HDR puis Panorama ou Panorama puis HDR?

46

Lors de la création d'un panorama pour une scène d'une très grande plage dynamique, intuitivement, je fusionne toujours les supports d'exposition en HDR, les associe à la carte et ensuite, associe les images obtenues à un panorama . Mon intuition est que le processus HDR est beaucoup plus prévisible que le processus d'assemblage, je commence donc par le premier. Je sais que c'est peut-être parce que j'en sais beaucoup sur le HDR (j'ai travaillé sur le HDR S / W pendant 9 ans) et peu sur le logiciel d'assemblage.

Est-ce le bon ordre pour faire cela et pourquoi?

Cette question a été soulevée car, dans le livre Mastering Panorama Photography, l'auteur coud en premier, puis fusionne les panoramas LDR en un HDR. Il mentionne cela mais n'explique pas pourquoi.

Itai
la source
18
Sur la base de mes préjugés, je dirais que le bon ordre consiste à coudre d’abord, ensuite à HDR - bien plus tard. Après le soleil meurt et l'univers se réchauffe, la mort serait à peu près le bon moment ...
Jerry Coffin
3
@ Jerry - La réaction est compréhensible, je trouve la plupart des images HDR en ligne sérieusement nauséabondes. Je fais mon propre HDR beaucoup plus subtile. Même ceux qui sont à huis clos sont rarement tolérables.
Itai
3
Pour être juste, le résultat est en grande partie le résultat de ce que le photographe a choisi de faire. Il est donc probablement injuste de blâmer HDR lui-même. Malgré tout, je dirais que c'est une perte plus souvent que jamais ...
Jerry Coffin,
1
Ma préférence serait toujours de combiner les images avant d'assembler pour la raison que vous avez indiquée!
Matt Grum
1
@ Matt - D'accord. En fait, je me rends compte que la plupart de mes images ne pourraient pas être assemblées à tous les niveaux d'exposition, car elles contiennent des détails de surbrillance maigres avec tout le reste en noir ou des détails d'ombre épars avec tout le reste masqués.
Itai

Réponses:

23

Faire du HDR en premier présente des avantages: le processus HDR fonctionne avec une taille d'image plus petite et vous ne devez assembler qu'un ensemble d'images.

Cependant, le premier inconvénient de l'étape HDR est qu'il est plus difficile de faire correspondre exactement les tons entre les séries d'images. Ainsi, lorsque vous les associez, vous obtenez des points de soudure plus évidents. Si vous êtes capable de contrôler ceci et que vous n'avez pas ce problème, je pourrais voir qu'il est plus facile de faire du HDR en premier. Mais pour la plupart des gens, ils auront à faire des ajustements HDR légèrement différents et auront des problèmes à régler.

Edit: J'ai récemment découvert que, lors de l'étape d'assemblage en pano, les fichiers résultants avaient parfois des dimensions légèrement différentes, mais étaient décalés d'un pixel ou deux, puis le processeur HDR se plaignait du fait que les images devaient avoir la même dimension.

MikeW
la source
8
Si vous fusionnez les images en une image à plage dynamique élevée sans mise en correspondance, l'utilisation de la même courbe pour chacune d'elles ne correspond à aucun problème. Vous pouvez ensuite assembler et enfin harmoniser le fond de carte en une image à faible DR lorsque vous avez toute la scène devant vous!
Matt Grum
J'automatise l'étape HDR en écrivant des programmes Python pour traiter les images. La même carte tonale s’applique à tous, avec toutes les autres corrections ou effets insensés. Puis je couds. Si le résultat ne me convient pas, il est facile de modifier et d'exécuter l'étape HDR.
DarenW
20

Outre les réponses déjà présentées, l'assemblage recèle un inconvénient potentiel considérable: les programmes d'assemblage peuvent décider d'assembler chaque exposition différemment, ce qui entraîne un désalignement lorsque vous effectuez le HDR.

À moins que le programme d'assemblage ne vous permette de répéter le gauchissement avec différentes images, cela pourrait être le facteur décisif.

La plupart des programmes d'assemblage de panoramas utilisent une série de caractéristiques d'image primitives (coins, segments de ligne, petits détails) appariées entre les images afin de déformer et d'aligner les images adjacentes. Si certaines de ces caractéristiques ne sont pas visibles dans l'un des ensembles d'images, un alignement différent peut être utilisé, donnant des résultats différents.

Imaginez une séquence dans laquelle vous avez une exposition au ciel pour laquelle la terre est presque noire. Le programme pourrait avoir beaucoup de difficulté à coudre le ciel en raison du manque de détails.

