les autoroutes allemandes ne sont pas aussi extrêmes que vous le suggérez.

Jack Aidley
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4
La section "sécurité" de Wikipedia associée aux taux de "sécurité" correspond au nombre de décès / véhicule.km. Bien que ce soit certainement une bonne mesure en général, cela me semble tout à fait trompeur dans le contexte de la question. (Parce que la question semblait viser les mesures techniques / la qualité de la construction.)
Martin Ba
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@MartinBa: Mais la réponse est que la question est erronée. Il n'y a aucune raison technologique ou de sécurité pour rendre les autoroutes allemandes plus sûres (pour moi, elles se sentent nettement inférieures aux autoroutes britanniques) et, en fait, cela se vérifie dans les chiffres de sécurité où leurs performances ne sont pas exceptionnelles.
Jack Aidley
3
On ignore comment les taux de mortalité sur les routes autres que les autoroutes de la République tchèque ont une incidence sur les normes de construction des autoroutes en Allemagne. Cette réponse fait référence à des données utiles, mais elle tire mal les conclusions.
Jirka Hanika
3
@MartinBa - Les décès survenus sont le point de départ idéal pour se demander si les autoroutes allemandes, les conditions de conduite en Allemagne et / ou les limitations de vitesse sont particulièrement efficaces. Les taux cités ne sont ni trop bas ni trop élevés pour laisser supposer une conclusion quelconque; Maintenant que nous savons cela, il est logique d’enquêter sur des facteurs spécifiques.
ToolmakerSteve
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@JackAidley - On pourrait également conclure des statistiques que les autoroutes allemandes ne sont pas exceptionnellement dangereuses ; l'absence d'une limite de vitesse fixe (sur certaines parties de l'autoroute) ne provoque pas un taux de mortalité épouvantable. La question de savoir si cela resterait vrai dans d'autres pays est une question intéressante [bien que ce ne soit pas la question posée].
ToolmakerSteve
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Quelques éléments pourraient contribuer à rendre cela possible:

  • Il y a beaucoup de limitations de vitesse. Il existe des limitations de vitesse autour des villes, avant les échangeurs, dans les zones très fréquentées, avec de nombreuses courbes, etc. De plus en plus, vous verrez des sections de route avec des limitations de vitesse dynamiques activées ou désactivées en fonction des conditions. Ainsi, même en Allemagne, il est de notoriété publique que les excès de vitesse peuvent être dangereux, les gens n’exécutant pas la même vitesse partout .
  • Vous êtes toujours responsable de votre vitesse. Il n'y a pas de caractéristiques de sécurité spéciales, pas de courbes plus larges ou quelque chose comme ça. En réalité, l’Allemagne a sous-investi dans ses infrastructures et le revêtement routier a tendance à être pire que dans les pays voisins. Mais les automobilistes sont conscients que certaines voitures seront très rapides, ce qui pourrait atténuer le danger si vous le comparez à une vitesse illégale pratiquée ailleurs.

Mais la clé est que personne ne sait quel est l’effet sur la sécurité et qu’il existe de nombreuses raisons de penser que cela a un effet négatif dans l’ensemble. Tout ce que vous pouvez dire, c’est que ce n’est pas beaucoup plus grave au point que l’Allemagne serait beaucoup plus dangereuse que d’autres pays européens.

Historiquement, le nombre de décès sur la route (normalement normalisés) avait tendance à être inférieur à celui d’autres pays, ce que les spécialistes ont expliqué principalement par la densité de trafic plus élevée (plus de voitures sur la route signifie plus d’embouteillages et donc moins d'accidents mortels). Maintenant, il est au milieu du peloton, pas beaucoup plus dangereux que d’autres pays européens et certainement plus sûr que, disons, l’Afrique du Nord, mais pas particulièrement sûr non plus.

Le problème, c’est que c’est un jeu de chiffres: les voitures ne tombent pas en panne lorsque vous passez à 140 km / h dans un autre pays. En fait, vous pouvez trouver de nombreux pays dans le monde où l’infrastructure routière est la plus mauvaise et les règles laxistes (ou des règles strictes pas forcé). Donc, tout est «possible», cela rendra la route légèrement plus sûre ou légèrement plus dangereuse.

