Est-ce que quelqu'un travaille en équipe de 10 heures en tant que développeur? [fermé]

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Je voudrais passer d'une semaine de 5 jours à une semaine de 4 jours, mais maintenir une semaine de travail de 40 heures.

Les jours de 10 heures affecteraient-ils votre capacité à être productif? Je déteste notre système de transport en commun, donc si je pouvais réduire mes transports de 20%, je serais heureux.
Si d'autres développeurs qui travaillent des équipes de 10 heures pouvaient être clairs, leurs expériences avec cela pourraient m'aider.

Je pense que mon patron est suffisamment flexible pour être cool avec ça.

HorusKol
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Je travaille normalement pendant 8 heures, sauf en cas de problème grave ou de crise de délai de projet. Cela ne m'est vraiment arrivé qu'une seule fois et je travaillais 12 heures par jour 7 jours par semaine pendant tout un été. J'ai même travaillé le Memorial Day et le 4 juillet. Ce fut une expérience horrible et j'ai depuis détesté toute quantité d'heures supplémentaires.
maple_shaft
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Si le temps de trajet est le principal obstacle, vous pourriez peut-être aussi parler à votre patron du travail à domicile?
quanticle
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Pouvez-vous préciser dans votre question quel est l'objectif des quarts de 10 heures? Je suppose que c'est ainsi que vous pourriez avoir une semaine de 4 jours, mais ce n'est pas totalement clair car beaucoup de gens travaillent 10 heures par jour 5 jours par semaine.
Morgan Herlocker
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Il existe un ÉNORME corpus de recherches qui montre, sans aucun doute, que la productivité et la vigilance de la plupart des gens chutent de façon drastique après 8 heures de travail. Les premiers à adopter la semaine de 8 heures et de 5 jours l'ont fait parce qu'ils étaient humains. Leurs concurrents l'ont fait parce que les premiers adoptants ont vu leurs taux de rebuts, de retouches et d'accidents baisser à travers le plancher, ce qui a fait grimper leurs marges bénéficiaires, obligeant leurs concurrents à copier le déménagement s'ils voulaient rester en affaires.
John R. Strohm
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EA est psychotique et n'est pas doté d'une gestion spectaculairement brillante. Ils avaient en fait un tas de développeurs parce que les exigences en matière d'heures obscènes n'étaient en aucun cas liées au fait qu'ils étaient en avance sur le calendrier. La direction supposait simplement qu'elle serait en retard à un certain point.
Erik Reppen

Réponses:

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La littérature sur le sujet souligne le mal que font les longues journées (par exemple, les marches de la mort).

C'est

  1. Impossible pour les humains de travailler de manière productive pendant de longues périodes 1 ,
  2. Il n'est pas réaliste de s'attendre à ce que les gens travaillent plus de 2 à 6 heures au cours d'une journée de 8 heures 2 , et
  3. Préjudiciable à la qualité globale pour forcer les gens à travailler plus d'heures 3

1 Nöteberg, Staffan. "La Technique Pomodoro Illustrée". 2009. Programmeurs pragmatiques. pp 31-33
2 Brooks, Frederick. "Le Mythical Man-Month". 1995. Addison-Wesley. pp 87-94.
3 DeMarco, Tom et Lister, Thomothy. "Peopleware: Projets et équipes productifs". 1999. Maison Dorset. Chapitre 3-4

BryanH
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1
Quelqu'un sait-il quel chapitre / section pp 87-94 est dans le Mythian Man-Month? Je regarde une copie dans la bibliothèque Safari et ces pages ne semblent pas correspondre à une section particulière.
Bob
1
@Bob Chapter 8, "Calling the Shot"
BryanH
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"Il n'est pas réaliste de s'attendre à ce que les gens travaillent plus de 2 à 6 heures par jour de 8 heures" L'ironie de la chose est que la journée de travail standard a été réduite de 10 à 12 heures à 8 heures parce qu'ils pensaient que les gens seraient plus productifs pendant cette période. temps. L'ironie du sort est que cela a en fait rendu les gens plus productifs pour travailler moins d'heures réelles plutôt que de raccourcir la journée de travail pour «correspondre» au nombre d'heures «réelles» travaillées.
Joe Z.
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Essayez de dire tout cela à l'industrie des jeux. : /
Alan B
1
Bonnes références. Il y a certainement un point de rendements décroissants, en particulier dans la programmation.
DeaconDesperado
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Je travaille une journée de 10 heures environ une fois par semaine et j'utilise les heures d'autres jours. Certains jours, je suis sur une lancée et je ne veux pas m'arrêter, et d'autres, j'examinerais simplement les motions au cours de la dernière heure. Cela me permet d'utiliser les deux circonstances de la manière la plus productive.