La meilleure approche à mon avis serait de fusionner d'abord avec le HDR, puis de coudre , puis de créer un fond de carte . De cette façon, vous créez l’image HDR qui doit correspondre aux différentes images du panorama, puis assemblez le panorama en utilisant le maximum de données disponibles, puis réglez de nouveau le HDR panorama sur une image à faible DR adaptée à un affichage sur écran d’ordinateur, avec possibilité de prévisualiser votre réglages sur toute la scène. Voir

Matt Grum
la source
Même si le stitcher peut répéter exactement les mêmes chaînes et alignements, il est toujours possible que la caméra bouge légèrement, par exemple 1/2 pixel. Selon la nature du projet, cela peut poser problème.
DarenW
Ne pas obtenir la même couture exacte pour les différentes expositions serait aussi ma principale préoccupation. Mieux vaut faire HDR d'abord, puis coudre.
Håkon K. Olafsen
Je doute qu'ils recherchent des segments de lin et des coins explicitement. Je serais surpris qu'ils ne fonctionnent pas tous avec les fonctions SIFT ou d'autres variantes (par exemple l'ancienne version "KLT" ou la nouvelle "SURF"). Ils ont tendance à atterrir sur les angles, les lignes et autres textures détaillées, mais votre libellé donne l'impression d'être représenté explicitement sous forme de lignes et d'angles dans le programme.
Michael Nielsen
9

Je sais que c'est tard mais je fais des panoramas HDR qui ont réussi. Voici ma méthode:

Je couds d'abord avec Hugin. Si je dis entre -2,0 et +2, j'aurai trois séries d'expositions à coudre. Je commence par coudre le jeu qui contient le plus de détails car Hugin sera en mesure de créer le meilleur jeu de points de contrôle à partir de ce jeu. Supposons que le jeu de 2 arrêts ait des images adjacentes trop sombres et que Hugin ne puisse pas l'assembler correctement, et que le jeu de 2 arrêts ait deux images adjacentes délavées et que Hugin ne trouve plus de points de contrôle. Normalement, ces ensembles bombarderaient Hugin ou la géométrie varierait entre eux. Au lieu de cela, si le jeu de 0 arrêts a suffisamment de détails, je vais exécuter ce jeu via Hugin et obtenir un panorama assemblé à 0 arrêts. Je sauvegarde le fichier de configuration PTO 0 stop, qui comprend tous les points de contrôle. J'exécute ensuite les arrêts -2 et +2 arrêtés via Hugin à l'aide du fichier PTO 0 stop.

Cela présente deux avantages:

  1. Hugin utilisera les 0 points de contrôle d'arrêt pour tous les ensembles de panoramas afin que la géométrie soit identique pour les 3 ensembles jusqu'au niveau de pixel unique.
  2. Hugin ne va pas bombarder avec les ensembles qui n'ont pas assez de détails.

Il est alors très facile de HDR les panoramas obtenus à l’aide de Photomatix. Voici 2 exemples:

Cordialement, Steve Pituch

Steven Pituch
la source
5

L'une des raisons de l'assemblage avant HDR est peut-être une scène très sombre à une extrémité, la lumière augmentant lentement à l'autre extrémité, ce qui est très clair. Premièrement, les images individuelles du panorama n’auraient pas besoin d’une grande plage dynamique, mais de l’ensemble du panorama. Deuxièmement, en créant le HDR à partir de votre cadre le plus à gauche, vous étendriez sa plage à travers la plupart des valeurs utiles dans l'espace de 16 bpc, mais le bord gauche serait le plus sombre et le bord droit le plus clair. La même chose arriverait à la deuxième image. Vous voudriez qu'ils cousent la partie la plus sombre de la deuxième image avec la partie la plus claire de la première image. Pour résoudre ce problème, vous devez soit compresser la plage des deux images, annulant ainsi une partie du travail HDR que vous avez effectué pendant l'étape HDR, soit laisser l'extrémité gauche trop sombre ou trop laisser l'extrémité droite.

Si vous cousiez d’abord, vous auriez plusieurs panoramas, l’un complètement sous-exposé à gauche, l’autre complètement surexposé à droite, mais si vous les fusionnez, vous obtiendrez une image parfaite.

Jan Hlavacek
la source
Je pense que c'est un très bon point - normalement, le HDR est utilisé pour obtenir une bonne plage sur l'axe vertical (par exemple, terre / ciel). Il est facile d'imaginer des panoramas où le contraste est horizontal / à la place. Le pré-assemblage HDR rendrait difficile la récupération de ce contraste après l'assemblage. L'application des mêmes paramètres à toutes les images lors de la génération des HDR avant l'assemblage peut néanmoins laisser certaines images apparaître injustement exposées.
MattJ
2

D'habitude, je fais d'abord le HDR, puis l'assemblage. Parfois, l'assemblage de différentes expositions peut avoir un résultat différent. Mais surtout parce que je travaille à partir de RAW, si je cousais d’abord, je devrais faire du HDR à partir de jpg, ce qui ne donne pas un aussi bon résultat que de RAW. Mais parfois, l'assemblage HDR ne fonctionne pas, alors j'essaie d'assembler d'abord HDR plus tard (mais cela signifie généralement que le résultat ne sera pas aussi bon).

