Pourquoi le Samsung Galaxy Note7 est-il interdit en vol?

16

Soit dit en passant pour tous ceux qui lisent cette vieille question:

lorsque j'ai posté cela, c'était au début de l'événement "Samsung explose les téléphones". Parce que je voyageais, je n'avais rien entendu des nouvelles des batteries prenant feu.

Bien sûr, au cours des semaines qui se sont écoulées depuis lors, il semble maintenant que le plus récent soit que le produit ait été complètement rappelé dans le monde entier (l'un des rappels les plus chers de tous les temps).


Hier, j'étais sur quelques longs vols, y compris AA (ok, ça arrive parfois).

Ce qui m'intéressait, avec l'annonce standard sur les façons dont vous pouvez / ne pouvez pas utiliser les téléphones portables pendant le vol / décollage / atterrissage ...

... ils ont ajouté un bit supplémentaire à l'enregistrement: vous ne pouvez absolument pas utiliser (spécifiquement) un "Samsung Galaxy Note 7" à tout moment - que ce soit. Vous devez l'éteindre (complètement!) Avant de monter dans l'avion, et vous ne pouvez le rallumer que lorsque vous êtes hors de l'avion. Donc ils disent.

Quelle est la raison de cette excitation?!

Deuxièmement, est-ce seulement AA ou toutes les compagnies aériennes le disent-elles?

Troisièmement, cette fonctionnalité supplémentaire anti-Note-7 est-elle uniquement disponible aux États-Unis ou dans d'autres pays? À votre santé

Je suppose que cela n'a été ajouté que récemment (jours?), Car ce modèle n'est sorti que récemment, non?


Pour info les mecs de l'aviation ont discuté des subtilités de ceci du côté de la compagnie aérienne: /aviation/31821/is-there-a-procedure-to-safely-handle-a-ped-battery- problem-on-a-commercial-flig

Fattie
la source
13
Ils ne permettent pas non plus les hoverboards.
djechlin
38
Je suis surpris qu'ils ne les aient pas du tout empêchés d' être transportés dans l'avion.
Michael Hampton
43
Comment n'en aviez-vous pas entendu parler?
CMaster
33
@CMaster Ouais. Et "Cette question ne montre aucun effort de recherche" (comme le survole le bouton downvote.) La recherche sur "vols interdits par Samsung" répond à cette question très rapidement. Les aspects de cette question sont intéressants, mais à l'heure actuelle, il ne montre aucune recherche.
Revetahw dit Reinstate Monica
14
@JoeBlow Je n'ai pas regardé les journaux télévisés depuis des années et je le savais encore. Mais ce n'est pas pertinent: lorsque vous êtes descendu de l'avion, vous auriez pu utiliser tout appareil avec lequel vous avez posté votre question ici à Google pour la réponse en premier.
David Richerby

Réponses:

87

Aux États-Unis, au 16 septembre, de la Federal Aviation Administration :

À la suite d'un rappel du Samsung Galaxy Note 7 par la Consumer Product Safety Commission , la FAA publie des lignes directrices générales sur les règles de transport des dispositifs au lithium rappelés ou défectueux à bord des avions en tant que fret ou dans les bagages à main.

Et le rappel de Samsung du produit mis à jour le 20 septembre 2016, à la suite de rapports faisant état d'un défaut dans les batteries qui les fait prendre feu et exploser.

Programme de rappel et d'échange de sécurité de la batterie du Samsung Galaxy Note7

Samsung a annoncé un programme volontaire de rappel et d'échange sur certains appareils Galaxy Note7 en coopération avec la US Consumer Product Safety Commission (CPSC). Les appareils concernés ont été vendus aux États-Unis avant le 15 septembre 2016. Étant donné que les appareils concernés peuvent surchauffer et poser un risque pour la sécurité, si vous possédez un Galaxy Note7, il est extrêmement important d'arrêter d'utiliser votre appareil, de l'éteindre et de l'échanger immédiatement. en utilisant notre programme d'échange américain Note7.

En plus des États-Unis, les autorités aéronautiques d'un certain nombre d'autres pays interdisent l'utilisation et comprennent actuellement l'Australie, Singapour, les Émirats arabes unis, le Pakistan, les Philippines et l'Inde.