Et, au final, la question est très politisée et, autant que je sache, il n’ya pas de statistiques distinctes disponibles sur des tronçons non limités d’autoroutes (ce qui serait nécessaire pour faire une comparaison frontale ou pour tenter de modéliser l’effet des limitations de vitesse).

Détendu
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«Les gens ne vont pas partout » - Euh, je pense que vous êtes trop optimiste ici. Les gens font la vitesse absolument partout (et parfois ils font la une parce que cela a conduit à un grave accident). Toujours, bonne réponse (+1).
chirlu
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Je dois appuyer l'évaluation de @ chirlu: la grande majorité des automobilistes allemands conduisent environ 30% au-dessus de la vitesse maximale autorisée
Wrzlprmft le
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Et une minorité conduit beaucoup plus vite. La seule façon de respecter une limite de vitesse consiste à installer un radar et à installer un certain nombre de panneaux permettant aux conducteurs de prendre conscience de la caméra. Cela fonctionnera sur quelques centaines de mètres avant et quelques mètres derrière la caméra.
chirlu
1
@chirlu: Je ne suis pas un grand fan d'eux, mais les radars classiques peuvent résoudre ce problème particulier: les conducteurs ne ralentissent que lorsqu'ils dépassent l'appareil photo. Bien sûr, je ne sais pas s'ils seront légaux ou non en Allemagne: leurs tribunaux peuvent accepter ou non le théorème de la valeur moyenne ;-) Ou, plus sérieusement, les ramifications de la protection des données.
Steve Jessop
1
@ Step Jessop: Ce sont en effet les lois sur la protection des données qui ont interrompu certains tests actuellement planifiés avec des radars classiques (appelé «Section Control» en allemand :-)). Mais les radars à point unique fonctionnent vraiment bien pour, par exemple, les courbes dangereuses.
Chirlu
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En plus de l’attitude culturelle, il existe en Allemagne certaines caractéristiques essentielles:

  • Pas de poubelles dans la rue . Les voitures doivent être régulièrement contrôlées tous les deux ans par le TÜV ou le Dekra . Les voitures qui ne passent pas ne peuvent pas être conduites sur la route.

  • Environnement plus exigeant L’ Allemagne a une très grande densité de voitures et, contrairement au damier américain typique, les rues des villes sont construites comme un labyrinthe. Il y a des routes à sens unique, des intersections à cinq intersections, de petites ruelles, des aménagements complexes et villes vous avez également un tramway se déplaçant sur la route avec les voitures.

  • Fahrschule : Obtenir le permis de conduire est relativement coûteux (1500 €) et assez exigeant. La formation est dispensée par des instructeurs de conduite certifiés à l'intérieur de voitures spéciales, ce qui permet à l'instructeur de freiner la voiture s'il constate un comportement dangereux.

    • Vous devez faire un test visuel qui montre que vous pouvez voir clairement et distinctement, même la nuit
    • Vous devez faire un cours de secourisme (pas si vous en avez déjà fait ou si vous êtes un ambulancier paramédical)
    • Les cours théoriques durent au moins 14 heures et 90 minutes. Le test final consiste à choisir 30 questions, chaque réponse correcte donnant un point, 20 points signifiant une réussite. Essayer d'apprendre les questions par cœur n'a pas de sens, car il y a actuellement 522 questions pour les éléments de base, les éléments étendus comportent 993 questions.

    • Chaque stagiaire doit s'absenter de Sonderfahrten (voyages spéciaux) qui consistent en au moins un voyage d'une nuit (3 heures), un voyage par voie de terre (4 heures) et une autoroute (5 heures).

