Dans quels pays le russe est-il utile aux touristes anglophones?

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En tant que locuteur natif de l'anglais, quelles sont les deux autres langues qui me donneraient le plus d'utilité dans le monde? (Le russe est mentionné dans une phrase de la réponse acceptée),

Quelle langue utiliser en Géorgie (le pays)? L'anglais est-il largement parlé? ,

Qu'est-ce qui est le plus parlé dans les pays baltes: russe, ukrainien ou anglais? , et

Quelles langues mettre à jour pour un voyage en Ukraine?

Je pense visiter l'Ukraine et je décide d'apprendre le russe ou l'ukrainien. Je connais déjà l'alphabet cyrillique, bien que je reconnaisse que sa prononciation sera un peu différente pour le russe ou l'ukrainien par rapport au mongol. Un facteur que j'évalue est de savoir si le russe sera utile dans des pays autres que l'Ukraine.

Parmi les pays qui sont raisonnablement "touristiques", c'est-à-dire les endroits où les habitants ne lèveront pas un sourcil à un Australien visitant leur pays pour le tourisme, et en supposant que je reste sur les "sentiers battus" dans ces pays, où le russe est utile aux touristes qui peut déjà parler anglais?

Le guide de conversation de Wikivoyage pour le russe décrit où le russe est parlé, mais ne résume pas où il est utile pour ceux qui parlent anglais, et la page promotionnelle du guide de conversation russe de Lonely Planet ne mentionne que la Russie.

Andrew Grimm
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J'ai visité Kiev en 2010 et j'ai essayé d'apprendre quelques phrases en ukrainien. Tout le monde parlait russe.
TheMathemagician du
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En tant que tchèque natif, je ne vous recommanderais pas de parler russe dans les pays baltes et en Ukraine. Les nations baltes, les Polonais et les Ukrainiens détestent vraiment les Russes. Apprenez les traditions locales. Vous obtiendriez probablement de meilleurs services si vous parliez anglais.
Petr
Bien sûr, tout le monde parle russe, mais ils pourraient vous aimer beaucoup si vous connaissez leur langue locale. Dans l'ouest de l'Ukraine, la langue maternelle est principalement l'ukrainien (ou le rusyn), donc si vous faites de l'alpinisme dans les Carpates, il y aura beaucoup plus de locuteurs ukrainiens que de gallois à Cardiff.
Vladimir F
@VladimirF: Pour un touriste ayant l'intention de visiter plusieurs pays de l'ancien bloc de l'Est, l'approche optimale pourrait être de se concentrer principalement sur l'apprentissage du russe, mais également de mémoriser quelques salutations de base et autres dans la langue locale de chaque pays. La même approche fonctionne avec l'anglais dans de nombreux pays où il est raisonnablement couramment parlé comme langue seconde: apprenez quelques phrases de la langue locale, suffisamment pour échanger des salutations et pour communiquer que vous êtes un touriste, et recourez à l'anglais / russe / quelle que soit la deuxième langue partagée que vous partagez avec les habitants pour quelque chose de plus complexe.
Ilmari Karonen du
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@IlmariKaronen Seulement l'ancienne Union soviétique, pas l'ensemble du bloc de l'Est. Je ne recommande pas vraiment le russe en Pologne et même chez moi en Tchéquie, vous n'aurez pas beaucoup de succès. Les vraies personnes âgées ont dû l'apprendre à l'école, mais elles l'ont surtout oublié et beaucoup ne l'aiment pas. En Hongrie, ce sera similaire.
Vladimir F

Réponses:

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Pour une personne anglophone, le russe est extrêmement utile dans tous les anciens membres de l'Union soviétique, à l'exception peut-être des pays baltes où la connaissance de l'anglais n'est pas si mauvaise . L'éducation en anglais est horrible dans toute la région, donc parler russe est d'une grande aide. Je ne connais aucune autre région où le russe est communément connu, à l'exception des petites enclaves d'immigrants telles que Brighton Beach à New York.

Je ne prendrais pas la peine d'apprendre l'une des langues locales (comme l'ukrainien) car cela n'est utile que dans ce pays particulier et les habitants ne sont jamais offensés si vous essayez de leur parler russe, malgré ce que les nationalistes fébriles sur Internet pourraient vous faire croire .

Il y a le stéréotype selon lequel les pays du Pacte de Varsovie sont également accueillants pour les russophones, mais c'est loin d'être vrai après 25 ans d'indépendance totale. Le programme russe n'a jamais été aussi solide dans la région (bien qu'obligatoire) et la population locale n'a pas eu besoin de parler russe à qui que ce soit depuis plus d'une génération. La plupart des personnes de plus de 40 ans ne se souviennent donc que de quelques dizaines de mots aléatoires (Vodka! Horosho!), Mais ne pourront pas maintenir une conversation. C'est similaire à essayer de parler espagnol aux Américains du Caucase du Texas - presque tout le monde a étudié l'espagnol au lycée, mais peu peuvent réellement l'utiliser.

