Fin de partie de pion tranchant - peut-elle être calculée jusqu'à la fin? Avec le moteur informatique?

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Blanc pour bouger, voici un bref résumé de mon analyse où j'ai tenté de déterminer une évaluation exacte. Le nombre de pions est égal, mais les 2 pions des Blancs sur le côté de la reine sont détenus par un pion noir, donc dans un sens, Black a un pion supplémentaire sur le reste du plateau.
1. a4avec des pauses de pion des deux côtés du plateau par les blancs et les noirs (!) mène à une fin de partie difficile pour les blancs.
1. Kc3(joué par moi dans le jeu) est une bévue qui devrait perdre après 1 ... f4! depuis lors, Black met des pions sur e4 et f4 et se rend au côté du roi avec son roi pour ramasser les pions de White.
1. Kd3est peut - être mieux maintenant 1...f4est rencontré 2.Ke4. Mais Black joue à la place1...Kf7et manœuvres, en attendant le zugzwang. Les Noirs peuvent-ils gagner? Un moteur informatique peut-il être utilisé de nos jours pour déterminer exactement si cette position est un match nul ou une victoire pour les Noirs?

Ceci est une fin de partie de pion - qui sont censés être évalués avec précision ... Je pense que c'est probablement un match nul, mais ne peut pas prouver exactement. Y a-t-il M. Grigoriev dans l'assistance?

NN - NN
analysis endgame pawn-endgame calculation Joe
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Cette fin de partie peut être calculée jusqu'à la fin avec un moteur si des bases de table sont également fournies . Les blancs peuvent forcer un nul dans cette position. Si vous êtes intéressé, je pourrais poster une réponse. Meilleures salutations.
AlwaysLearningNewStuff

Réponses:

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Il est clair que Black présente les avantages suivants:

1) Son roi est mieux centralisé.

2) Il a deux pions passés connectés.

3) Les blancs n'ont pas passé de pions car un pion noir en contient deux blancs des côtés reine et roi.

Le principal avantage de White est qu'il a deux pions de tour, ce qui pourrait conduire à des pions passés "à l'extérieur". Même ainsi, il pourrait falloir le sacrifice d'un pion pour que Blanc obtienne un pion passé.

Donc, je donnerais à Black l'avantage global et je dirais qu'il devrait gagner avec un jeu correct. Les blancs devraient dessiner avec beaucoup de difficulté, voire pas du tout.

Je fonde ce jugement sur la "reconnaissance de formes", car je ne suis qu'un joueur de 1500.

Tom Au
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Blanc peut potentiellement créer deux pions passés - s'il joue h5 et g6, ou s'il joue a4. Dans la plupart des lignes, un seul pion a besoin d'être reine.
Joe
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Il s'agit en fait d'une position dessinée avec un jeu correct. Comme prévu, les deux côtés avec des pions sont en fait plus importants dans la fin du jeu que les pions centraux (car les pions centraux peuvent être efficacement barricadés.) Voici une analyse complète des échecs GNU (votre coup kd3 est correct, cependant, le les coups difficiles surviennent plus tard dans le jeu quand il y a deux reines au tableau.)

GNU Chess propose ceci:

NN - NN, 1 / 2-1 / 2
1. Kd3 f4 2. h5 f3 3. Ke3 e4 4. g6 hxg6 5. h6 Kf7 6. a4 bxa4 7. b5 a3 8. b6 a2 9. b7 a1 = Q 10. b8 = Q Qe1 + 11. Kf4 Qh4 + 12. Ke3 g5 13. h7 Qxh7 14. Qb7 + Kg8 15. Qc8 + Kf7 16. Qd7 + Kg6 17. Qe6 + Kh5 18. Qh3 + Kg6 19. Qe6 + Kh5 20. Qh3 + Kg6 21. Qe6 + 1 / 2-1 / 2
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ldog
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génial, existe-t-il un moyen d'obtenir cela en tant que pgn? Une autre question est - venez-vous de le brancher sur ce moteur et c'est ce qu'il est venu avec? Combien de temps par coup a-t-il été donné? Le grand dilemme que j'ai est de savoir à quel point faire confiance aux moteurs et lesquels ...
Joe
@Joe: Il s'agit d'échecs GNU, et bien qu'il n'ait jamais reçu de note officielle, selon la FAQ gnu.org/software/chess/chess_faq.html#B.2, il était évalué à ~ 2200 il y a plus de 10 ans. À l'arrivée des PC modernes, il a une cote beaucoup plus élevée. Je l'ai vu jouer sur des jeux FIC avec une note supérieure à 2800. Le temps de réflexion par coup n'est en fait pas un paramètre dans les échecs GNU, mais la profondeur de recherche a été définie sur la valeur par défaut (qui est 20 je pense.) Elle a un horizon l'expansion, je pense que c'est une limite douce.
ldog
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@ldog: Je suis d'accord que cette position ressemble à un match nul après 1 Kd3 e4 +. Mais la ligne donnée par GNU Chess semble suicidaire pour White! Au lieu de 2 ... f3, pourquoi 2 ... Kf5 ne gagne-t-il pas rapidement? Si 3 g6 hxg6 4 h6 Kf6 gagne.
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