    • Le test pratique lui-même consiste en un testeur officiel et votre instructeur de conduite. La voiture est maintenant non marquée. Tant qu'aucune instruction n'est donnée, vous conduisez droit. Le testeur peut ne pas vous envoyer dans la mauvaise direction, mais c'est tout. Si la route droite est interdite (sens unique dans la mauvaise direction) et que vous essayez de conduire, échouez. Si vous approchez d'un chemin de fer sans y jeter un coup d'œil, échouez.

    • Conduire des camions est encore plus difficile, il y a plus de restrictions et plus de tests.

  • Verkehrsfunk : Nous avons un trafic radio continu environ toutes les 30 minutes, ce qui nous avertit des embouteillages du trafic, des personnes ou des jeux sur l’autoroute, Geisterfahrer (conducteur à sens inverse), etc.

  • Système de points de Flensburg et le MPU . Chaque violation de trafic enregistrée pose non seulement des problèmes à chaque fois (amende, perte de licence ou même de procès), les violations vous rapportent des points et une fois le seuil atteint, vous devez vous rendre au fameux MPU (idiot test). Cela signifie qu'un médecin examine votre santé et qu'un psychologue vous parle et essaie de déterminer si vous avez un aperçu de votre comportement et si votre comportement restera stable de manière positive. Beaucoup, beaucoup de gens ne passent pas ce test.

Thorsten S.
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JoErNanO
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Outre les aspects culturels, il existe une raison technique pour que les autoroutes soient plus sûres. Les techniques de construction utilisées rendent la surface extrêmement homogène, avec très peu de bosses et une conception qui élimine l'eau stagnante. De plus, les voies sont plus larges que celles de nombreux autres pays à épaulement large - quand je conduis en République tchèque, je remarque la différence au bord de la chaussée - elle n’est pas aussi cohérente que sur les autoroutes.

Quelques détails:

L'autobahn a une épaisseur de 27 pouces ou 686 millimètres. La durée de vie est de 40 ans, contre 20 ans pour le système d’autoroute des États-Unis d’une épaisseur de 11 pouces.

et

Le béton résistant au gel aide à garder la route lisse. Les équipes allemandes inspectent régulièrement le réseau routier avec des équipements de balayage de haute technologie. Lorsqu'un défaut est détecté, l'intégralité de la section de route est remplacée.

(de allkmc.com )

Je mettrais toujours l'accent sur la culture, mais ces avantages techniques sont également utiles.

Rory Alsop
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6
Je me souviens d'avoir conduit (en tant que passager) sur des dalles de béton sur une autoroute allemande qui donnait l'impression d'être si vieux qu'elles avaient été construites par M. Hitler lui-même.
Gerrit
Je ne connais pas les États-Unis ni la République tchèque, mais les autoroutes allemandes ne se sentent pas particulièrement bien construites ou bien entretenues par rapport à la France, l'Autriche, la Suisse, les Pays-Bas…
Relaxed
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@ gerrit C'est tout à fait possible. La dernière pièce de la vieille Reichsautobahn de l’A11 est de Berlin, construite en 1936, n’a été remplacée qu’en 2016 (quatre-vingts ans plus tard). conseillé. Si je me souviens bien, on pouvait encore rencontrer divers secteurs de Reichsautobahn des années 1930 jusque dans les années 1980.
njuffa
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Culture de conduite

Je me sens beaucoup plus en sécurité de conduire 170-180 sur l’autoroute allemande que de conduire 120-130 sur des autoroutes équivalentes dans d’autres pays, notamment à l’est. La raison principale est que les Allemands gardent leur distance entre les voitures.

Ce que je vois très souvent dans d'autres pays et beaucoup moins souvent en Allemagne:

  • talonnage mais pas dépassement
  • rejoindre une voie entre deux voitures qui étaient déjà trop proches l'une de l'autre
  • se refermant derrière la voiture à l'avant et la dépassant soudainement à la dernière seconde
  • doubler dans la voie de droite
  • commutation de plusieurs voies avec un seul mouvement.
  • choisir une voie apparemment au hasard, indépendamment de la vitesse ou des autres conducteurs.
  • couper les courbes à gauche dans la voie à leur gauche

