Puis-je vivre sur une île inoccupée? [fermé]

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Supposons que je vais sur une île inoccupée en Océanie, dans les Caraïbes ou ailleurs.

Supposons que je trouve une île où personne n'est là et que personne ne le sache. Si je l'envahis comme un pirate (peut-être seul ou avec des amis) - et bien sûr, je suis un gars riche, et j'ai de l'argent pour construire une maison, ou acheter un gros navire, et avoir de l'argent pour acheter de la nourriture et d'autres biens d'autres habitants des îles pour y survivre - et supposons que j'ai un passeport d'un autre pays, cela serait-il considéré comme illégal? Quelle punition pourrais-je recevoir?

Potier
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Les commentaires ne sont pas pour une discussion approfondie; cette conversation a été déplacée vers le chat .
RoflcoptrException
1
Il n'y a rien de tel qu'une île que personne ne connaisse. Nous avons la photographie par satellite de chaque centimètre carré de la planète; nous savons où sont toutes les îles.
David Richerby
1
Je vote pour clore cette question comme hors sujet car elle ne concerne pas les voyages.
David Richerby
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Je vote pour clore cette question comme hors sujet car elle ne concerne pas les voyages.
fkraiem

Réponses:

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Vous posez la mauvaise question.

Trouver une île inhabitée n'est pas un problème, il y en a d'innombrables en Océanie ou dans les Caraïbes.

Marooning était le terme de laisser quelqu'un sur une île inhabitée et il était considéré comme une peine capitale.

La raison est simple: que voulez-vous y faire ce que vous ne pouvez pas faire avec un grand yacht ou une maison sur une île habitée? Vous avez déjà la condition préalable d'avoir suffisamment d'argent. Avec un grand yacht, vous pouvez voyager partout, reconstituer les stocks et faire ce que vous voulez. Une maison sur une île habitée vous offre une vie sociale à apprécier.

Vivre sur une île devient vicié très rapidement. La plupart des îles inhabitées sont inhabitées pour une raison: elles ne peuvent pas maintenir la vie d'une ou plusieurs personnes, donc la reconstitution des stocks et donc le contact avec le monde extérieur sont une nécessité. Si vous ne pouvez pas éviter le contact, pourquoi vivre sur une île (plutôt sur un yacht ou une maison d'une île habitée) en premier lieu?

Et les amis? Ils peuvent trouver cool de faire la fête quelque temps, mais tôt ou tard un problème survient: la fièvre des cabines . Chaque fois qu'un groupe est isolé et n'a aucune possibilité de se retirer, cela provoque une irritation et finalement une agression.

Quoi qu'il en soit, toutes les îles sont sous juridiction. Bien que les fonctionnaires ne découvrent jamais ce que vous faites, une fois qu'ils savent qu'ils peuvent vous expulser et vous punir de force. Et la loi s'applique également à tout ce que vous avez fait, donc pas de place pour une mauvaise conduite. L'utilisateur cpast a fourni dans les commentaires un exemple: la tentative de faire des récifs de Minerva inoccupés près de Tonga une nation . Les Tonga ont forcé les demandeurs à abandonner leur tentative.

Oubliez l'idée.

