Comment empêcher mon enfant d'être endoctriné avec le christianisme? [dupliquer]

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Contexte: Nous vivons en Allemagne et avons un petit enfant (15 mois) qui ira dans un jardin d'enfants public à l'âge de 24 mois.

Problème: Dans notre région, toutes les écoles maternelles financées par des fonds publics ont également une dénomination, généralement catholique. Tous les jardins d'enfants informent les enfants de Dieu, chantent des chants religieux, organisent des fêtes et peuvent même prier avec eux. En tant qu'athée, je trouve cela odieux et profondément offensant, mais il n'y a pas beaucoup de choix - c'est l'un de ces jardins d'enfants ou pas de garderie du tout.

Alors, comment puis-je aider mon enfant à comprendre que la plupart de ces événements ne sont, au mieux, que des histoires amusantes sans pertinence? Je veux qu'il soit en mesure de faire un choix conscient quand il est capable - mais je ne pas veux qu'il croire simplement parce qu'il doit ingérer ce à cet âge impressionnable.

Par contre, je crains les conséquences négatives pour lui si je le dénonce trop ouvertement et qu'il dit: "Papa dit que ton dieu est juste ton grand ami imaginaire et non réel" à l'école maternelle.

Christian Sauer
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Réponses:

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Eh bien, je voudrais d’abord essayer de ne pas l’endoctriner moi-même. Si vous voulez qu'il fasse un choix conscient, vous devriez probablement faire très attention à vos réactions.

Je suis moi-même agnostique mais issu d'une culture chrétienne. Ma fille de 6 ans entre dans une école non confessionnelle mais parvient pourtant à me parler de Jésus et donc (nous sommes en Belgique, donc un pays traditionnellement plutôt chrétien). J'essaie de faire attention moi-même à ne pas lui dire des choses comme " c'est juste une histoire amusante ". Lorsqu'on me pose des questions sur la religion, Jésus, etc., j'essaie d'être aussi neutre que possible avec des discours tels que:

Beaucoup de gens pensent qu'il y a un dieu, certains pensent qu'il y a beaucoup de dieux, d'autres pensent qu'il n'y en a pas du tout et d'autres ne le savent tout simplement pas. Papa fait partie de ces gens qui ne savent pas.

Je tiens également beaucoup à donner des explications sur Jésus qui est pour les chrétiens, etc., dans la limite de mes connaissances. Je suis à peu près sûr que, si d'autres questions se posent, je l'inviterai à chercher elle-même les réponses. Maintenant, je dois admettre que cette position neutre pourrait être plus difficile à maintenir lorsque votre enfant est constamment exposé à des prédications, par exemple, mais j’estime qu’il est très important de lui laisser le libre choix de ses propres convictions, et même de les modifier au fur et à mesure de son évolution.

En passant, je dois avouer que je ne connais pas du tout la situation allemande, mais je suis vraiment surpris par ce que vous décrivez et par l'impossibilité de trouver une crèche non confessionnelle.

Laurent S.
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anongoodnurse
9
Qu'est-ce que "non confessionnel"? Est-ce similaire à "non confessionnelle"? Il me semble que ce n'est tout simplement pas une institution catholique (qui avoue) ... s'agit-il d'une école non catholique?
BruceWayne
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En regardant la deuxième définition du "confessionnal" sur cette page , qui est "pratiquant officiellement une religion particulière, en tant qu’état ou organisation", ce que j’entendais par "non confessionnel" est une organisation (école, jardin d’enfants, ...) où Aucune religion particulière n'est enseignée ou suivie, contrairement à toute organisation chrétienne, islamique, judaïque ou autre. Je viens de chercher «non dénonimatoire» et, en fait, cela semble être la même chose que je voulais dire. N'étant pas un locuteur natif, je ne suis pas sûr que l'un soit plus approprié que l'autre ...
Laurent S.
mon petit-fils a été «endoctriné» par l'autre grand-mère et ses parents l'ont envoyé à l'éducation religieuse de l'église - même s'ils ne pratiquent pas le christianisme comme moi et ma femme. à la communauté leur propre conviction et leur expérience personnelle.
Albrecht Hügli
Alors, quand mon petit-fils avait environ 41 ans et demi à Noël, il se précipita vers la porte et, quand grand-mère s'ouvrit, il demanda: Jésus est-il déjà là? (Comme je le lui avais dit, Noël est la fête d'anniversaire de Jésus.) Quand il eut environ 6 ans, il me dit une fois: "Je ne savais pas pour toute ma vie que Jésus était devenu un homme et avait été crucifié." Un peu plus tard, il a dit: "Pourquoi n'invitons-nous pas Jésus à vivre avec nous dans notre maison, à rester avec? Nous avons assez de place pour lui?" Aujourd'hui, il est adolescent avec les questions habituelles avec l'église et avec la foi. Je ne sais pas où est le problème ... L'amour est tout autour!
Albrecht Hügli
129

Je suis athée et vis en Allemagne. Je dois faire face aux mêmes problèmes avec les environs de ma fille (7 ans).

Une leçon très importante que j'essaie de lui enseigner tous les jours est de ne jamais croire aveuglément ce que quelqu'un lui dit. Elle devrait revérifier toute information, même si elle provient d'une source supposée fiable (enseignant, parents, grands-parents, ...).

Pour ce faire, je dis souvent ses sottises avec un visage sérieux et j'attends qu'elle le remarque et me dise que c'est de la foutaise. Nous pratiquons depuis de nombreuses années maintenant, alors elle remarque 95% du temps. Quand ce n'est pas le cas, je lui explique la version correcte et pourquoi je l'ai fait.

