Est-il possible d'imposer un échec et mat à King, Knight et Bishop vs. King?
25
Si un roi, un chevalier et un évêque sont opposés au roi adverse, est-il possible de forcer l'échec et mat? Je trouve cela très difficile à faire, assez pour que je ne sois pas sûr qu'il existe une méthode propre.
Oui, ça peut se faire. La position standard est de forcer le roi ennemi dans un coin de la même couleur que l'évêque. Ensuite, il y a quatre carrés (le coin, la diagonale et deux latéraux) qui doivent être attaqués.
L'évêque attaque le coin et les carrés diagonaux, le roi garde l'un des carrés latéraux et le chevalier l'autre.
Diagramme oh donc bienvenue. Cela rendrait vraiment cette question et réponse incroyablement plus utile (dites-moi si vous préférez que je la poste).
Nikana Reklawyks
1
@NikanaReklawyks ne hésitez pas à modifier les messages et ajouter un replayer vous-même, ou ajouter un nouveau dessin de réponse à partir des autres réponses! (voir aussi la section FAQ sur l'édition .)
Andrew
@NikanaReklawyks J'ai ajouté un diagramme et une variation pour votre commodité.
La règle générale est de placer le roi adverse dans le même coin que votre évêque. Utilisez le chevalier et le roi pour contrôler les carrés de couleur opposée à la couleur contrôlée par votre évêque. Ensuite, conduisez le roi adversaire dans l'un des deux coins avec la bonne couleur!
Bien qu'il soit possible de forcer ce partenaire, avant de vous y intéresser, jetez un œil à ces faits:
C'est une fin très rare. La plupart des GM n'en voient jamais.
Il n'y a que 263 de ces finales dans ma base de données de 1 172 256 jeux dans lesquels au moins un joueur était au moins 2450 ELO. Ce n'est qu'une seule de ces finales en près de 4 500 matchs.
Sur les 263 matchs, 24 (9%) ont été tirés au sort parce que le joueur avec les pièces ne pouvait pas forcer le partenaire.
Seuls 31 étaient des compagnons forcés, dans lesquels le joueur avec le roi nu a forcé l'adversaire à terminer le compagnon. Dans les 232 autres jeux, celui avec le roi nu a gracieusement démissionné en premier.
Quelques histoires de personnages intéressantes dans ce drame raréfié:
Deux Super-GM avec ELO sur 2700 n'ont pas pu forcer le compagnon:
Ruslan Ponomariov (contre Daryatkin en 2004, dans un match éclair)
Alexander Moiseenkko (contre Drozdowski en 2013, également dans un match éclair)
Kiril Georgiev, contre Julio Granda Zuniga en 2009, à Pampelune, a été le GM le mieux classé à avoir échoué dans un jeu de contrôle du temps standard. Les autres MJ de 2600 échecs étaient Socko et Motylev (standard) et Sethuraman (blitz).
Parmi ceux qui ont forcé leur adversaire à terminer le second dans l'espoir d'obtenir un nul, Alexander Morozevich détient le record avec trois tentatives; il a échoué deux fois (ses adversaires Ivanchuk et Malakhov étaient à la hauteur et l'ont dûment accouplé devant les spectateurs), et a abandonné une fois quand il a vu que cela allait se produire en jouant contre Tal Shaked au Championnat du monde des moins de 20 ans, 1997.
Fait intéressant, Drozdowski a également vu cette fin à trois reprises, une fois dans le tirage susmentionné contre Moiseenko, une fois en tant que vainqueur probable (son adversaire Viktor Erdos a démissionné en premier, au Championnat d'Europe en 2012), et une fois en tant que perdant , contre Lukasz Licznerski en 2014. De manière amusante, Licznerski était l'opprimé de 130 ELO, avec une note de seulement 2344, et pourrait réussir cela!
Alors, apprenez-le si vous voulez; cela peut ne se produire qu'une seule fois dans votre vie. Mais vous verrez beaucoup plus de jeux avec un nombre égal de pièces mineures, et comme B v N ou R + B v R + N.
L'occurrence réelle à tous les niveaux peut être une statistique trompeuse. K + R v K ou K + Q v K est rare parce que les gens démissionnent quand c'est sur le point de se produire.
Noam D. Elkies
@ NoamD.Elkies Cela dépend du niveau des joueurs et de la vitesse du jeu, mais généralement je suis d'accord.
jaxter
Espérer qu'Ivanchuk ne le sait pas (Morozevich) frise l'idiotie.
TheMathemagician
4
[Modifié] Le plan gagnant est de forcer le roi dans l'un des coins qui ont la même couleur que votre évêque.