Thorsten S.
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Merci pour l'information. Alors oui, c'est illégal de vivre comme ça, et tôt ou tard quelqu'un le découvrira. La question est la suivante: comment les organismes chargés de l'application des lois peuvent-ils faire cela, si je ne fais que vivre là-bas et aller sur une île habitée par exemple une fois par mois?
Potter
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Concernant "Ne pensez pas qu'ils feront n'importe quoi": c'est un vœu pieux. Ce qui se produira probablement, c'est qu'après avoir finalement découvert ce que vous faisiez, les forces de l'ordre locales viendront avec un bateau de patrouille, vous menotteront, démantèleront tout ce que vous y ferez et vous expulseront de force . Si vous n'avez pas de chance, après une séance désagréable devant un tribunal, vous serez puni, accusé de déplacement de vos bâtiments et expulsé de force vers votre pays d'origine, presque certainement avec une ordonnance de restriction pour ne jamais revenir.
Thorsten S.
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@Potter, vous demandez-vous si votre hypothétique capacité à ne pas être détectée rend votre vie sur l'île légale? Ce ne serait pas le cas. Les meurtres, vols et autres crimes restent souvent irrésolus, et les auteurs restent donc impunis, mais ce fait ne rend pas les actes légaux. D'autres délits, tels que les dépassements de visa, passent souvent inaperçus, mais cela ne rend pas non plus les actes légaux.
phoog
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@Potter pour répondre "comment ils peuvent me trouver": ils vous trouveront s'ils visitent l'île ou autrement l'inspectent pour des signes d'activité. Vous pourrez probablement y vivre jusqu'à ce qu'ils le fassent, ce qui peut durer longtemps.
phoog
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@Potter "comment ils peuvent me trouver": nous avons maintenant des satellites. Les technologies émergentes rendent de plus en plus possible la numérisation en temps réel de vastes zones à l'aide de l'imagerie satellite. Tout ce qu'il faut, c'est quelqu'un assis à un bureau quelque part, avec une liste des îles sous la juridiction d'une nation, et un ordinateur où ils peuvent brancher les coordonnées dans Google Maps ou une autre technologie similaire. Ces jours-ci, cela peut être fait assez bon marché et facile. La seule chose qui empêche quelqu'un de le découvrir, c'est qu'il ne se soucie tout simplement pas d'appliquer les lois sur une île donnée.
Thebluefish
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Je suppose que cela dépend à qui appartient l'île. Si vous trouvez une île complètement inconnue, je suppose que ce sera la vôtre, ou du moins vous pouvez la revendiquer. S'il appartient à un autre pays, vous devrez respecter la loi de ce pays, en termes de colonisation et de construction de bâtiments.

Si vous prenez l'exemple de l'île de Clipperton , un territoire français sans habitant, la loi française s'applique et toute personne qui souhaite y accéder ou créer une entreprise (le plus susceptible d'utiliser ses ressources naturelles) doit s'adresser à l'autorité française:

[le] Haut-commissaire de la République en Polynésie française, représentant de l'État, à qui il appartenait d'accorder des autorisations aux particuliers désirant aborder l'atoll ou y obtenir des concessions d'exploitation.

L'article de Wikipédia mentionne toujours que de nombreux contrebandiers et pêcheurs viennent très probablement sur l'île et qu'un bateau militaire français arrive parfois et, entre autres fonctions, remplace le drapeau français vandalisé et la pierre commémorative.

Vince
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La clé est " et personne ne le sait " - je doute qu'une telle île existe, encore moins dans les zones habitables de notre planète. Tout le territoire, y compris les petites îles rocheuses, est connu, cartographié et revendiqué.

Dans certains pays, les terres pour lesquelles personne ne détient un acte appartiennent au pays lui-même et il vous est interdit de faire certaines choses (telles que la construction de maisons). Voir les terres de la Couronne par exemple. C'est ouvert au public, mais ce n'est pas à vous de faire comme vous voulez. Dans d'autres pays, la terre appartient (dans de grandes étendues, y compris de petites îles juste au large) au village le plus proche, et un visiteur ne peut même pas nager sur une plage sans payer une petite somme au chef du village. Dans d'autres pays encore, il n'y a tout simplement pas de terre pour laquelle personne ne détient un acte, et cela inclut vos îles «désertes» sans que personne ne semble les connaître.

L'époque de «Je revendique cette terre pour X» est révolue depuis longtemps. Il faudrait acheter l'île, et il y a de fortes chances que celui qui la possède ne veuille pas vous la vendre.