Spécifiquement pour la religion: je trouve plus facile de lui exposer un point de vue agnostique: "Nous ne savons pas, et personne ne le sait non plus". À mon humble avis, c’est la méthode la plus honnête, elle correspond au reste de notre philosophie d’enseignement et montre que c’est parfaitement bien de ne pas tout savoir.

Certaines personnes utilisent la religion et les récits qui s'y rapportent pour devenir de meilleurs humains, ce qui est bien.

Eric Duminil
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Joe
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Vous (le parent) êtes responsable d’endoctriner vos enfants

Laissez-moi vous dire ce que je pense, du côté opposé complet. Je suis un chrétien fondamentaliste qui a le malheur de vivre à Washington DC. Les chrétiens qui souhaitent une éducation chrétienne dans les grandes villes américaines ont envoyé leurs enfants dans une école chrétienne. Mais celui près de chez moi est de 14 000 par an, par enfant. Je ne peux pas me permettre ça. Je dois donc envoyer mes enfants à l'école publique, où ils sont exposés à ce que je considère être le programme "athée radical".

Que dois-je faire? Votre peur est exactement la même que celle que j'ai en tant que parent chrétien. Tout ce que je peux faire, c'est enseigner à mes enfants. Je leur explique la nature de Dieu et le monde qu'il a créé. Je leur explique la nature de l'homme et le but pour lequel nous avons été créés. Je leur enseigne le péché et la repentance et la promesse de rédemption de Jésus. Et puis ils vont dans les écoles publiques et sont exposés à la méchanceté du monde, et je désespère. Mais en tant que chrétien, j'ai la foi que Dieu m'aidera, ainsi que ma femme, à guider nos enfants, afin qu'ils le connaissent et le choisissent quand ils vieilliront. Et je suis convaincu que leurs connaissances et leur interaction avec la société non chrétienne les rendront plus forts dans leur foi, plus forts encore que je ne le suis maintenant.

Si vous souhaitez que vos enfants conservent un ensemble de croyances, que pouvez-vous faire à part essayer de les enseigner? Ce n'est pas comme si aucun enfant ne s'était jamais rebellé contre ce que ses parents avaient enseigné. Ma femme n'est jamais allée à l'église jusqu'à l'âge de 20 ans et maintenant nous élevons nos enfants en Christ. Et, je connais beaucoup de gens qui ont essayé d'élever leurs enfants en Christ uniquement pour les voir devenir athées du monde. Vous et moi devons simplement vivre avec la possibilité que nos enfants ne fassent pas ce que nous voulons.

En fin de compte, vous ne pouvez rien faire pour que vos enfants se conforment à vos croyances. Mais il est très ridicule de penser que toute forme d'endoctrinement sera efficace, que ce soit la vôtre ou l'école à laquelle vos enfants vont. Enseignez le mieux que vous pouvez à vos enfants et ayez la certitude qu'ils trouveront le meilleur chemin en suivant leur raison.

Kingledion
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80

En tant qu'allemand de 54 ans, je venais tout juste d'avoir la "religion" comme matière normale dans notre école primaire publique. J'imagine que mes parents auraient pu me permettre de sauter ces heures ou deux par semaine, mais personne ne le faisait à l'époque, et il n'y avait pas d'alternative non religieuse comme "Ethics" ou autre. Bien sûr, les leçons portaient sur la religion chrétienne . Je m'en souviens avec affection, nous avions un professeur sympathique qui aimait les enfants. Nous écoutons des histoires sur Jésus et avons peint des images à leur sujet.

La chose importante est, il ne m'a pas endoctriné. Je pense que les parents sont beaucoup plus importants pour la formation mentale que la maternelle, même si les enfants semblent y passer plus de temps.

Je me souviens très bien de la manière dont j’ai développé une position ferme d’athéisme pendant mon adolescence; À l'école, nous étions un groupe d'amis qui débattaient de toutes sortes de questions profondes, parfois lors des cours de religion ou d'éthique, et parfois en privé. C'étaient des années formatrices.

Donc, mon conseil, apparemment le même que celui des autres ici, serait de soutenir la curiosité, l'ouverture d'esprit et l'appréciation d'un débat constructif de votre enfant, simplement en donnant l'exemple et en répondant à toutes les questions aussi sincèrement et profondément que possible.

Peter A. Schneider
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anongoodnurse
Comment ce cours de religion vous a-t-il été enseigné il y a environ 45 ans? Est-il susceptible d'être enseigné de la même manière aujourd'hui, ou de manière plus prosélytique?
TylerH
1
@TylerH Probablement moins prosélytique, à mon avis. La tendance générale est à une moins grande religiosité et à une plus grande reconnaissance des autres religions. Les différences entre les villes et les campagnes, entre le nord (protestant) et le sud (catholique), et entre les institutions restent importantes, bien sûr. Quelqu'un a également mentionné (probablement enterré dans le chat) la différence entre la maternelle et l’école primaire, la maternelle étant plus endoctrinée. Possible.
Peter A. Schneider
41

Il y a environ 25 ans, j'étais au même endroit que vous. Alors voici mes observations:

À l'âge de 3 ans, il est déjà trop tard pour le jardin d'enfants de persuader votre enfant que leur divinité est plus réelle que le père Noël. Votre enfant vous copie beaucoup plus que vous ne le pensez.
En fait, ils n'essayent pas très fort, ils se rendent tous à l'église ou ailleurs, chantent des chansons, décorent pour Noël, peignent des œufs de Pâques.