Cela se fait en quelques étapes.
Forcer le roi d'un côté du plateau pour qu'il soit bloqué sur le fichier a / h ou sur le 1er / 8e rang
Utilisez la manœuvre W pour forcer le roi dans le coin de votre évêque, puis utilisez le motif de mise en échec du chevalier (par exemple Na3 + pour frapper b1), puis matez avec votre roi en b3, chevalier couvrant b1 et camarades évêque sur la longue diagonale (par exemple Bg7 #).
J'ai mis un examen détaillé de chaque étape de la fin sur mon site Web .
Le mémoriser n'aide pas (cela se produit rarement par-dessus bord). Mais, si vous essayez de le faire vous-même, cela vous aidera à apprendre à mieux utiliser les pièces mineures dans le jeu final .
Si vous pouvez confiner le roi dans un coin de la même couleur que l'évêque, alors c'est fini (essayez-le!).
La méthode que la plupart des gens connaissent est composée de deux parties: (i) confiner son roi dans un coin et (ii) le forcer dans un coin de couleur correcte (couleur de votre évêque). La partie (ii) est appelée la technique W dans l'histoire. La partie (i) est facile; la partie (ii) ne l'est pas. Je recommande de ne pas mémoriser la partie (ii).
Mais pouvoir faire la partie (i) est un must . Pratiquez-le si vous ne pouvez pas le faire. Si vous êtes bon dans ce domaine, dans certaines positions, vous serez en mesure de confiner directement le roi adverse dans un "bon" coin - ce que les gens ne peuvent pas mémoriser. Une fois que vous pouvez faire la partie (i) facilement, il suffit peut-être de voir la «technique W» plus à apprécier qu'à mémoriser. Cela oblige le roi à se rapprocher d'un carré à plusieurs reprises du coin droit (vous corrigez ce coin cette fois). Cela se fait essentiellement avec une manœuvre de chevalier. Vous pouvez ensuite essayer de le faire vous-même. Que vous puissiez le recréer ou non n'a pas d'importance.
(Remarque: si vous le faites par vous-même, cela peut aller au-delà des 50 mouvements autorisés et conduire à un match nul. Ne vous inquiétez pas. Une fois que vous pouvez le faire par vous-même, entraînez-vous à terminer avec un ami et essayez pour atteindre ce partenaire plus rapidement.)
Oui, c'est possible, et tout manuel d'échecs de base montrera la méthode. Comme mentionné ci-dessus, le roi doit être conduit dans un coin de la couleur de votre évêque. À ceux qui disent que cela se produit trop rarement pour se donner la peine d'apprendre, je pourrais mentionner que j'ai pu diriger un jeu évalué vers une telle fin, sachant qu'avec ma compréhension de la façon de le faire, je pourrais forcer le compagnon, ce que j'ai pu réussir dans les 50 mouvements attribués.
Ce n'est pas toujours possible, j'essaie tout ce qui est possible dans le maximum de cas, je l'ai trouvé écrit comme possible, mais j'ai commencé à jouer pour obtenir cette position avec le grand maître d'échecs, cela ne laisse pas son jeu vaincu à tout prix, puis j'ai essayé le grand maître avec divers logiciels et enfin match nul.
C'est en fait toujours possible, sauf lorsque le défenseur peut prendre l'une des pièces. Pouvez-vous donner un exemple d'une position que vous pensez être un match nul?
Dag Oskar Madsen
1
Qu'entendez-vous par «grand maître d'échecs»? Un logiciel ou un GM humain?
Oui, il est possible de forcer l'accouplement. Il y a une vidéo phénoménale expliquant le processus sur chessvideos.tv .
Si vous voulez pratiquer la fin de partie, vous pouvez également le faire sur le même site .
la source
Oui, ça peut se faire. La position standard est de forcer le roi ennemi dans un coin de la même couleur que l'évêque. Ensuite, il y a quatre carrés (le coin, la diagonale et deux latéraux) qui doivent être attaqués.
L'évêque attaque le coin et les carrés diagonaux, le roi garde l'un des carrés latéraux et le chevalier l'autre.
la source
Oui, ça l'est. Découvrez cette vidéo!
http://www.youtube.com/watch?v=r3EqM17jvOc
La règle générale est de placer le roi adverse dans le même coin que votre évêque. Utilisez le chevalier et le roi pour contrôler les carrés de couleur opposée à la couleur contrôlée par votre évêque. Ensuite, conduisez le roi adversaire dans l'un des deux coins avec la bonne couleur!
la source
Bien qu'il soit possible de forcer ce partenaire, avant de vous y intéresser, jetez un œil à ces faits:
Quelques histoires de personnages intéressantes dans ce drame raréfié:
Deux Super-GM avec ELO sur 2700 n'ont pas pu forcer le compagnon:
Kiril Georgiev, contre Julio Granda Zuniga en 2009, à Pampelune, a été le GM le mieux classé à avoir échoué dans un jeu de contrôle du temps standard. Les autres MJ de 2600 échecs étaient Socko et Motylev (standard) et Sethuraman (blitz).