Source: russophone natif visitant de nombreux États post-soviétiques

JonathanReez soutient Monica
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Les commentaires ne sont pas pour une discussion approfondie; cette conversation a été déplacée vers le chat .
JonathanReez soutient Monica
-1: La logique de cette réponse est erronée car elle inverse la cause et l'effet. Il mêle des gens qui sont capables de parler russe et ceux qui veulent parler. La Russie utilise sa langue (et les minorités russophones) comme une arme, et de plus en plus de personnes dans des pays qui étaient autrefois envahis et occupés par la Russie refusent simplement d'être cette arme . Une référence aux «nationalistes fiévreux sur Internet» (comme moi) en est une confirmation éclatante. Consultez cette vidéo YouTube (en estonien et en russe) pour plus de détails.
bytebuster
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@bytebuster Je suis allé en Ukraine occidentale et dans les pays baltes jusqu'en 2016 et je parlais très bien le russe, sans aucune agressivité envers moi en tant que locuteur natif. Pouvez-vous nommer un endroit dans l'ancienne Union soviétique où je serais évité d'essayer de parler russe? Je vous remercie.
JonathanReez soutient Monica
Je n'ai pas parlé de l'agression envers vous. Au lieu de cela, vous parlant russe peut être perçu comme un agresseur (ou affilié). C'est moi qui me prépare à la défense immédiate lorsqu'un Russe me dit "слышь, пацанчик, есть чё?" dans une rue de ma ville.
bytebuster
1
@bytebuster Je ne suis pas fan de la Russie, mais j'ai trouvé vos commentaires difficiles à comprendre.
Andrew Grimm
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Lors de ma visite en 2010, j'ai constaté que c'était le cas en République de Géorgie.
Lors de ma visite, il était presque impossible de trouver quelqu'un qui comprenait même les mots anglais de base. Même nos guides avaient un mauvais anglais.

Un certain nombre de personnes au cours de notre voyage ont cependant parlé russe et ont pu communiquer avec presque tout le monde (bien qu'apparemment il y ait une réticence à s'associer avec / parler russe parmi certaines personnes depuis l'invasion de l'Ingouchie).

smoss321
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Vraiment? Où était-ce? Vous connaissez trois fois Tbilissi en 2016, et étant donné que je suis parfaitement conscient que l' anglais est pas un lingua franca utile dans le monde entier, je suis stupéfait de trouver la majorité ne savent phrases de base
Crazydre
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Je n'étais à Tbilissi que quelques jours mais j'ai passé la plupart de mon temps à faire de la randonnée dans le parc national de Tusheti et en Svanétie. J'étais également là en 2010, donc votre expérience est probablement plus à jour que la mienne. J'ai modifié ma réponse pour refléter cela.
smoss321
Tout comme arrière-plan, dans quelle mesure les endroits où vous êtes allé étaient-ils «touristiques»? Populaire auprès des étrangers, ou hors des sentiers battus?
Andrew Grimm
Dans le parc national de Tusheti, nous avons rencontré un groupe de routards danois le premier jour, mais nous n'avons vu aucun autre touriste pour le reste de notre voyage de sept jours là-bas (c'était en juillet je pense). Un de mes amis a récemment visité le même parc et a déclaré avoir vu des touristes. Dans le parc Svaneti (je ne me souviens pas du nom), nous avons vu des touristes dans la ville principale, mais aucun dans le parc. Alors peut-être «pas touristique».
smoss321
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A proximité de Khevsureti, nous avons même rencontré un seul soldat gardant près de la frontière qui ne parlait pas russe. Et c'était la frontière avec la Russie!
Vladimir F
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En Israël, le russe peut être très utile.

La plupart de la population parle plus ou moins l'anglais, mais une partie importante de la population est constituée d'immigrants de Russie et d'autres pays de l'ex-URSS, qui parlent couramment le russe.

ugoren
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Les russophones sont-ils susceptibles de parler (par exemple, le personnel du magasin)?
Andrew Grimm
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Oui. ils représentent un pourcentage plus élevé parmi les professions de services que dans la population générale.
ugoren
C'est bon à savoir, si je m'attendais à quelque chose de contraire!
Andrew Grimm
Il y a 20 ans, mes fils ont participé au programme de musique parascolaire israélien. Le personnel était composé d'immigrants russes. Le professeur était un violoniste symphonique de réputation moyenne, parlait anglais et hébreu. Les musiciens moins talentueux qui ne parlaient que le russe étaient des concierges.
Andrew Lazarus
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Je suis natif polonais, je parle couramment l'anglais et j'ai été assez surpris d'avoir eu des problèmes de communication avec les turcs. Dans les zones touristiques, tous les panneaux et attractions sont très favorables à la Russie. Ce n'est probablement pas le cas le plus profond du pays, mais au bord de la mer où viennent de nombreux Russes, les Turcs de l'industrie du tourisme parlent russe. Cependant, je ne connais pas beaucoup le russe, donc je ne peux pas dire si c'était bon :)

J'ai entendu des propos similaires sur l'Égypte, mais je n'ai pas eu la chance d'être moi-même.