Et voici mon conseil:

Vous vous êtes déjà rendu compte qu'il y avait un temps et un lieu pour un athéisme évangélisateur militant. Apprenez à votre enfant que nous ne croyons peut-être pas à parler de serpents ou de chevaux volants, mais de nombreuses personnes le pensent et que cela leur fait mal si vous vous moquez d'eux. Le christianisme, tel qu'il est pratiqué en Allemagne au 21ème siècle, est pour la plupart inoffensif. Les grands-parents peuvent au moins avoir besoin de prétendre être des croyants.

Assurez-vous également que votre enfant apprend toutes les religions. Il adorera le monstre spaghetti, ainsi que les mythes grecs et nordiques et ainsi de suite. Vous n'avez pas besoin de souligner les similitudes, laissez-les le remarquer eux-mêmes.

Dans une région catholique, il y a une chose appelée première communion. La préparation prend une éternité et les enfants s'en moquent, mais ils reçoivent beaucoup de cadeaux. Mes enfants voulaient les cadeaux, bien sûr, mais c'est difficile.

Nous n'avons jamais fait pression sur eux pour qu'ils soient athées. Nous avons toujours dit qu'ils pouvaient choisir et rejoindre la religion de leur choix quand ils atteignaient l'âge de 18 ans.

RedSonja
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anongoodnurse
17

C'est la stratégie que j'ai adoptée lorsque ma fille a été initiée au christianisme par un enseignant de jardin d'enfants et a commencé à professer une croyance en Dieu.

  1. Apprenez-lui beaucoup d'autres religions, mythes et histoires d'origine.
  2. Expliquez comment ces histoires se contredisent et ne peuvent pas toutes être vraies.
  3. Expliquez-moi mon propre athéisme et pourquoi je ne crois pas au christianisme, en lui disant que les gens doivent se faire leur propre idée à ce sujet.

J'ai effectué l'étape 1 pendant un certain temps (peut-être 6 mois à un an) avant d'introduire les étapes 2 et 3.

Elle a commencé par professer une croyance en Dieu vers 4 ou 5 ans en disant "parce que [son professeur] le croit et moi aussi". Après un bon moment d'enseignement sur d'autres croyances, puis la prochaine fois qu'elle a dit qu'elle croyait en Dieu (vers l'âge de 6 ans), je lui ai demandé lesquelles et elle a dit "bébé Jésus et Thor". Récemment, quand le sujet a été abordé (elle a maintenant 8 ans), elle a dit qu'elle ne croyait plus en Dieu non plus.

Donc, cette stratégie semble avoir été réussie et heureusement, elle n'a pas nécessité d'exclure ma fille de la maternelle, d'éviter cet enseignant ou toute situation où le prosélytisme avait eu lieu (ou pouvait avoir eu lieu), et sans qu'il soit nécessaire de plaider directement contre elle, ou d'essayer d'interdire ou interdire quoi que ce soit.

Ergwun
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17

C'est quelque chose avec lequel j'ai également lutté. J'ai deux enfants: un fils, maintenant âgé de 14 ans, et une fille, qui aura 8 ans à la fin du mois.

J'ai eu la garde de mon fils pendant les quatre premières années de sa vie, après quoi sa mère m'a prié de la laisser le reprendre. En réalité, elle l'a inscrit dans une école chrétienne privée qu'il a fréquentée pendant plusieurs années. J'évitais le sujet de la religion autour de lui, préférant profiter de sa compagnie chaque fois que je pouvais le voir, mais s'il l'avait demandé, j'avais résolu de toujours être honnête avec lui. L'année dernière, j'ai été surpris lorsqu'il m'a dit qu'il avait décidé que le christianisme n'était pas pour lui et qu'il n'était pas croyant depuis longtemps. Certaines choses fonctionnent comme ça. Je suis sûr que cela semblera étrange aux croyants, mais j'étais tellement fier de mon garçon ce jour-là.

Ma fille, cependant ... j'ai essayé de lui inculquer une tolérance pour toutes les confessions, et j'ai décidé de répondre à toutes les questions qu'elle aurait comme meilleures et aussi honnêtement que possible. Il était important pour moi de ne pas «lui imposer» aucune croyance religieuse, mais plutôt de lui donner le plus d'informations possible pour qu'elle puisse prendre une décision éclairée. Malheureusement, une tragédie familiale a envoyé ma fille chez des parents proches, qui, bien que gentils et bien intentionnés, lui ont présenté le christianisme comme la vérité absolue et incontestable. Ils l'ont aussi envoyée dans des églises douteuses, celle dont elle est revenue et qui m'a dit des choses comme: "Papa, s'il te plaît, crois en Jésus! Je ne veux pas que tu brûles en enfer pour toujours!"

Inutile de dire que je n'étais pas alors et ne suis pas amusé d'entendre ma petite fille de 5 ans dire ces choses. Alors je me dis qu'en grandissant, elle verra les choses différemment. Je fais de mon mieux pour respecter ses croyances et ne pas essayer de la faire changer d'avis, ni me disputer avec elle (même si pendant un moment, son truc préféré était d'essayer de provoquer un argument fondé sur la foi); Je lui dis: "Regarde, chérie, je ne manque pas de respect à tes convictions, ni d'essayer de te convaincre qu'ils ont tort, tu dois me montrer le même respect."