Mise à jour: 6 octobre 2016

Et cela continue de s'aggraver: selon cet article du 6 octobre 2016 de Zach Epstein, intitulé En aucun cas vous ne devriez acheter un Galaxy Note 7

Puis, l'impensable s'est produit: un Galaxy Note 7 «sûr» qui avait été remis à un client en tant que téléphone de remplacement a explosé et pris feu. En avion .

L'avion a été évacué et aucun passager n'a été blessé par l'incident, mais c'est, comme on dit, la paille qui a brisé le dos du chameau. Samsung n'a pas encore confirmé ou nié quoi que ce soit, car il doit d'abord récupérer le téléphone et lancer une enquête, mais The Verge était en contact avec le propriétaire du téléphone, qui a fourni de nombreuses preuves pour prouver que le téléphone était en fait un modèle de remplacement plus récent. Il a donné au blog une photo de la boîte du Note 7, qui indiquait qu'il s'agissait bien d'un téléphone de remplacement. Il a également fourni son numéro IMEI, qui a été vérifié à l'aide de l'outil en ligne de Samsung et s'est avéré être un appareil «sûr».

Mise à jour 2: Fait et dépoussiéré : Reuters 11 octobre 2016

Samsung Electronics Co Ltd (005930.KS) a mis au rebut son smartphone phare Galaxy Note 7 mardi moins de deux mois après son lancement, portant un coup dur à sa réputation et à ses perspectives après avoir échoué à résoudre les problèmes de sécurité.

Samsung a annoncé le rappel de 2,5 millions de Note 7 au début du mois de septembre à la suite de nombreux rapports faisant état d'incendies de téléphones.Mardi, il a finalement débranché l'appareil de 882 $ dans ce qui pourrait être l'une des défaillances de sécurité des produits les plus coûteuses de l'histoire de la technologie.

"(Nous) avons décidé d'arrêter la production et les ventes du Galaxy Note 7 afin de considérer avant tout la sécurité de nos consommateurs", a déclaré la firme sud-coréenne dans un dossier à la Bourse de Séoul. "

Samsung vient de publier un rappel mondial de toutes les versions de son smartphone Galaxy Note 7 - mais il n'a jamais utilisé le mot rappel. La société a demandé à tous ses partenaires de suspendre immédiatement les ventes de toutes les versions du téléphone, d'origine et de remplacement, et conseille à tous les propriétaires d'éteindre immédiatement leurs appareils.

Mise à jour 3: battre le cheval mort

DOT interdit tous les téléphones Samsung Galaxy Note7 des avions

WASHINGTON - Le département américain des Transports (DOT), avec la Federal Aviation Administration (FAA) et la Pipeline and Hazardous Materials Safety Administration (PHMSA), a annoncé aujourd'hui qu'il émettait une ordonnance d'urgence pour interdire tous les smartphones Samsung Galaxy Note7 du transport aérien aux Etats-Unis. Les personnes qui possèdent ou possèdent un appareil Samsung Galaxy Note7 ne peuvent pas transporter l'appareil sur leur personne, dans les bagages de cabine ou dans les bagages enregistrés sur les vols à destination, en provenance ou à l'intérieur des États-Unis. Cette interdiction s'applique à tous les appareils Samsung Galaxy Note7. Les téléphones ne peuvent pas non plus être expédiés comme fret aérien. L'interdiction entrera en vigueur le samedi 15 octobre 2016 à midi HE.

Ce que les voyageurs aériens devraient savoir

  • Si les passagers tentent de voyager en avion avec leurs appareils Samsung Galaxy Note7, l'embarquement leur sera refusé.

  • Les passagers qui tentent d'échapper à l'interdiction en mettant leur téléphone dans des bagages enregistrés augmentent le risque d'un incident catastrophique. Quiconque enfreint l'interdiction peut être passible de poursuites pénales en plus des amendes.

  • Les passagers voyageant actuellement avec des téléphones Samsung Galaxy Note7 doivent contacter immédiatement Samsung ou leur opérateur sans fil pour obtenir des informations sur la façon de retourner leur téléphone et organiser un remboursement ou un téléphone de remplacement. Samsung a fourni des conseils aux clients sur les options de remboursement et de remplacement, ainsi que sur la façon de contacter les opérateurs sans fil, chez Samsung . Samsung répond également aux questions des clients au 1-844-365-6197.