Karl Bielefeldt
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+1 - Vous venez de décrire la raison pour laquelle les programmeurs devraient suivre des horaires flexibles. Il y a eu des centaines de fois où je suis resté en retard et j'ai fait plus de travail au cours de ces deux heures que je n'aurais dû le faire au cours des 2 prochains jours parce que j'étais sur une lancée. Il y a aussi eu des moments où je suis parti sur une lancée en espérant reprendre tout de suite le matin et cela ne se produit tout simplement pas, rester quelques heures supplémentaires économise souvent des jours d'effort lorsqu'il est chronométré de manière appropriée.
Dunk
@Dunk: J'irais plus loin et je dirais que les programmeurs devraient avoir un horaire de 20 heures / semaine (flexible). Je fais la plus grande partie de mon travail dans les 3 ou 4 premières heures, le reste n'est rien comparé à cette ruée. Si j'avais maintenant 4 heures de temps libre supplémentaire par jour, je pourrais mieux me régénérer, être plus heureux et même intensifier les quatre heures de pointe. Je parie que je ferais, absolument, pas relativement, que les choses se fassent plus rapidement avec une journée de 4 heures qu'avec une journée de 8 heures. Ce gars le mentionne aussi quelque part: simpleprogrammer.com/2013/10/21/…
phresnel
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Quand je suis vraiment en développement, je tirerai facilement des «quarts» de plus de 14 heures - en fait, je fais mieux au plus profond de la zone que je peux atteindre.

Je suis un monstre cependant.

Wyatt Barnett
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Quand je travaille à la maison et que je n'ai aucune distraction, je m'assois à 6 heures du matin et je regarde ma femme qui essaie de me faire venir dîner à 18 heures sans même le remarquer.
SoylentGray
Je pense que c'est moins bizarre, parce que je le suis aussi, mais plutôt une bonne santé et une bonne dose de chance dans ton corps;)
phresnel
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Je fais actuellement exactement cela et je pense que c'est la même raison pour laquelle vous envisagez de le faire. Mon trajet dans les transports en commun est assez long, de porte à porte entre 1,5 et 2 heures. Ma pensée était de réduire cela à 4 jours et de réduire mon temps de trajet total.

Je pense que je suis aussi productif que si je travaillais 5 8, mais essayer de tenir dans 10 heures lorsque vous faites la navette 3-4 heures par jour est vraiment difficile.

Actuellement, je pars vers 5 h 25 et arrive à mon bureau vers 7 h. Je quitte ensuite mon bureau vers 17h15 pour rentrer chez moi vers 18h50. Pour profiter de 10 heures, je dois surtout manger à mon bureau.

Cela fait une journée extrêmement longue avec très peu de temps pour autre chose. Au moment où je rentre chez moi, je n'ai que quelques heures avant de devoir me coucher pour pouvoir recommencer le lendemain.

J'essaie depuis environ deux mois maintenant et je pense que je vais devoir abandonner l'idée pour une autre alternative.

Gratzy
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1
Je peux voir pourquoi, il doit être assez difficile d'attendre 4 jours complets pour avoir du temps libre.
Filip Dupanović
1
Exactement et cela met en fait une bonne pression sur le reste de ma famille pour devoir s'occuper des choses quotidiennes normales sans que je puisse vraiment faire ma part.
Gratzy
1
Rapprochez-vous du travail ou travaillez plus près de chez vous. Il y a environ deux ans, j'ai réduit mon trajet de 2 heures / jour à 8 minutes / jour; Je l'aime depuis. Je paie plus pour le loyer maintenant, mais nous avons pu réduire à un véhicule et gagner beaucoup de temps en famille. Si vous ne pouvez pas déménager ou trouver un nouvel emploi, vous devriez voir si vous pouvez travailler à domicile certains jours (du lundi au vendredi au bureau, du mardi au jeudi à la maison).
jessecurry
@Filip Dupanović n'est en fait pas nécessairement 4 jours complets. Je peux prendre n'importe quel jour de congé que je souhaite et le modifier chaque semaine tant que les choses sont couvertes et communiquées.
Gratzy
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Je pense que cela dépend, j'ai "entendu" que la plupart des développeurs n'obtenaient que 4 à 5 heures de "vrai" temps de programmation par jour, donc à moins que ce ne soit le moment critique, je ne vois aucune raison de travailler par équipes de 10 heures. Mais je suis sûr que si vous parliez à votre patron, il serait cool avec ça si vous expliquez la situation. À mon travail, personnellement, vous pouvez faire 4 quarts de 10 heures, mais mon entreprise est assez grande, donc cela dépend de l'entreprise.

utilisateur6791
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pas même la programmation, fondamentalement, tout ce qui implique une forte activité mentale. Le scénario idéal est de 3 "runs" de 1,5h chacun.
Lukasz Madon
La technique de Pomodoro, que j'utilise depuis très longtemps avec succès, recommande une course de 25 minutes, suivie d'une pause obligatoire de 10 minutes. Cette pause aide vraiment à maintenir la concentration.
BryanH
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Je travaille 9 heures par jour tous les deux vendredis.