Bien que ce ne soit probablement pas la raison principale ou officielle de ne pas avoir de limite de vitesse, cela contribue certainement à ne pas avoir plus d'accidents que la moyenne, malgré des vitesses moyennes plus élevées que dans d'autres pays.

vsz
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5
Dans quelle région conduisez-vous habituellement? J'observe un choix de ces comportements (sauf le dernier) à chaque sortie d'autobahn plus longue. En particulier, le point 2 est presque standard dans un trafic dense. Aucune chance de garder la distance de sécurité recommandée, quelqu'un va utiliser cet espace pour changer de voie.
Matthias
4
"Sur chaque trajet d'autoroute plus long" - avez-vous essayé d'autres pays, notamment en commençant par la Hongrie, et de là vers l'est et le sud? Vous n’avez pas besoin d’un long trajet pour le voir, car tout le monde le fait.
vsz
4
Tout ce que dit VSZ est correct. Bien sûr, en Allemagne, vous voyez quelques personnes faire ces mauvaises choses - - - les touristes .
Fattie
2
D'après mon expérience, comparé à l'Autriche, où je conduis la plupart du temps, les gens conduisent beaucoup plus mal en Allemagne en général. Après quelques minutes d'autoroute allemande, je vois habituellement beaucoup de gens rouler lentement sur la voie de gauche, faire la queue, couper devant moi ... Bien sûr, c'est encore pire à d'autres endroits, mais dire que l'Allemagne est particulièrement bonne à cet égard est un peu exagéré.
Josef
2
@Darkwing Peut-être "agressif" aurait été le meilleur mot. Quoi qu'il en soit, l'utilisation des signaux lumineux que vous décrivez est une super-grippe (et ne correspond pas au StVO). La chose la plus sympathique que puisse faire quelqu'un qui s'approche par derrière est tout simplement de ralentir et de garder une distance (en mètres) de la moitié de la vitesse (en km / h), c'est-à-dire généralement de 50 à 70 m. Les personnes qui émettent le signal lumineux, souvent associées au réglage du témoin gauche, s’approchent généralement beaucoup plus près.
Matthias
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Une chose que je n'ai pas encore vue mentionnée est que les sections de l'autoroute sans limitation de vitesse ont des échangeurs bien espacés (sur et en dehors), comparés aux routes d'autres pays. Un exemple courant que j’entends est que l’autoroute peut avoir des segments de 20 ou 30 km sans aucun échange, alors que d’autres pays européens en ont 6 ou 7 sur ce territoire. Bien que je ne puisse pas donner d'exemple concret à cause de la méconnaissance de l'autoroute, un article sur http://www.auguszt.de/english/VZ/autobahn.htmldonne un exemple de distance entre échangeurs dépassant parfois 30 km. Pendant ce temps, les 26 km de la E-19 reliant Anvers à l’aéroport de Zaventem (choix arbitraire fondé sur des connaissances personnelles) comportent environ 10 échanges en fonction de ce que vous considérez comme un échange. Moins d'échanges signifie moins de trafic en fusion, moins de manœuvres dangereuses, plus de vitesse pour le même risque.