  • Si un représentant de la compagnie aérienne constate qu'un passager est en possession d'un appareil Samsung Note7 avant d'embarquer dans un avion, le transporteur aérien doit refuser l'embarquement au passager à moins que et jusqu'à ce que le passager se désengage lui-même ainsi que ses bagages à main et ses bagages enregistrés du Samsung Galaxy. Appareil Note7. Les passagers ne doivent absolument pas emballer les téléphones dans leurs bagages enregistrés.

  • Si un membre d'équipage de conduite identifie qu'un passager est en possession d'un appareil Samsung Galaxy Note7 pendant que l'avion est en vol, le membre d'équipage doit demander au passager d'éteindre l'appareil, de ne pas utiliser ou de charger l'appareil à bord de l'avion, de protéger l'appareil contre une activation accidentelle, y compris la désactivation de toutes les fonctionnalités qui peuvent allumer l'appareil, telles que les réveils, et garder l'appareil sur lui et non dans le compartiment supérieur, la poche arrière du siège, ni dans les bagages à main, pour le durée du vol.

Giorgio
la source
44
@DewiMorgan: Voyant comment l'OP semblait ignorer complètement les problèmes entourant l'appareil en question, même si les rapports sur les explosions de batterie ont constamment circulé parmi les principales nouvelles des derniers jours, je ne ferais pas (encore?) Confiance aux passagers de savoir de manière fiable si leur appareil n'est toujours pas sûr.
OR Mapper
1
@ORMapper True, et les gens peuvent mentir et veulent délibérément savoir s'ils l'ont fait réparer aussi. C'est pourquoi je n'ai pas dit "ils devraient faire autre chose" - les garanties y sont inévitables.
Dewi Morgan
3
En effet, il est difficile de voir comment ils pourraient jamais "interdire" le modèle à l'avenir. Très peu de consommateurs prennent la peine de profiter des rappels. C'est presque comme si Samsung devrait simplement le renommer comme nouveau modèle.
Fattie
4
@JoeBlow: "Ce téléphone est rappelé car il continue à exploser" Je pense que ce rappel peut être plus efficace que la plupart
Courses de légèreté avec Monica
2
On pourrait penser que le message aurait mentionné "au cas où il exploserait"
SamB
58

Ce modèle est sujet à la combustion spontanée de la batterie, non souhaitable en vol.

Un exemple spécifique de ceci est montré ici: Équipage d'avion éteint fumant le téléphone Samsung

Andrew Lazarus
la source
61
Et le prix de la « Sous-estimation de l'année 2016» est décerné à ... @AndrewLazarus pour «Combustion de batteries, pas en vol souhaitable».
4
@LegoStormtroopr C'est un commentaire explosif ici!
Pierre Arlaud
4
@JoeBlow AFAIK il n'y a absolument aucune preuve que la transmission / EM n'a jamais causé de problèmes à un avion volant. Ils nécessitent d'éteindre les téléphones (ou de les mettre en "mode avion") juste pour éviter les risques d'un problème complètement théorique qui ne s'est jamais produit actuellement . La même chose est vraie dans les hôpitaux: techniquement parlant, beaucoup d'appareils utilisés pourraient être affectés par les mêmes problèmes et, au moins jusqu'à il y a quelques années, vous ne pouviez pas utiliser de téléphones, etc. dans les hôpitaux ... mais maintenant tout le monde utilise eux et les hôpitaux ont commencé à fournir des téléphones, même pour la communication interne.
Bakuriu
4
Ce reportage a soit trompé les informations, soit l'équipage a eu de la chance. Le lithium réagit avec l'eau et ils ont mis le téléphone dans un seau.
Nelson
3
@Nelson, le lithium réagit avec l'eau, mais contrairement aux métaux alcalins plus lourds, il ne réagit pas très rapidement. Le seau d'eau emportera la chaleur aussi vite qu'elle sera générée, et la circulation naturelle empêchera l'hydrogène produit de s'accumuler jusqu'à des niveaux explosifs.
Mark
6

Étant donné que le Note 7 a un rappel de produit en cours en raison de l'explosion des piles, je suggère de ne pas le transporter du tout jusqu'à ce qu'il soit remplacé.