J'en ai fait 10 auparavant lors d'une marche de la mort et ça vous fatigue. 9 est OK mais cette heure supplémentaire est mortelle.

PSU_Kardi
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J'ai beaucoup d'amis sur un calendrier 9/80 comme celui-ci, principalement des entrepreneurs de la défense, et ils adorent le vendredi - je n'ai jamais entendu de plainte au sujet de la 9e heure auparavant.
Console 80x24
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Oui, la 9ème heure est toujours la douleur que ce serait la 8ème si je travaillais 8. Quelque chose à propos de cette dernière heure de la journée ;-)
PSU_Kardi
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Je travaille 10 heures par jour, cinq jours par semaine. Je ne pense pas que ce soit un frein à ma productivité. Il faut de la discipline pour s'endormir au bon moment (la plupart des choses "amusantes" se font le week-end). Je ne pense pas que votre productivité prenne un tel coup, la plupart des gens qui disent cela sont vraiment paresseux.

quant_dev
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Ou ont d'autres choses qu'ils aimeraient faire.
R0MANARMY
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Je n'ai jamais eu d'emploi de dev où c'était 8 jours par jour, payé pour le déjeuner, si vous sautez le déjeuner, partez tôt.
davidahines
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Re: «la plupart des gens qui disent cela sont vraiment paresseux» OU la plupart des gens qui disent que cela est capable de faire plus de travail que vous dans une semaine de travail de 40 heures (que vous prenez 50) et de passer du temps avec leur famille et profiter de la vie parce que leur cerveau n'est pas frit.
Dunk
Clairement.
BlueRaja - Danny Pflughoeft
@Dunk, je pense que je fais plus de choses. De toute façon, je ne code pas à 100% (tester, concevoir des analyses, discuter des problèmes de modélisation prennent également du temps). J'étais moins bien payé, je ne travaillerais pas autant que moi, bien sûr - mais j'ai un très bon taux / heure de travail comme moi.
quant_dev
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Plusieurs de mes collègues travaillent 4 jours par semaine, ~ 10 heures par jour. Ils aiment avoir un jour de congé supplémentaire et ils se sentent tout aussi productifs, surtout pendant les heures où moins de gens sont autour.

Cela dit, je ne serais pas à l'aise de le faire. La plupart du temps, mon travail est meilleur lorsqu'il est effectué en sprints plus courts d'environ 3-5 heures à la fois, donc une journée plus traditionnelle de 8 heures fonctionne mieux pour moi.

Vous devrez découvrir par vous-même si les heures de travail plus longues affectent votre productivité, car elles varient tellement d'une personne à l'autre. Pourriez-vous demander à votre patron de vous permettre de l'essayer pendant trois ou quatre semaines pour voir comment ça se passe? Cela vous donnerait plus d'expérience pour fonder une décision permanente.

Michael K
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2

Oui, mais c'est 6 jours par semaine. : \

Je l'ai fait dans le passé et cela peut être un peu un problème dans certaines équipes. Tout dépend de la façon dont les tâches sont connectées à votre équipe. Je suggère de demander 10 heures pendant 4 jours, puis 5 heures à la maison le 5ème jour. De cette façon, le dernier jour, vous êtes presque toute la journée pour communiquer, mais vous économisez toujours sur vos frais de voyage.