J'étais très très inquiète de voir mes enfants endoctrinés dans le christianisme, mais je me suis souvenu de quelque chose ... j'ai été introduit dans l'église en tant que très jeune, naïf, impressionnable, et j'ai réussi à voir à travers tout cela et à trouver mon chemin en dehors. Mon fils aussi Je nourris donc l’espoir qu’un jour ma fille se réveille et voie quelque chose qui la fait changer d’avis; ou du moins que je puisse mieux lui enseigner la tolérance et le respect des croyances des autres. Je pense que le monde serait un bien meilleur endroit si la tolérance (religieuse ou autre) était plus répandue ou une priorité pour la plupart des gens.

deHart
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Pendant un moment, son truc préféré était d'essayer de provoquer un argument fondé sur la foi - cela ressemblait à un exercice d'individuation. Avoir des croyances différentes de celles de vos parents à cet âge est effrayant… et en même temps irrésistible! 😃 C'est l'occasion pour vous, en tant que parent, de lui montrer comment gérer les désaccords et la diversité des opinions, avec respect, comme vous l'avez dit. Elle apprendra beaucoup plus de ce que vous faites que de ce que vous dites.
André Levy
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Il est inévitable que votre enfant assume les normes et les valeurs de la société dans laquelle il grandit. Si vous n'aimez pas votre environnement, votre seul choix est de le placer dans un autre environnement.

Mais les normes et les valeurs diffèrent fondamentalement de prendre tout ce que les gens disent comme allant de soi, ce que la plupart des gens apprennent quand ils deviennent plus conscients et commencent à remettre en question les choses. Soyez patient, ce processus prendra au moins une ou deux décennies.

D'un point de vue psychologique , faites attention à vos peurs. Présentez un bouton rouge, et plus vous dites de ne pas appuyer dessus, plus vous devenez curieux.

Cela étant dit. Comme vsz a déjà commenté votre question, je vous exhorte à réexaminer votre objectivité à cet égard. Dites-vous également à votre enfant que le Père Noël - alerte spoiler - n’est "qu’une histoire amusante sans pertinence" juste pour "empêcher que votre enfant ne soit endoctriné" par un groupe de Père Noël? J'espère que cela vous rappelle de ne pas avoir peur lorsque votre enfant vous dit qu'il a mangé le corps de Jésus - ce qui n'implique pas nécessairement un cannibalisme. Votre crainte n’est rationnelle que s’ils réalisent des actes non symboliques douteux.

Si vous voulez apprendre à votre enfant à être rationnel, commencez par l'homme dans le miroir.

Yeti
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anongoodnurse
14

Je crains que tu ne t'inquiètes trop. Je vous encourage à lire des histoires de la mythologie nordique, de la mythologie grecque, des fables d'Ésope et peut-être même de la mythologie hindoue. La notion de personnages puissants sera tout à fait acceptable pour les jeunes esprits, mais beaucoup d’entre nous «en sortons». Les paraboles de la Bible font partie de notre culture littéraire anglo-européenne. Il ne devrait pas être difficile de mettre en évidence le comportement de groupes supposément chrétiens (notamment aux États-Unis, mais également en Allemagne), qui ne peuvent apparemment pas tirer des conclusions de la parabole du "bon samaritain" et qui n'ont apparemment jamais tenté de mettre pleinement en œuvre le principe de base. divers enseignements radicaux attribués à Jésus de Nazareth. Mon point de vue est que si les chrétiens ne peuvent pas agir comme le Christ et les apôtres, ils ne peuvent vraiment pas prétendre être des "disciples du Christ". Les enfants sont tout à fait capables d'identifier l'hypocrisie. Je suppose que vous pouvez entendre dans mes mots la désillusion qui m'a frappé pendant mon adolescence moyenne en dépit d'un effort assez concerté de la part de mes parents pour "m'élever dans l'Église".

Ma femme et moi n’avons jamais tenté de décourager notre fils d’aller à l’église avec ses amis. Cependant, nos discussions au dîner ont été menées dans une perspective essentiellement rationaliste et scientifique. Adolescents, vos enfants vont probablement vous tourmenter de leurs perspectives sceptiques. Et si tout va bien, vous entendrez dans leur vingtaine qu'ils ont compris que vous aviez vraiment un peu de sagesse après tout.

David Winsemius
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Je ne peux pas parler du système scolaire en Allemagne puisque je vis aux États-Unis, mais je comprends vos désirs, mais dans une perspective opposée. Je crois en Jésus-Christ et, en tant que père, je crains l'endoctrinement de mon fils par une vision du monde athée. Nous pouvons souhaiter des visions du monde différentes pour nos enfants, mais nos désirs fondamentaux sont les mêmes.

En tant que pères, notre objectif principal est d’aider nos enfants à apprendre les outils nécessaires pour faire face à des situations et à des environnements avec lesquels nous ne sommes peut-être pas d’accord. Nous leur apprenons à raisonner, à faire preuve de patience, à avoir de la compassion et à accepter les différences des autres sans perdre de vue leur propre personne. Nous voulons qu'ils sachent qui ils sont et ce qu'ils croient, et qu'ils restent confiants longtemps après notre départ.

Pour arriver à ce point, cependant, nous devons travailler avec eux dans des situations qui remettent en question nos convictions et les aident également à les définir. Nous ne pouvons empêcher leurs choix, nous ne pouvons que les guider, les conseiller et les aimer. Votre patience et votre volonté de discuter des sujets abordés par votre fils sont la clé pour maintenir avec votre fils une discussion saine, ouverte et libre sur la religion et les conceptions du monde.

Si vous finissez par devoir envoyer votre fils dans une école affiliée à une confession religieuse, parlez-en régulièrement à votre fils. Posez-lui des questions et écoutez-le patiemment et répondez-lui.

Calvin Smythe
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anongoodnurse
9

J'ai été élevé dans la religion et je suis maintenant un fier athée. J'encourage mes enfants à tout apprendre sur la mentalité chrétienne. Il y a en fait des paraboles précieuses à apprendre, et je considérerais que leur apprentissage chrétien est une facette de leur achèvement.

