2009 Honda Accord 2.4l P0300 P0302 P0303 P0339

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Celui-ci est arrivé aujourd'hui avec un voyant de moteur de contrôle allumé et une plainte de fonctionnement brutal et n'accélèrera pas au-delà de 30 MPH.

Vérifié les codes.

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Quelques arrêts sur image.

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Réinitialiser et est allé faire un essai routier.

Les codes P0300, P0302 et P0303 reviennent immédiatement. les données de scan montrent un raté constant sur les cylindres 2 et 3. Le moteur ne tourne pas vraiment mal Je pense que le client a confondu le limiteur de régime en mode mou avec un fonctionnement brutal.

En regardant des trucs

Côté primaire de la bobine # 2.

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Semble bien.

La bobine # 3 montre la même chose.

Étincelle? me semble assez bien. Un écart de 30 kV semble suffisamment bleu pour exclure un problème secondaire.

La voiture a environ 100 km dessus, alors peut-être qu'une valve colle?

La tension du capteur MAP semble OK <.90v avec le moteur chaud au ralenti. À peu près exclut une vanne qui colle ou les soupapes étant hors réglage.

Les garnitures de carburant ont l'air OK, les lectures en direct n'étaient pas loin du gel. Aucune fuite de vide, tous les tuyaux sont sécurisés et pris en compte.

Et la compression du moteur? > 150 psi sur chaque cylindre

Des prises? Pas exactement neuf mais avait l'air bien. Quelques vernis à l'huile mineurs autour de la céramique.

Et les mauvais injecteurs? Pour être honnête, je n'ai même pas pris la peine de vérifier. Les injecteurs de ces moteurs tombent rarement en panne.

Pression de carburant? Environ 50 psi, assez bon pour moi.


Alors que diriez-vous de ce code de capteur de position de manivelle?

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Ça me va. Pas d'abandon. Le signal a l'air propre. Le connecteur est sécurisé.

Et l'intrusion d'eau? Semble être le plus probable. Et il a neigé il y a quelques jours.

Malheureusement, au moment où la voiture est arrivée, le connecteur était sec. Les broches avaient l'air assez propres, l'ont frappé avec de la graisse diélectrique et l'ont rebranché.


Quel est le problème?

Avant que quelqu'un ne dise de vérifier les injecteurs, ce ne sont pas les injecteurs.

Je pensais que ce serait un bon problème pour que quelqu'un réfléchisse.

Au lieu de simplement publier la solution, je donnerai à quelqu'un d'autre la possibilité de répondre et d'être un héros.