Pascal
la source
Pouvez-vous expliquer pourquoi l'assemblage du HDR ne fonctionne pas parfois?
Mattdm le
3
La couture ne doit pas nécessairement aboutir à un jpg. Je couds toujours au tiff.
Jan Hlavacek
1

Coudre en premier a son avantage évident. Vous pouvez régler votre disque dur approprié lorsque vous obtenez l'image entière et une seule fois :)

Yeameen
la source
1
Cela n’est pas évident du tout, car la couture pourrait ne pas être identique pour les différentes expositions.
Håkon K. Olafsen
@ HåkonK.Olafsen: Je ne le sais pas si c'était une fonctionnalité de 2011, mais vous pouvez maintenant réutiliser les mêmes points de contrôle pour tous les ensembles .
Raphaël
1

Je ne suis pas sûr que les logiciels HDR (par exemple Photomatix) accepteraient plusieurs images assemblées, car leur taille et leurs dimensions internes pourraient varier. Je vais donc certainement essayer HDR en premier.

Je l'ai fait une fois: Panorama du port de Bristol

C'était 6 coups, 3 pour chaque côté de l'image.

Je me suis d'abord tourné vers le HDR (Photomatix Pro), en supposant que le logiciel de panorama (Autopano) serait plus adaptable pour coller des choses ensemble.

Je n'avais pas de montage avant le HDR, je suis donc allé directement à Photomatix. Ces deux images sont directement entrées dans Autopano et le résultat est un fichier TIFF exporté sur lequel j'ai effectué des modifications à l'aide d'Aperture.

Cela s'est bien passé, même si je l'ai refait lorsque j'ai remarqué des images fantômes que j'ai ratées lors de l'utilisation de Photomatix.

AlastairC
la source
1

Je ne l'ai fait qu'une fois , à ce jour. J'ai utilisé Hugin pour le processus combiné d'assemblage d'un panorama et d'une cartographie allant de haut (plage dynamique de plus de 8 bits) à JPEG 8 bits.

J'ai chargé les images originales dans Hugin, les ai alignées (et ajustées), puis exportées directement vers le JPEG final. Hugin crée en interne les distorsions nécessaires, crée des panoramas partiels à chaque niveau d'exposition, puis les fusionne en HDR et reconstitue les images au format JPEG 8 bits. De mémoire, j’ai utilisé l’option 'Exposure fusionnée de tout arrangement', qui, si je comprends bien, ne nécessite pas que les images originales se chevauchent de manière spécifique (c’est-à-dire que vous n’avez pas besoin de capturer des piles HDR, couvrez simplement les et les zones claires de manière appropriée), mais utilisera toute plage dynamique disponible pour une région / un pixel donné.

Si vous souhaitez contrôler le mappage des tons (comme la plupart des gens l’imaginent; ma photo n’en a pas besoin), Hugin peut également produire un panorama 32 bits EXR ou TIFF, que vous pouvez appliquer à votre guise avec Photomatix ou Photoshop. .

Hugin a en fait pas mal d'options pour augmenter la plage dynamique, et je ne peux pas dire que je sache ce qu'ils font tous, mais pour moi, la méthode la plus évidente semble être de laisser le panorama 32 bits et de faire votre carte son après.

Options HDR Hugin Stitcher

drfrogsplat
la source
Certains détails manquent ici. Avez-vous fusionné HDR en RAW? Vérifiez votre première phrase, cela n'a pas beaucoup de sens.
Itai
mis à jour, une meilleure explication si tout va bien - je n’ai utilisé que Hugin; en interne, il crée des panoramas à partir des images disponibles à chaque VE puis fusionne en HDR.
drfrogsplat
0

HDR d'abord! Laissez-moi parcourir mon flux de travail. D'abord, vérifiez l'étendue et l'étendue du pano. Déterminez maintenant l'exposition à partir de la zone du foyer principal ou du centre du panoramique. En utilisant cette exposition (manuelle) pour votre base, prenez les expositions HDR pour l’ensemble du pano. Puis, utilisez à peu près la même méthode. Commencez par les expositions les plus importantes, sauvegardez vos paramètres HDR et utilisez les mêmes paramètres pour chaque exposition.

Maintenant, cousez-les ensemble et vous ne devriez avoir aucun problème. Don

Don
la source
1
Mais pourquoi pense-t-on d'abord le HDR, puis le point?
MikeW