En tant qu'adulte, je suis bien plus anti-religieuse que ma femme, mais il est amusant qu'elle ne reçoive jamais de références bibliques à propos de Judas, des cheveux de Samson, des épreuves de Job, errant dans le désert depuis 40 ans, etc. Je suis heureux de bien connaître la mythologie. Considérez ces histoires comme des fables d’Esope.

Ensuite, lorsque mon enfant sera plus âgé, je pourrai souligner les défauts flagrants de la religion. Amenez votre enfant à avoir un esprit rationnel et adoptez une pensée scientifique. Faites remarquer que la religion a tendance à être régionale et que des milliards de personnes dans une même zone géographique croient en une religion principalement parce que leur famille et la société l’approuvent parce que leur société applique de telles croyances, et donc en soutient une, implique en quelque sorte de condamner tout un autre groupe important de personnes.

Faites remarquer que la religion a généralement été anti-progressiste et que, la plupart du temps, l’humanité a progressé, elle s’est opposée à l’église. Mon enfant porte encore des couches, mais nous avons décidé que ce serait notre approche pour faire face à l'omniprésence de la religion.

Keo Mo
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anongoodnurse
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J'ai grandi dans une maison hindoue plantée au milieu d'un environnement catholique / protestant. Il était assez facile pour mes parents de supplanter le niveau de base du bavardage chrétien avec les shlokas sanscrits, les visites au temple pour les vacances, etc. Mais en tant qu'adulte athée et parent, je réalise qu'il était plus facile de remplacer une croyance par une autre. que de le remplacer par une "non-croyance". Nous avons donc pris soin de nous renseigner sur les normes et les fêtes de nombreux systèmes de croyances (nous avons la chance d’être un hindou et un anglican au début, en plus d’avoir de nombreux amis juifs), afin de pouvoir discuter de la de nombreux points de vue opposés au point de vue chrétien dominant, et pas seulement si les amis chrétiens de notre fils ont "raison" ou "raison". Qu'elles soient TOUTES les histoires (ou non) devient un sujet important. Il est et espère qu'il sera à l'aise avec sa propre vision du monde sans porter de jugement sur les autres. Après tout, la plupart des enfants vont croire ce qu'on leur dit ... mais s'ils ont tout dit, ils seront obligés de le découvrir par eux-mêmes!

Tanaya
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8

Je peux comprendre votre point de vue, mais maintenant que je suis un grand-père et que je suis dans une perspective plus longue, je pense pouvoir peut-être vous rassurer un peu.

L'un des meilleurs antidotes à la religion est la pensée critique - la volonté d'explorer, de questionner et d'abandonner les idées fausses. Les enfants croiront facilement tout ce qui leur est dit - mais ils réfléchiront aussi à des choses et poseront des questions, et ils seront capables de comprendre le raisonnement - en fait, très souvent, certains adultes se sentent exaspérés de constater à quel point un esprit aussi jeune comprend bien le raisonnement logique; ce serait une bonne chose si vous pouviez apprendre à votre enfant qu'il est toujours correct de poser des questions et que ses opinions sont respectées (respecter ne veut pas nécessairement dire être d'accord - il faut souvent leur expliquer ou les persuader pourquoi elles se sont trompées).

En tant que parent, votre influence sur votre enfant l'emporte de loin sur celle du jardin d'enfants et de l'école. S'ils grandissent en sachant qu'ils peuvent toujours vous demander une réponse honnête et respectueuse, ils continueront à faire référence à votre autorité même l'adolescence et à l'âge adulte.

Les histoires religieuses ne sont pas un mauvais fond - elles sont souvent amusantes ou donnent une perspective morale à certaines situations. Ne vous inquiétez pas pour le cas de Dieu - un enfant détectera bientôt assez les incohérences et le non-sens absolu. Et vous pouvez lire des histoires d'autres religions pour ajouter un peu d'équilibre.

j4nd3r53n
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7

Mes enfants vont tous les deux dans une école de l'Église anglicane et, comme vous, je suis athée.

Je m'en occupe en les laissant se faire leur propre idée. J'ai été très clair sur le fait que je ne crois pas en Dieu, mais s'ils le souhaitent, c'est leur choix. S'ils veulent m'en parler, je me souviens de ce que j'ai appris à l'école et j'utilise des expressions telles que "certaines personnes croient" et "ce qui fonctionne pour les autres".

Si vous commencez à forcer vos opinions sur votre enfant, vous courez le risque qu'il ne croie rien de ce que l'enseignant lui dit. S'ils mentent à propos de Dieu, de quoi d'autre mentent-ils? Votre enfant doit faire confiance aux enseignants sinon il ne voudra rien apprendre.

Stephen
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anongoodnurse
7

J'ai grandi et vécu presque toute ma vie en Allemagne. Votre description donne l’impression que vous vous trouvez dans le sud (catholique) et dans une région plus rurale (tous les jardins d’enfants sont religieux).

Vous n'échapperez pas à la religion dans ce contexte, le même problème réapparaîtra à l'école. Cependant, comme d’autres l'ont déjà mentionné, la religion en Allemagne ne signifie pas la même chose qu'aux États-Unis, par exemple. La grande majorité des Allemands, nous ne prenons pas la religion au sérieux, même si nous ne sommes pas athées. Je suis le seul militant athée de ma famille, mais à l'exception d'une grand-mère très religieuse, personne ne s'en soucie beaucoup.

Donc, vérifiez les jardins d'enfants non seulement sur ce qui est sur l'étiquette, mais aussi sur ce qui est à l'intérieur. De nombreux jardins d'enfants sont religieux sur l'étiquette et semblent être gérés par l'église, mais sont en réalité gérés et payés par le gouvernement. Dans certains cas seulement, les institutrices de jardin d'enfants sont en réalité des religieuses ou d'autres personnalités religieuses, et la plupart des rituels religieux sont plus habituels qu'un endoctrinement grave. Cela dit, il y a des exceptions, alors vérifiez.