Kate Gregory
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Oh, vous pouvez trouver des îles à acheter assez facilement (pour le bon prix), et pas seulement dans des endroits comme les Bahamas ou les Samoa, mais même à Hawaï et en Méditerranée. Le problème est que vivre sur une île privée est nul et en acheter un n'est pas un grand investissement .
choster
Je comprends que toutes les îles ont été cartographiées, mais je pense qu'il y a des îles qui sont inutiles pour tout, et personne n'y va.
Potter
@Potter mais quelle est alors votre question? Pourquoi voudriez-vous aller sur une île vers laquelle personne ne veut aller?
phoog
Je ne veux pas y aller seul, seulement avec des camarades, qui aiment ces conditions, c'est mon rêve.
Potter
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En fait, si vous prenez un terrain et que personne ne le réclame pendant un certain temps (c'est-à-dire intenter une action en justice contre vous afin de récupérer la possession légale d'un tel terrain), vous finirez par en acquérir la propriété / la propriété par le biais de la institut appelé "Acquisitive Prescription" dans les systèmes juridiques américains et britanniques (il est appelé "Usucaption" du latin "usucapio" dans les systèmes de droit civil comme la France et l'Allemagne).
L'institut ne devrait pas considérer votre pays de citoyenneté en ce qui concerne vos droits de propriété découlant de la prescription acquisitive, mais certains pays et juridictions peuvent le considérer.
Dans ce cas, seul un ressortissant de ces pays serait en mesure d'obtenir des droits de propriété grâce à une prescription acquisitive ou à une usucaption.
Faites juste quelques recherches sur les affaires judiciaires et les décisions sur la prescription acquisitive (ou usucaption, usucapio, ou quelque chose comme, si vous cherchez à déménager dans un pays dont le système juridique est basé sur le droit civil et non pas sur la common law).

Grâce à cette recherche, vous trouverez combien de temps vous devrez rester en tant qu'occupant pacifique d'une parcelle de terrain pour revendiquer sa propriété par prescription acquisitive.
Ensuite, allez-y, cherchez un morceau de "res dereclita" (terre abandonnée) et reprenez-le.
Si personne ne va contre vous devant un tribunal pour récupérer ce terrain, ce sera finalement légalement le vôtre.

Avocat anonyme
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Le problème ici (du moins pour le territoire de la Californie, la seule juridiction que je connaisse) est que la possession adverse n'est efficace contre les terres appartenant à aucun gouvernement. Cela ne fonctionne que contre les propriétaires privés. Je parie que la loi est similaire dans d'autres États et pays.
DavidSupportsMonica
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Eh bien, si vous y habitez, par définition il ne sera plus inoccupé ;-)

Sérieusement; Je pense qu'il n'y aurait pas de problème légalement - si aucun pays ou personne ne le possède, je pense que personne ne pourrait vous empêcher d'y vivre gratuitement, même si cela signifierait l'installation d'une tente et la capture de poisson.

Rosie
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Je voulais dire inhabité ... je ne suis pas un locuteur natif :)
Potter
@Potter Uninhabited signifie également que personne n'y vit. Si vous vivez là-bas, ce n'est pas inhabité. :) Il pourrait avoir été inhabité avant votre arrivée, mais il ne le sera pas une fois que vous arriverez ... jusqu'à ce qu'une des nations qui prétend qu'elle vienne et vous enlève. Ensuite, il sera à nouveau inhabité. :)
reirab
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Il vaut bien mieux faire une île artificielle, afin que vous puissiez la déplacer où vous le souhaitez. Un de mes amis, un journaliste, en a créé un à Amsterdan avec du PET recyclé au début de 2000. Puis il l'a recouvert d'herbe, d'une belle maison et de quelques arbres. Il a également écrit un livre sur cette expérience.

Arc de Robert Miniussi
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Cela ressemble à une histoire intéressante! Avez-vous une ressource en ligne pour le dire?
gmauch
Est-ce l'île artificielle dont vous parlez? en.wikipedia.org/wiki/Spiral_Island
Kyralessa