Kamil Mikolajczyk
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En tant que Russe, je peux vous assurer que personne ne parle vraiment ukrainien, biélorusse dans ces pays. Même en tenant compte de l'hostilité des nationalistes ukrainiens envers la Russie que nous avons de nos jours - personne ne parle vraiment de soi-disant «mova» (langue ukrainienne). Même les soldats fascistes ukrainiens qui génocalisent le russe dans les nouvelles républiques de Donetsk et de Louhansk, parlent principalement russe et rarement ukrainien sur leurs vidéos disponibles sur Youtube. Ils parlent avec un léger accent typique des régions du sud de la Russie, mais les modèles de construction des mots et des phrases sont russes, pas ukrainiens.

J'ai remarqué que même les présentateurs de télévision ukrainiens qui s'en tiennent au point de vue antirusse, bien sûr, parlent ukrainien, mais à contrecœur, comme s'ils traduisaient en pensant à ce dont ils parlaient. Absolument la même chose est avec la Biélorussie (où je suis né BTW, mais je ne connais absolument pas la Biélorussie et je ne l'ai jamais connu).

Ces langues nationales sont en effet utilisées dans les provinces profondes et les villages où les populations locales les parlent vraiment et sont rarement parlées dans les grandes villes. Il ne concerne pas uniquement les pays étrangers. Par exemple, ma belle-grand-mère a vécu presque toute sa vie dans le village de la banlieue de Rostov (non loin de la frontière ukrainienne, mais cela a toujours été la région russe) parle presque ukrainien pur et prononce la plupart des mots de manière ukrainienne . Et d'autres personnes de ce village le font. Malgré cela, il n'a jamais été sous le gouvernement ukrainien - ni à l'époque soviétique, ni après.

Une autre chose est avec les pays post-soviétiques musulmans - comme le Tadjikistan, l'Ouzbékistan, etc. Même à l'époque soviétique, ils parlaient mal le russe et ne parlaient couramment que leur langue maternelle. De nos jours dans ces pays, comme je suppose, le russe est presque oublié, mais pour le touriste étranger, il est préférable de parler russe quand même. Certaines personnes le savent encore, mais presque personne ne parle anglais dans tout l'espace post-soviétique.

Pour la Géorgie, les pays baltes (Estonie, Lituanie et Lettonie) - c'est-à-dire pour les pays post-soviétiques hostiles à la Russie, le tout est plus similaire à l'Ukraine qu'au Tadjikistan. C'est-à-dire formellement, ils prétendent être non-russes et prétendent qu'ils ne le parlent pas, et le russe est officiellement interdit, mais en fait tous sont capables de le parler. Étant donné que la connaissance de l'anglais est très faible dans tout l'espace post-soviétique et peut-être 1% des gens peuvent faire deux mots anglais avec, ne vous attendez pas à être compris. Peut-être que dans les grandes villes comme Moscou et Saint-Pétersbourg, c'est un peu mieux, et ce sera 2% au lieu de 1)))

Donc ... si vous allez voyager dans des pays post-soviétiques et étudier la langue locale, le russe est le meilleur choix. Mais ne vous trompez pas - votre prononciation ne sera probablement pas comprise par les habitants. Aussi comme mon anglais vous paraîtra maladroit)))

Yegor
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Le génocide n'est pas une mince affaire, d'autant plus qu'il s'est produit contre des personnes vivant en Ukraine au siècle dernier. Le rendre banal comme vous l'avez est offensant, même si une telle affirmation était pertinente pour cette question, ce qui n'est pas le cas.
Andrew Grimm
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Il est tout simplement dommage que quelques grains d'informations dans cette réponse soient enfouis sous des déclarations engagées sur le conflit ukrainien. Yegor, vous devez apprendre à vous exprimer de manière plus neutre et respectueuse si vous voulez que les autres écoutent.
Dmitry Grigoryev
Je voulais dire par «génocide» que l'armée ukrainienne tire et ruine des régions séparées pro-russes et c'est ce qu'elle a fait et continue de faire, bien que les nouvelles du monde cachent ce fait. C'est donc un génocide, que vous l'appréciiez ou non. Poutine aussi contre la Syrie maintenant, aussi honteux soit-il pour la Russie. Mais vous avez raison de dire que mettre l'accent sur les questions politiques n'est pas pertinent ici, mais il est étroitement lié à la question de poste initiale - pouvez-vous utiliser le russe en Ukraine et dans d'autres pays ou non. Il ne peut être envisagé sans tenir compte des conflits politiques actuels.
Yegor
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ce message me semble être un bon morceau de propagande endoctrinée :)
Kamil Mikolajczyk
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Je suis sûr qu'une réponse sur le même ton mais venant de l'autre côté (ukrainien) du conflit serait tout aussi fortement rejetée.
Jan