Ben
la source
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Aurais-je eu plus que juste +1 à donner. Grande question!
cdunn
En regardant l'arrêt sur image, certaines choses n'ont pas de sens. Le moteur est froid (liquide de refroidissement = 84 ° F) et il vient de démarrer (durée de fonctionnement = 8 sec). Pour une Honda de 2009, je parie que cela signifie que le régime de ralenti actuel serait d'environ 1500, ce qui est affiché. Alors, pourquoi les positions des gaz indiquent-elles que la pédale est quelque peu enfoncée et que la charge calculée est de 40 +%? Cela et le système d'alimentation 1 indiquent une défaillance de boucle ouverte. Étant donné que la pression est réellement bonne, y a-t-il un capteur de pression de carburant qui ne convient pas? Cela ressemble à un problème de capteur et non à un problème mécanique. Au-delà du carburant,
je
@cdunn En ce qui concerne les PID TPS / APP, il appartient au fabricant de savoir comment il est affiché, certaines voitures n'affichent jamais 0% TPS1 et restent généralement à 10% environ. Quant à la charge, je suppose que c'est au ralenti rapide et que le débit d'air est un paramètre ou une charge calculée si vous faisiez le calcul, cela finirait par fonctionner. Et le défaut de boucle ouverte, je ne sais pas pourquoi il s'est déclenché. Sans regarder de plus près ce que fait le capteur O2 / AFR, il serait difficile de dire. Dans ce cas, ce serait vous faire comprendre pourquoi le moteur a prétendument raté.
Ben
La seule autre chose que je vois qui me fait faire une pause est les -6 degrés d'avance d'étincelle. Est-il normal qu'un moteur tourne 6 degrés après le PMH au ralenti lorsqu'il est froid? Les recherches limitées que j'ai faites montrent qu'au ralenti, l'étincelle est toujours avancée, pas retardée. Alors pourquoi l'ECU voudrait-il autant retarder l'étincelle? Cela fonctionne-t-il comme une garniture de carburant où un O2 indique plus de carburant jusqu'à ce qu'il soit au maximum? Dans ce cas, un capteur lui indique qu'il doit continuer à retarder l'étincelle jusqu'à ce que les choses ne fonctionnent pas correctement.
cdunn
En repensant à haute voix, la détection de ratés d'allumage est généralement le capteur de position de manivelle signale que la manivelle n'est pas aussi avancée qu'elle devrait l'être si le mélange A / F avait tiré. Si l'étincelle est retardée de 6 degrés après le PMH, la manivelle peut ne pas être aussi loin qu'elle le devrait parce que l'étincelle est si tardive. Ce qui fait des ratés un hareng rouge, et le vrai problème est pourquoi l'ECU commande une avance de -6 degrés? (Je lis -6 degrés d'avance pour dire 6 degrés de retard, IE après TDC).
cdunn

Réponses:

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Étincelle? me semble assez bien. Un écart de 30 kV semble suffisamment bleu pour exclure un problème secondaire.

Génial.

La tension du capteur MAP semble OK <.90v avec le moteur chaud au ralenti. À peu près exclut une vanne qui colle ou les soupapes étant hors réglage.

Concur, et à peu près exclut les problèmes de pompage du moteur. Cela et le bon test de compression.

Les garnitures de carburant ont l'air OK, les lectures en direct n'étaient pas loin du gel. Aucune fuite de vide, tous les tuyaux sont sécurisés et pris en compte. Et la compression du moteur? > 150 psi sur chaque cylindre.

C'est un bon résultat si on a fermé les gaz. J'aime vérifier la compression WOT, si possible, ce qui donnerait plus de chiffres comme 180+ psi.

Des prises? Pas exactement neuf mais avait l'air bien. Quelques vernis à l'huile mineurs autour de la céramique. Cool. Et les mauvais injecteurs? Pour être honnête, je n'ai même pas pris la peine de vérifier. Les injecteurs de ces moteurs tombent rarement en panne.

D'accord, nous n'avons jamais eu de problème avec aucun d'entre eux.

Pression de carburant? Environ 50 psi, assez bon pour moi. Génial. Alors que diriez-vous de ce code de capteur de position de manivelle? Ça me va. Pas d'abandon. Le signal a l'air propre. Le connecteur est sécurisé.

Beau graphique, semble normal.

Et l'intrusion d'eau? Semble être le plus probable. Et il a neigé il y a quelques jours.

Possible, mais vous n'en avez vu aucun et il ne sèche généralement pas tout seul.

Après avoir exclu un raté réel et ne voyant aucune panne actuelle du capteur de manivelle, une approche différente est nécessaire.

Mon prochain mouvement est de vérifier et de remplacer la batterie, de réparer toute perte de tension du démarreur au besoin pour résoudre le problème de démarrage lent. Puis reflasher selon TSB 09-050. Effectuer un réapprentissage de la manivelle. Puis refaites le test.

J'ai choisi cette route parce que vous avez déclaré que le moteur ne tournait pas mal, ce qui, à mon avis, signifie qu'aucun raté réel n'a été ressenti ou vu dans les données de numérisation pendant le fonctionnement. Et les codes définis immédiatement après le départ. qui est la condition couverte par le reflash. Je ne vois rien de particulièrement inhabituel dans les données d'arrêt sur image. On dirait la plupart des Hondas de cette époque 8 secondes après le début.