Vous pouvez également signaler votre volonté de tenir votre enfant à l'écart de l'endoctrinement religieux aux responsables de la crèche. Par exemple, dans la plupart des régions allemandes, la matière "religion" est une matière volontaire et un parent peut décider de retirer son enfant de cette matière sans donner de raison. Je suis sûr que vous pouvez également vous entendre avec le jardin d'enfants pour que votre enfant participe à certains rituels inoffensifs, mais pas à ceux pour lesquels vous vous opposez.

À M
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6

Évitez de faire quoi que ce soit qui puisse donner à votre enfant une impression de "différence" par rapport aux autres enfants. À cet âge, il ne comprend pas - ou ne se soucie pas de - l'endoctrinement, la superstition, la logique, etc. Si vous vous en mêlez, cela va se retourner contre vous Considéré comme votre objectif ("Je veux qu’il soit capable de faire un choix conscient quand il le peut"), votre "radicalité" est la plus grande menace pour le résultat souhaité - et la raison pour laquelle vous êtes si rigide en voyant un menace dans ce domaine et être si déterminé à vouloir l’empêcher.

Au lieu de cela, assurez-vous de mentionner de temps en temps des choses qui obligeront automatiquement l'enfant à faire face au fait qu'il existe des milliers de religions différentes, que la plupart d'entre elles disent des choses très différentes les unes des autres et que, bien sûr, une seule peut être vraie. Quelle chance il faut vivre dans la partie du monde où la religion "correcte" est la religion dominante, etc. Laissez le cerveau de l'enfant faire le reste, ne poussez pas, n'essayez pas de donner une direction spécifique à la façon dont cela se développe et, surtout, ne laissez pas votre enfant avoir le sentiment que vous le faites.

Moi-même et la plupart de mes amis d’enfance qui, comme moi, sommes des non-croyants, nous sommes allés à l’église et nous y sommes restés "croyants" jusqu’à ce que nous soyons plus ou moins adolescents. religions autour de cet âge; avoir écouté les prêtres et leurs récits pendant des années a rendu encore plus probable que nous abandonnions tout cela lorsque cela était possible.

Si vous êtes discret et serein face à ce qui se passe dans le jardin d’enfants lié à la religion, votre enfant sera automatiquement informé que ces choses (religions) existent, mais qu’il n’est pas nécessaire de les prendre trop au sérieux si on ne les sent pas besoin de.

SantiBailors
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anongoodnurse
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... il n'y a pas beaucoup de choix - c'est l'un de ces jardins d'enfants ou pas de garderie du tout.

Cela vaut la peine de regarder de temps en temps. La situation pourrait s'être améliorée. Vivant dans une ville moyenne en Allemagne, j'ai assez de choix et a envoyé mes enfants dans un jardin d'enfants sans confession.

Alors, comment puis-je aider mon enfant à comprendre que la plupart de ces événements ne sont, au mieux, que des histoires amusantes sans pertinence? Je veux qu'il soit capable de faire un choix conscient lorsqu'il le peut - mais je ne veux pas qu'il croie tout simplement parce qu'il doit ingérer cela à cet âge impressionnable.

Parlez avec lui à ce sujet. Soulignez quelques problèmes. Si cela vous pose des questions sur votre propre croyance, vous pouvez dire que vous ne croyez pas en le Dieu chrétien (ce sera une déception pour lui), mais que vous croyez que c'est une belle histoire qui plaît à beaucoup de gens. Au lieu de cela, n'essayez pas d'endoctriner l'enfant vous-même, mais de souligner les problèmes éthiques, moraux et logiques qui se posent à l'enfant. Discutez avec lui de manière douce. N'en faites pas trop, mais expliquez clairement ce que vous considérez comme vrai. Ne te cache pas. Soyez assuré que la maternelle sera également claire, en particulier les catholiques (d'après ce que j'ai entendu).

Par contre, je crains les conséquences négatives pour lui si je le dénonce trop ouvertement et qu'il dit: "Papa dit que ton dieu est juste ton grand ami imaginaire et non réel" à l'école maternelle.

Je pense qu'un bon jardin d'enfants devrait être acceptable. Même si votre école maternelle est gérée par une organisation catholique, il n’est probablement pas nécessaire que les enfants aient une certaine confession. Donc, ça devrait aller si votre enfant n'y croit pas. Bien que je puisse comprendre que vous souhaitiez éviter les complications de cette façon, cela pourrait également donner une leçon importante à l'enfant. Mais si les retombées deviennent trop importantes, vous voudrez peut-être décider de retirer l'enfant de la maternelle (en fonction de la disponibilité d'alternatives) ou de le ramener. Je ne pense pas que vous deviez vous cacher tout de suite. Attendons comment le jardin d'enfants réagit en premier.

En résumé: les enfants de la maternelle y croient facilement. Leur capacité à penser de manière critique à la religion ne vient que plus tard. Votre enfant sera influencé à la maternelle catholique. Le mieux que vous puissiez faire est d'en parler avec lui et de montrer par votre propre exemple que différents principes de moral (être bon et gentil avec les autres sans croire en un Dieu) sont possibles. Si la possibilité se présente et si elle vous dérange toujours, choisissez une école maternelle alternative.

Trilarion
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Je lisais (ou je devais lire) toutes sortes de choses quand j'étais jeune: les fables d'Ésope, par exemple, des contes de fées et des histoires d'enfants, les histoires de Mowgli et qui sait quoi.