Et les compagnies aériennes n'ont aucun intérêt à essayer de trouver chaque Note 7 et de vérifier son numéro de série pour voir s'il est l'un de ceux considérés comme dangereux ou non. Pour l'instant, il est plus facile de créer une règle générale. Je ne peux vraiment pas leur en vouloir.

keshlam
la source
3

La perception du public d'un danger potentiel justifie une entreprise chargée de fournir des milliers de personnes par heure pour prendre des mesures pour empêcher tout événement qui pourrait avoir un impact négatif sur la sécurité des passagers et les résultats de l'entreprise.

Plus précisément, si un produit est connu pour sa combustion spontanée, il sera évidemment interdit de tout mode de transport en commun majeur.

NZKshatriya
la source
Eh bien oui, ne chargez pas, ne mettez pas sous tension, n'utilisez pas .... cela ne constituerait-il pas fondamentalement une interdiction Les médias ont appelé cela une interdiction depuis le début, alors qu'un descripteur plus précis aurait été "restrictions", mais comme nous le savons tous, le mot interdiction attire davantage l'attention des gens. article de pc mag avec plus d'informations
NZKshatriya
Eh bien, tout se résume aux définitions. Le terme "pirate" est utilisé par les médias pour désigner toute personne qui utilise des compétences en réseau / informatique pour pénétrer par malveillance dans des choses, alors que le sens réel est celui d'une personne qui utilise les compétences informatiques pour de bon, tandis que le cracker est l'inverse. article de soutien Donc, alors que ceux qui comprennent que les compagnies aériennes ont juste des appareils restreints qui peuvent être allumés / chargés, les médias redéfinissent "interdiction" pour signifier ce qu'elle veut pour s'adapter à l'histoire et vont avec, car c'est un mot court qui attrape vos oreilles.
NZKshatriya
C'est juste une autre raison pour laquelle je ne suis pas enthousiasmé par l'ensemble de la fonction "charge rapide" ou "charge turbo". En outre, il est possible que nous arrivions au point où nous essayons de trop entasser dans un emballage trop petit avec trop peu dans le domaine du refroidissement / flux d'air. Les batteries deviennent chaudes et doivent être refroidies, mais dans un récipient étanche, comment y parvenir sans, disons, que les dissipateurs thermiques et une partie du téléphone soient chauds, ce qui incitera les masses à se plaindre que leur téléphone doit être cassé ... . Je vais m'en tenir à mon téléphone ZTE puck avec talk / text .... et un ordinateur portable je pense.
NZKshatriya
Pouvons-nous simplement obtenir des téléphones qui ne nécessitent pas une puissance électrique excessive, et peut-être avoir des micro-ventilateurs ou au moins des évents pour le refroidissement? les compartiments étanches / hermétiques et l'électronique gourmande en énergie ne se mélangent pas. Je ne serais vraiment pas surpris si les services d'ingénierie de Samsung / Apple / n'importe quel fabricant criaient cela depuis des années. Les téléphones intelligents sont des micro-ordinateurs dotés d'une capacité de communication vocale, aussi bien les concevoir que tels.
NZKshatriya
-4

La réponse simple

C'est de l'hystérie et de la stupidité pure et simple, qui ne reposent sur aucun fait objectif, mais vous ne pouvez rien y faire. La compagnie aérienne suit une recommandation de la FAA, et tout ce que la FAA dit est à peu près "The One And Only Truth" (enfin, pas exactement, mais ... c'est ce qui s'applique, de toute façon).

Ils vous disent de «téléphoner» et vous feriez mieux de vous y conformer, sinon cela peut devenir très coûteux et inconfortable pour vous.

Il est très probable que d'autres compagnies aériennes (à quelques exceptions près, voire aucune) suivront cet exemple, ne serait-ce que pour vouloir éliminer toute possibilité de responsabilité.

Une réponse plus élaborée

Toutes les batteries (ou plus généralement, tous les vecteurs d'énergie et convertisseurs d'énergie) sont dangereuses. C'est une conséquence nécessaire du stockage et de la conversion d'énergie.

Les batteries, et en particulier les batteries au lithium-ion (qui peuvent stocker beaucoup d'énergie par rapport à leur poids) ont gagné une audience particulière depuis qu'elles sont devenues courantes. Les téléphones portables étaient interdits dans les stations-service en raison du risque d'explosion. Je ne suis pas au courant d'un seul cas où des preuves concluantes et non alléguées ont été présentées selon lesquelles un téléphone portable a provoqué un incendie dans une station-service.