Fred Wilson
la source
c'est un peu bizarre contrairement à gms lorsque le pcm perd le modèle de manivelle, vous ne ressentez aucun raté.
Ben
Le TSB 09-050 est destiné au démarrage avec une batterie faible. La tension dans l'arrêt sur image est la sortie de l'alternateur, donc je ne suis pas sûr que nous sachions quoi que ce soit sur l'état de la batterie à partir des informations que nous avons ici jusqu'à présent. La tension de la batterie a-t-elle été mesurée lorsque la voiture ne roulait pas?
cdunn
@cdunn je vérifie généralement l'état de la batterie chaque fois qu'il y a des codes de communication, etc. dans ce cas, la batterie était bien chargée et le temps froid peut avoir été un facteur et / ou la voiture a été conduite suffisamment longtemps pour que la batterie se recharge.
Ben
Je vois que la réponse a été acceptée, était-ce bien le problème? Si oui, quel était le véritable problème? Quelle partie de cette réponse était la solution, le "reflash"? Est-ce que "reflasher" signifie réécrire la mémoire flash de l'ECU avec une nouvelle image d'usine? Est-il possible pour de simples mortels (ceux qui ne sont pas dans l'industrie) d'obtenir les BST pour leur voiture?
cdunn
@cdunn "reflash" est un jargon pour une mise à jour du logiciel PCM; généralement pour résoudre un problème particulier. Dans ce cas, le capteur de manivelle détecte de faux ratés et une défaillance du capteur lorsque le moteur démarre trop lentement en raison d'une défaillance de la batterie ou du démarreur. Pour obtenir des informations sur le BST, essayez alldatadiy.com ou la plupart des OEM ont des abonnements à court terme disponibles. Je ne connais aucune source gratuite qui possède une liste complète. Même pour les sites payants de niveau professionnel, il arrive parfois que tous les bulletins ne soient pas disponibles.
Fred Wilson
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Ok les gars j'ai eu le même problème avec un 08 honda accord 4 cylindre Je travaille comme mécanicien à LA c'est ce que j'ai fait la voiture a été amenée avec un problème de raté d'allumage sur les cylindres # 2 et 3 plus p0339 le consommateur avait changé le capteur de manivelle mais toujours le même problème, donc quand la voiture est arrivée, j'efface tous les codes et quand pour les essais routiers bientôt je suis allé autour du bloc vérifier le moteur commencer à clignoter le code p0302 et p0303 en mode boiteux arrière sans accélération. De retour à la boutique, commencez à tout lire sur Google. Donc, c'est ce qui me permet de vérifier le problème de la batterie, j'étais bien avec tout ce qui est hors de moi, je mets le contact sur la batterie, je passe à 12,3 V, donc à la fin j'ai retiré ma batterie de ma voiture que je viens d'acheter, mettez-la, faites un capteur de manivelle re learn won '

Moises Mendez
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C'est bon de voir que tu l'as réparé. Pouvez-vous modifier la réponse pour que la dernière section soit lisible? J'ai eu du mal à analyser les dernières phrases. Quel scanner avez-vous également utilisé pour réapprendre?
Ben
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J'ai également eu de nombreux codes ratés. Il s'avère que j'avais juste besoin de faire une "réapprentissage" sur l'ordinateur de la voiture. C'est ça. Aussi simple que cela. Il fallait juste trouver un magasin pour le faire. Bonne chance.

Shubert
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mise à jour: Ce problème ne s'est pas résorbé avec le "réapprentissage". Une semaine plus tard, j'ai eu un défaut de capteur de manivelle avec P0302, 0303, 0300. J'ai installé un nouveau capteur de manivelle. Cela n'a pas résolu le problème immédiatement, mais l'effacement des codes à plusieurs reprises, la déconnexion de la batterie, le fonctionnement de la climatisation ont finalement forcé un réapprentissage. Jusqu'à présent, les voitures fonctionnaient parfaitement. Nous verrons ......
Shubert