Parmi ceux qui ont forcé leur adversaire à terminer le second dans l'espoir d'obtenir un nul, Alexander Morozevich détient le record avec trois tentatives; il a échoué deux fois (ses adversaires Ivanchuk et Malakhov étaient à la hauteur et l'ont dûment accouplé devant les spectateurs), et a abandonné une fois quand il a vu que cela allait se produire en jouant contre Tal Shaked au Championnat du monde des moins de 20 ans, 1997.
Fait intéressant, Drozdowski a également vu cette fin à trois reprises, une fois dans le tirage susmentionné contre Moiseenko, une fois en tant que vainqueur probable (son adversaire Viktor Erdos a démissionné en premier, au Championnat d'Europe en 2012), et une fois en tant que perdant , contre Lukasz Licznerski en 2014. De manière amusante, Licznerski était l'opprimé de 130 ELO, avec une note de seulement 2344, et pourrait réussir cela!
Alors, apprenez-le si vous voulez; cela peut ne se produire qu'une seule fois dans votre vie. Mais vous verrez beaucoup plus de jeux avec un nombre égal de pièces mineures, et comme B v N ou R + B v R + N.
la source
[Modifié] Le plan gagnant est de forcer le roi dans l'un des coins qui ont la même couleur que votre évêque.
Cela se fait en quelques étapes.
J'ai mis un examen détaillé de chaque étape de la fin sur mon site Web .
la source
C'est possible, mais difficile.
Le mémoriser n'aide pas (cela se produit rarement par-dessus bord). Mais, si vous essayez de le faire vous-même, cela vous aidera à apprendre à mieux utiliser les pièces mineures dans le jeu final .
Si vous pouvez confiner le roi dans un coin de la même couleur que l'évêque, alors c'est fini (essayez-le!).
La méthode que la plupart des gens connaissent est composée de deux parties: (i) confiner son roi dans un coin et (ii) le forcer dans un coin de couleur correcte (couleur de votre évêque). La partie (ii) est appelée la technique W dans l'histoire. La partie (i) est facile; la partie (ii) ne l'est pas. Je recommande de ne pas mémoriser la partie (ii).
Mais pouvoir faire la partie (i) est un must . Pratiquez-le si vous ne pouvez pas le faire. Si vous êtes bon dans ce domaine, dans certaines positions, vous serez en mesure de confiner directement le roi adverse dans un "bon" coin - ce que les gens ne peuvent pas mémoriser. Une fois que vous pouvez faire la partie (i) facilement, il suffit peut-être de voir la «technique W» plus à apprécier qu'à mémoriser. Cela oblige le roi à se rapprocher d'un carré à plusieurs reprises du coin droit (vous corrigez ce coin cette fois). Cela se fait essentiellement avec une manœuvre de chevalier. Vous pouvez ensuite essayer de le faire vous-même. Que vous puissiez le recréer ou non n'a pas d'importance.
(Remarque: si vous le faites par vous-même, cela peut aller au-delà des 50 mouvements autorisés et conduire à un match nul. Ne vous inquiétez pas. Une fois que vous pouvez le faire par vous-même, entraînez-vous à terminer avec un ami et essayez pour atteindre ce partenaire plus rapidement.)
la source
Oui, c'est possible, et tout manuel d'échecs de base montrera la méthode. Comme mentionné ci-dessus, le roi doit être conduit dans un coin de la couleur de votre évêque. À ceux qui disent que cela se produit trop rarement pour se donner la peine d'apprendre, je pourrais mentionner que j'ai pu diriger un jeu évalué vers une telle fin, sachant qu'avec ma compréhension de la façon de le faire, je pourrais forcer le compagnon, ce que j'ai pu réussir dans les 50 mouvements attribués.
la source
Ce n'est pas toujours possible, j'essaie tout ce qui est possible dans le maximum de cas, je l'ai trouvé écrit comme possible, mais j'ai commencé à jouer pour obtenir cette position avec le grand maître d'échecs, cela ne laisse pas son jeu vaincu à tout prix, puis j'ai essayé le grand maître avec divers logiciels et enfin match nul.
la source