Par souci d'équité, il convient également de noter que les incendies de batterie (non seulement dans les téléphones, mais aussi par exemple les voitures électriques) ne se produisent généralement pas pendant le fonctionnement normal lorsqu'un appareil est allumé. En théorie, cela est bien sûr possible, mais ce n'est tout simplement pas ce qui se passe dans la pratique.
Des choses catastrophiques se produisent, si elles se produisent, lorsque la batterie est en cours de charge (en particulier turbo-chargée ou turbo-surchargée), ou lorsque vous faites des choses que vous ne devriez vraiment pas faire avec une batterie, comme écraser une voiture à 180 km / h (ce qui s'est produit en Chine l'année dernière), en y versant de l'essence et en l'allumant, en enfonçant un clou dans la batterie ou en provoquant délibérément un court-circuit avec un morceau de fil. Ou, d'autres choses qui sont complètement folles.

Le détail de la charge est le seul qui peut raisonnablement se produire en fonctionnement normal si vous n'avez pas de chance d'avoir une batterie un peu merdique (grâce à tout ce qui doit être super bon marché de nos jours). Mais même ainsi, ce n'est pas vraiment une surprise. En effet, il est tout à fait normal qu'une batterie chauffe considérablement pendant la charge, notamment vers la fin du cycle de charge. Seulement ... il ne devrait de préférence pas prendre feu!
Que retenir de cela? Eh bien, ne chargez pas votre téléphone pendant la nuit et ne le frappez pas avec un marteau, et vous serez bon jusqu'à ce que vous obteniez un remplacement. L'idée de prévenir les incidents en n'allumant pas les appareils est ... drôle. Mais, malheureusement, dans ce cas, ce n'est pas la raison qui compte, mais ce qu'on vous dit.

Cela mis à part, il existe une norme acceptée pour représenter les défauts de toute nature dans l'industrie (... tout défaut, tout type d'industrie), le fameux six-sigma , ou 3,4 DPMO ("défauts par million d'opportunités"). Notez qu'un "défaut" peut être quelque chose d'un client mécontent de l'assistance téléphonique qui ne répond pas, ou simplement d'un gars de l'entreprise qui ne reçoit pas son rapport à temps, à un morceau de vêtements ayant une mauvaise suture, ou bien ... un avion qui explose dans les airs. Il existe toute une industrie spécialisée autour de l'application de ce principe.

Il est universellement admis qu'atteindre "six sigma" est le Saint Graal. En pratique, peu de produits ou services ne mettant pas la vie en danger se rapprochent même (la plupart ressemblent davantage à 3-4 sigma). La raison est simple: il est extrêmement difficile et coûteux d'avoir un taux de défauts aussi bas.

Il se trouve cependant que 3,4 DPMO (6σ) est universellement considéré comme l'étalon-or pour la sécurité des batteries . Ce qui signifie que vous devez atteindre cet objectif pour éviter que les gens vous pointent du doigt.

Maintenant ... le modèle particulier fabriqué par Samsung avait 35 défauts avec une panne catastrophique dans 2 millions d'unités vendues. C'est 17,5 DPMO, ou 5,7 sigma. Pas mal, mais clairement, Samsung n'a pas respecté la norme. Mais qu'est-ce que cela signifie vraiment? Tous les propriétaires de téléphones Samsung vont-ils mourir dans un brasier fougueux?

Tesla a eu 2 incidents d'incendie de batterie (qui ont été rendus publics!) Parmi 100 000 unités de Model S produites. C'est 20 DPMO, pire que celui de Samsung. Le ministère des Transports a-t-il interdit les voitures Tesla dans les rues?

Boeing, l'un des principaux constructeurs d'avions, a enregistré 4 incendies de batteries lithium-ion confirmés (qui l'ont rendu public!) Parmi 455 unités produites de son modèle 787. C'est 8 790 DPMO, et vous seriez enclin à penser qu'un avion est quelque chose de plus "critique pour la mission" qu'un téléphone portable. Faut-il interdire les avions Boeing?