Je suppose que je me suis habitué à pouvoir suspendre l'incrédulité et à imaginer l'histoire (dans mon esprit) telle qu'elle est racontée.

Peut-être que cela a laissé un peu de résidu (par exemple, une certaine tendance à anthropomorphiser les animaux, une certaine sympathie pour eux de toute façon).

Quoi qu'il en soit, quand j'ai été exposé au catéchisme, je pense que j'avais tendance à le classer dans l'une des trois catégories suivantes:

  • Vrai contre faux - c'est une doctrine pratique acceptée socialement
  • Théologie - il s'agit de parler de quelque chose (par exemple l'existence de Dieu) qui pourrait ne pas être démontrable, c'est-à-dire un sujet sur lequel il faut être agnostique (bien que poli)
  • Histoires bibliques - la Nativité, toutes les paraboles, ce sont des fables, c'est-à-dire qu'elles ont un sens en ce sens qu'elles ont pour but de transmettre un message

Je ne sais pas, vous pourriez peut-être initier l'enfant à la fiction, si ce n'est déjà fait: cela aiderait-il?

De même, "juste une histoire amusante sans pertinence" peut constituer une erreur de fait (même "erronée"), même d'un point de vue athée, par exemple:

  • Je pense que cela fait également partie de la culture / société (c'est-à-dire la doctrine à laquelle beaucoup d'enfants ont été exposés) - vous voudrez peut-être l'apprendre, par exemple, comme si vous vouliez apprendre l'italien si vous viviez en Italie.
  • Cela inclut des doctrines morales - vous voudrez peut-être enseigner à votre enfant la moralité (que je ne sache pas ou non la moralité chrétienne) et vous pouvez aussi comparer votre moralité enseignée à celle que vous enseignez à la maternelle.

Je suppose que vous pouvez aussi être socratique, comme "qu'avez-vous appris à l'école?", "Avez-vous compris cela, croyez-vous que cela est vrai?" etc.

ChrisW
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Si vous voulez que votre enfant comprenne la réalité des différentes croyances, essayez ceci:

Dès que l'enfant peut lire, vous pouvez lui demander de lire ce fil, la question initiale et autant de réponses qu'il est prêt à passer au travers.

L'enfant sera en mesure de voir comment nous sommes tous en désaccord et obtiendra un aperçu des coulisses de ce que les grandes personnes essaient d'encourager. Espérons qu'ils verront également combien de personnes font preuve d'hypocrisie dans leurs déclarations (à commencer par la question elle-même, ce qui montre bien qu'elles veulent juste que leur enfant soit endoctriné par une croyance différente), et cela pourrait les aider à exercer leur discernement si vous vous assurez qu'ils en prennent note. Discerner ce qui n'est pas vrai peut être tout aussi important que de leur apprendre à découvrir ce qui est vrai.

Encore une fois, la réponse pourrait être: Demandez à l’enfant de lire cette question et ses réponses concernant le rôle parental.stackexchange, et s’ils ne peuvent pas encore lire, lisez-le-leur ou demandez-leur de le lire une fois qu’ils apprennent à lire. Cela sera très révélateur pour eux.

Aaron
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Une réponse qui dit simplement, lisez d'autres réponses, wow c'est méta. Bien que je ne sois pas en désaccord, je pense qu’il doit exister des moyens plus simples d’illustrer la diversité des croyances sur la Terre. Un Q & R sur StackExchange peut ne pas être assez simple pour être compris par un enfant.
Trilarion
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En outre, OP est probablement allemand. Il se pourrait bien que très longtemps avant que l’enfant puisse lire un Q & A en anglais.
Eric Duminil
@Trilarion C'est hypocrite. Ce n'est pas "une réponse qui dit 'lisez les autres réponses'". C'est une réponse qui dit: "Demandez à l'enfant de lire votre question ici et les réponses; amenez l'enfant sur le problème". Pas le même du tout .
Aaron
@EricDuminil C'est un argument valable, et il se peut qu'il soit vrai. Cependant, StackExchange est conçu pour que les réponses soient utiles à d’autres lecteurs également, et je pense que de nombreuses autres personnes pourraient tirer un grand bénéfice de cette réponse.
Aaron
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Considérons ici que la plupart des gens à travers l'histoire étaient religieux jusqu'à très récemment. Ce qui a changé, c’est l’influence de la science. Si vous défendez l’idée que, du moins en principe, la science a toutes les réponses à des questions difficiles telles que notre origine, la naissance de l’univers, etc., avant que votre enfant n’apprenne la religion, cela immunisera votre enfant endoctriné par la religion. Il existe de nombreux ouvrages scientifiques destinés aux enfants que vous pouvez utiliser pour éduquer votre enfant.