Nzall
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Cela ne semble pas particulièrement pertinent. La Belgique et surtout la Flandre est très dense. Vous pouvez facilement trouver des régions en Allemagne comme ça. Dans le même temps, la France, où toute rampe de sortie nécessite des postes de péage et des équipements coûteux, en possède relativement peu. Cela ne rendrait en aucun cas l'Allemagne plus sûre.
Détendu
1
@Relaxed Et les zones en Allemagne qui sont aussi denses que la Belgique et ont de nombreux échanges ont une limite de vitesse. Ce qui prouve exactement mon propos. Prenant l'exemple de la France, l'autoroute A8 compte environ 50 jonctions et stations-service sur 200 km, soit environ 1 tous les 4 km. L'autoroute A6 a environ 50 intersections pour 450 km, soit 1 tous les 9 km. Ce n'est nulle part près des 20 ou 30 km de l'Allemagne.
Nzall
La comparaison est toujours hors de propos, pourquoi même en parler alors? Mais, encore une fois, je peux facilement penser à quelques tronçons d’autoroute en France avec 20 ou 30 km entre deux sorties, cueillir à la main des autoroutes spéciales ne signifie rien. Même en Belgique, la E411 n'en a presque pas autant que la E19! Mais si vous avez besoin d'un contre-exemple en Allemagne, en voici un que je conduis régulièrement: BAB 30 , 36 bretelles de sortie ou échangeurs sur 131 km , dont la plupart sans limitation de vitesse permanente.
Détendu
Et pour ce qui est de la France, jetez un coup d’œil à l’A71, vous trouverez un tronçon d’autoroute de 41 km sans sortie. Conclusion: vous pouvez facilement trouver des exemples de n'importe quoi et l’Allemagne possède simplement un mélange de zones densément peuplées et de zones moins densément peuplées, comme dans tous les autres pays qui l’entourent. C'est pourtant le seul sans limite de vitesse générale. Comment la distance entre les rampes d’entrée et de sortie de certaines autoroutes explique-t-elle quoi que ce soit?
Détendu
@Relaxed - Il semble que votre argument se résume à ceci: si la voiture de mon voisin possède également une ceinture de sécurité, ma ceinture de sécurité ne me rend pas plus sûr que mon voisin. Et alors? Les ceintures de sécurité sont toujours un élément de sécurité ...
industry7
3

Sur une autoroute allemande, vous pouvez conduire aussi vite que vous le souhaitez à condition que:

  • Il n'y a pas de limite de vitesse spécifique affichée; de nombreux tronçons sujets aux accidents en ont un.
  • Vous pouvez le faire en toute sécurité en tenant compte de l'état de la route, des conditions météorologiques, de votre véhicule et de la circulation. S'il y a quelqu'un sur la voie de gauche de l'autoroute à seulement 150 km / h, il vous appartient de ralentir.

En ce qui concerne la sécurité, il est certainement utile que les conducteurs allemands soient habitués à des vitesses supérieures à 130 km / h. Si vous ne l'avez pas encore fait, 200 km / h vous fait peur. Si vous êtes sur une autoroute à trois voies par direction et que les autres gars de la voie la plus à gauche atteignent tous les 200 km / h, il vous suffit de suivre le courant et de dépasser les automobilistes qui font 130 mi / h dans la voie du milieu. Faites attention aux personnes qui empruntent votre voie à 150 km / h ...

Si vous voulez aller à 280 km / h, il y a quelques tronçons où cela peut être fait en toute sécurité, un dimanche matin (quelques camions) un jour d'été ensoleillé (sec et ensoleillé).

om
la source
1
Ayant été passager avant sur les autoroutes allemandes les jours de pluie, je peux vous assurer que toutes les personnes ne limitent pas les vitesses élevées aux routes vides et au beau temps. Les personnes dans la voie la plus à droite tournaient autour de 100 km / h, moins quand il y avait des camions plus lents, les personnes dans la voie la plus à gauche nous ont dépassés (environ 120 km / h) dans la voie du milieu avec des vitesses élevées par temps souvent pluvieux. Bien sûr, cela devient plus «amusant» lorsqu'un camion croise un autre à 95 km / h et que le reste de la circulation est poussé à gauche parce que si.
Willeke
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Je ne trouvais pas une vitesse bien supérieure à 200 km / h, mais mon collègue (et son passager avant) l’avait apparemment fait. Une bonne voiture avec des pneus bien évalués est assez stable.
Spehro Pefhany
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@Willeke On dirait que la personne avec laquelle vous conduisez voulait se montrer. Comme dans tous les pays, il y a des gens qui prennent trop de risques.
Luc
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@Willeke Il existe un mot et un article Wikipédia dans ce sens: Elefantenrennen
gerrit le
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@ gerrit, je pensais qu’un Elefantenrennen était un camion à 102 km / h, doublant un autre camion à 98 km / h ou à peu près. Deux gros véhicules, et ils mettent une éternité à se croiser.
om