Nokia et Sony ont eu des événements similaires comme Samsung en 2004 et 2006, mais à une échelle beaucoup plus grande (Sony comptait environ 10 millions d'unités, et c'était alors que le marché des appareils mobiles représentait environ 1/5 de ce qu'il est maintenant!). Seulement, ils n'en ont pas fait autant d'histoires que Samsung. BYD a eu plusieurs incidents qui ont été minimisés. Dans certains, des gens ont brûlé dans leur voiture. Fujitsu, Sharp et IBM, ils ont tous eu au moins un rappel de batterie à risque d'incendie sur une échelle à 6 chiffres au cours des 10 dernières années. À l'heure actuelle, HP exécute un programme de rappel / remplacement de batterie en raison du risque d'incendie pour les gammes ProBook et Envy, Presario et Pavillon vendues entre 2013 et 2015. Seulement, ce n'est pas une grande nouvelle dans tous les médias.

Vous avez le serveur de votre entreprise dans un centre de données qui garantit une disponibilité de 99,9%? Eh bien, félicitations, c'est 1000 DPMO. Si vous pouvez garantir zéro défaillance qui relève de votre responsabilité, votre entreprise ne fonctionne toujours qu'au niveau sigma de 4,5.

Avec ces chiffres à l'esprit, je pense que Samsung a fait un bon geste responsable d'atténuation des risques (face à un taux d'échec pas vraiment critique), mais un travail vraiment terrible au Marketing.

Le résultat est, bien, l'hystérie que vous voyez.

(Non, je ne travaille pas pour Samsung et je ne possède pas d'actions Samsung. Je n'ai pas non plus de téléphone Samsung.)

Damon
la source
Les commentaires ne sont pas pour une discussion approfondie; cette conversation a été déplacée vers le chat .
Mark Mayo soutient Monica
4
@MarkMayo Tous les commentaires ne participaient pas à une "discussion étendue"
Viliami
@Viliami est d'accord, mais c'est le texte par défaut mis lorsque je fais ces actions.
Mark Mayo soutient Monica
1
Je suppose que nous avons de la chance d'avoir quelqu'un d'aussi éclairé que vous nous disant ce qui est sûr et ce qui ne l'est pas ... money.cnn.com/2016/10/05/technology/…
SJuan76
-6

La raison n'est pas simplement que les appareils peuvent prendre feu, c'est aussi parce que les terroristes pourraient alors exploiter ces défauts de conception qui rendent ces appareils susceptibles de prendre feu ou d'exploser. Tout ce dont vous avez besoin pour laisser un avion s'écraser est d'allumer un feu qui ne peut pas être facilement éteint, les métaux alcalins sont idéaux à cet effet . Nous devons garder cela à l'esprit lorsque nous considérons les arguments dans la réponse de Damon (sinon excellente).

Comte Iblis
la source
7
Les terroristes n'ont pas besoin d'utiliser spécifiquement la note 7. Ils peuvent tout aussi bien utiliser un iPhone ou un Nokia ou tout autre téléphone discret disponible sur le marché.
Nelson
@Nelson En principe, je suis d'accord, mais ce qui importe aussi, c'est si une activité néfaste peut être cachée comme une activité normale. Plus je peux prétendre m'occuper de mon entreprise en tant qu'utilisateur de téléphone légitime normal lorsque j'essaie de provoquer un incendie, plus les chances de succès sont grandes. Plus vous avez de temps à consacrer à des choses qui ne sont manifestement pas compatibles avec un comportement normal, plus les autres passagers, agents de bord ou agents de bord peuvent vous arrêter.
Comte Iblis
2
@CountIblis Si vous suggérez que quelqu'un pourrait apporter un Note 7 dans un avion et provoquer délibérément un incendie ... il pourrait le faire avec presque n'importe quelle batterie de téléphone, s'il est disposé à modifier quelque peu le téléphone. (Et une batterie d'ordinateur portable fonctionnerait probablement mieux de toute façon, étant plus grande)
user253751
Notez également qu'une telle modification serait probablement effectuée avant d'atteindre l'aéroport ...
SamB
1
Remarque intéressante: une "batterie qui explose" fait un bruit très décevant. C'est tout - cela peut arriver dans votre sac sans vraiment rien remarquer d'autre que de se sentir assez grillé (c'est-à-dire que ce n'est pas vraiment un boom exploitable ). Le problème principal est qu'il s'agit d'un "emballement thermique", ce qui signifie que lorsque la batterie prend feu, verser de l'eau dessus ne fait que brièvement éteindre la flamme.
Luke Briggs