Comte Iblis
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Si vous défendez l'idée que, du moins en principe, la science apporte toutes les réponses à des questions difficiles telles que notre origine, la genèse de l'univers, etc., vous engendrerez une autre personne intolérante qui sait tout, avec une foi inébranlable. certitudes qui sont convaincues de savoir ce qui se passe après la mort, etc., c’est-à-dire un endoctriné, qui considère comme fous ceux qui sont en désaccord ou qui avouent tout simplement ne pas savoir ce qui se passe après la mort, etc. réponses à la façon dont l'univers est né "etc; il a des théories contradictoires , et plusieurs .
SantiBailors
@SantiBailors Ce que je dis est tout à fait compatible avec le fait d'être une personne tolérante. Il s'agit de la façon dont la personne elle-même devrait aborder le monde. Rien ne permet d'imposer ce point de vue aux autres. Aussi, il n'y a rien de mal à l'endoctrinement. En fait, l'endoctrinement est une partie essentielle de l'éducation, l'idée qu'il est possible d'éviter d'être endoctriné par n'importe quelle valeur fondamentale est un mythe. Cette science en principe (et non en tant que telle partie de la science que l'humanité a encore maîtrisée) a toutes les réponses, est une hypothèse raisonnable suggérée par le succès de la physique fondamentale.
Comte Iblis
Ce que je dis est tout à fait compatible avec le fait d'être une personne tolérante. Je ne suis pas d'accord. Tout ce qui est fondé sur l'idée qu'il existe une discipline / religion / idéologie qui apporte toutes les réponses légitimera le désir de rejeter tout ce qui ne correspond pas à cette idée, car elle ne le convient pas . Pourquoi tolérer quelque chose qui entre en conflit avec une discipline qui a toutes les réponses? Et si la science a toutes les réponses, quelle est sa réponse à "Que se passe-t-il après la mort?"? Aucun (espérons-le). Et "endoctriner" ne pas voler / tuer / tricher, etc. est différent de l'endoctrinement discuté ici.
SantiBailors
@SantiBailors "Pourquoi tolérer quelque chose qui entre en conflit avec une discipline qui a toutes les réponses?" Parce que, généralement, le problème qui conduit à un conflit n'est pas pertinent. Donc, si vous allez à l'église tous les dimanches, la raison en est totalement différente si vous croyez ou non en l'histoire de la création biblique. Quelle que soit la discussion scientifique qui puisse exister sur le sujet de la création de la Terre, cette question n’a aucune pertinence ici.
Comte Iblis
@SantiBailors Alors, que se passe-t-il après le décès? Einstein avait ceci à dire : "" Il est maintenant parti de cet étrange monde un peu devant moi. Cela ne veut rien dire. Des gens comme nous, qui croient en physique, savent que la distinction entre le passé, le présent et l' avenir est seulement une illusion persistante obstinément « Voir aussi ici. En.wikipedia.org/wiki/Eternalism_(philosophy_of_time)
Nombre Iblis
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(Poster seulement une réponse, car je ne peux pas commenter) D'après ce que vous dites, vous allez endoctriner votre enfant. Pourquoi ne pas aider l'enfant à comprendre les leçons tirées de ces "histoires", tout comme les fables d'Ésope ou d'autres histoires fictives, si vous trouvez l'idée de religion si odieuse? Chaque histoire a une leçon à enseigner, peu importe le livre d'où elle vient. Aidez-le à apprendre ces leçons sans devenir un dévot fou. Quand il / elle grandit, ils peuvent prendre une décision intelligente sur la voie à suivre.

Un cas extrême: ce que vous dites, c'est exactement comment naissent les jeunes kamikazes, en leur disant toujours la même chose et en ne croyant rien d'autre.

Veda
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Bonjour et bienvenue sur Parenting.SE! Pouvez-vous s'il vous plaît expliquer et confirmer cette affirmation: "Ce que vous dites, c'est exactement comment naissent les jeunes kamikazes, en leur disant les mêmes choses encore et encore et en ne croyant rien d'autre."
Anne Daunted
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@AnneDaunted Ce que je veux dire, ce sont des jeunes, des personnes impressionnables sont détenues et enseignées jour et nuit que certains pays / civilisations "X" sont erronés et que les tuer est la voie à suivre pour aller au paradis. Il suffit d'aller sur n'importe quel site de nouvelles. Ceci est endoctrinement. C'est aussi pourquoi je l'ai étiqueté comme un cas extrême.
Veda
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... en leur disant les mêmes choses encore et encore et à ne rien croire d'autre. ... ce qui est très probablement ce qui se passera dans une crèche fondée sur une religion (catholique ou fondamentalement toute autre religion) et, à ma connaissance, c'est également ce que le PO essaie d'éviter.
SantiBailors
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La première chose qui cloche dans tout ça, c'est qu'une école "basée sur la religion" est même autorisée. Puisque le PO a déclaré qu'il n'avait pas accès à une autre école, il devra faire de son mieux pour enseigner un enseignement alternatif à la maison. Il est toujours préférable de laisser les enfants choisir plutôt que de les laisser avec une seule option. Je suis un religieux hindou, mais j'ai été exposé au christianisme quand j'étais enfant. Cela ne faisait pas de moi un chrétien, car mes parents m'assuraient que j'avais des valeurs de notre famille et de notre religion et ne m'obligeaient pas non plus à suivre les rituels hindous. J'ai choisi ma religion quand j'étais au collège.
Veda
En Suisse et dans la plupart des pays européens, la séparation entre l’État et la religion est stricte. C’est acceptable et doit également être respectée par les enfants. OP peut se plaindre auprès de la communauté officielle s’il pense que les enfants sont influencés par l’école.
Albrecht Hügli
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Nous avons le problème inverse dans les états. Les écoles publiques endoctrinent régulièrement les enfants avec une religion laïque et laïque, à mon humble avis bien sûr.

Mon conseil est de trouver une école privée ou une école à la maison pour votre enfant.

Enfin, rappelez-vous que vous êtes le premier enseignant de vos enfants. Si vos enfants ne sont pas solides dans leurs croyances religieuses maintenant (ou dans leur absence), alors c'est de votre faute.

Il n'est pas trop tard pour que vous leur enseigniez, mais ce n'est pas la fin du monde si votre enfant apprend quelque chose de différent.

MDMoore313
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Les écoles publiques ont pour devoir d'informer sur les faits et sur les différentes théories. C'est ce qui devrait également arriver dans ce site de Parentology of SE. Mais ce n'est évidemment pas le cas!
Albrecht Hügli