James P. Wright
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Sauf qu'il travaille 45 semaines par semaine et est payé 40 ... c'est-à-dire qu'il se fait tromper.
Wayne Molina
1
Pas nécessairement, il pouvait être payé à l'heure. Même s'il ne l'est pas, il demande à son travail de faire quelque chose qui lui profite, pourquoi ne devraient-ils pas en bénéficier aussi? Je travaille de chez moi 50 à 60 heures par semaine en ce moment et je trouve cela beaucoup plus facile que de travailler dans un bureau 40 heures par semaine. Tout dépend de ce que vous voulez.
James P. Wright
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Ils bénéficient déjà du fait qu'il travaille pour eux; ils n'ont pas besoin d'essayer et de sortir plus car il souhaite qu'ils fassent déjà ce qu'ils devraient faire (horaires flexibles pour un professionnel)
Wayne Molina
1
Et il en profite déjà en le payant. S'il avait un "droit" à des horaires flexibles, cela figurerait déjà dans son contrat. Il demande une modification de leur accord précédent, je suggère seulement qu'il les incite davantage à accepter ses conditions. Rien ne dit qu'il ne pouvait pas faire 9 heures par jour pendant 4 jours puis 4 heures le 5e jour. Votre lieu de travail n'a pas le droit de vous donner quoi que ce soit, pas plus que vous n'avez le droit de leur donner quoi que ce soit. Votre emploi est un accord entre eux et vous. Ni plus ni moins.
James P. Wright
@Wayne Si vous êtes salarié, vous êtes payé pour faire le travail , pas pour vous asseoir sur votre chaise 40 heures / semaine.
quant_dev
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Je suis un peu déchiré par l'idée; d'une part, si j'ai eu une semaine de 4 jours, je pouvais le voir, mais d'autre part, cela signifierait 8-7 ou 9-8 la plupart du temps, ce qui vous laisse très peu de temps pour quoi que ce soit en dehors du travail, sauf si vous avez la chance travailler pour une entreprise qui ne claque pas une heure de plus pour le déjeuner (très rare mais j'en ai travaillé plusieurs).

Wayne Molina
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1
Je suis payé pour mon déjeuner, donc je ne travaille que 10-6 généralement.
davidahines
Je le faisais, mais dernièrement, de plus en plus d'entreprises ajoutent une heure à votre journée de travail pour compenser, par exemple, 8-5 au lieu de 9-5. :( Étant un salaire, notre déjeuner devrait être compensé pour l'OMI.
Wayne Molina
Oui, surtout si les gens peuvent vous appeler à la maison.
davidahines
Je travaille 9/80 avec un trajet assez long, donc même alors, j'ai du mal à suivre les tâches domestiques / familiales que je devrais faire pendant la semaine. Prendre soin de ces choses se fait au détriment du sommeil. Je ne pense pas que je pourrais faire 4 jours de 10 heures. Ma femme n'en serait pas du tout heureuse.
Dunk
2

Je travaillais 9 heures par jour tous les jours, 5 jours par semaine (ce qui n'est pas mal en soi), mais j'ai quitté la maison à 17 h 45, pour aller travailler à 7 h 45, je suis parti à 16 h 45, chez moi à 6 heures. : 50 (j'ai pris les transports en commun). Voilà donc 9 heures de travail, 4 heures de trajet (j'ai déjeuné à mon bureau). Donc, ma journée de travail typique était de 13 heures - tout simplement horrible. J'ai fait quelques calculs simples, et j'ai estimé que j'ai passé 40 jours (24 heures par jour, pensez-vous) de mon année à faire la navette.

Je viens de réduire mon trajet de 2 heures à 10 minutes en trouvant un nouvel emploi. Ma journée de travail est maintenant de 8,25 heures - près de 5 heures de moins! Je ne peux pas vous dire à quel point je suis plus heureux de ma vie en général - je me sens comme une "vraie personne" (cela aide que mon nouvel emploi soit bien meilleur que le précédent).

Le long trajet domicile-travail et la journée de 9 heures ont affecté ma capacité à être productif car je ne dormirais pas assez comme je l'aurais souhaité. Mais je le blâme surtout sur le trajet, pas sur les 9 heures de travail.

Steven Striga
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J'ai vu des gens qui seront en arrêt pendant 10 heures par jour mais qui viennent encore 5 jours par semaine. Ainsi, alors qu'ils travaillent par équipes de 10 heures, ils travaillent également 50 heures par semaine à moins qu'ils ne prennent des pauses ou quelque chose comme ça, donc les heures qu'ils rapportent sont inférieures aux 10 qu'ils sont au bureau. Je pense que 10 heures par jour pourraient fonctionner, mais la clé devient alors d'essayer de s'assurer que les sponsors du projet et d'autres qui surveilleraient de tels développeurs ne commencent pas à penser à ajouter des heures supplémentaires car il y a quelques jours par semaine où ils pourraient travailler aussi. insérer un caquet diabolique de patron gourmand

J'ai eu quelques jours où j'ai travaillé 10 heures, mais je ne l'ai pas fait assez régulièrement pour voir quels étaient les effets à long terme. À court terme, je pouvais encore travailler et fonctionner, mais mon souci du détail avait tendance à diminuer un peu plus pendant que je travaillais. À un moment donné, j'avais juste besoin de vraiment m'étiqueter.

JB King
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D'après mon expérience lors de la conduite du 4x10, cela fonctionne bien, mais cela devient un peu plus difficile lorsque vous avez un petit groupe et que les gens sont en vacances, malades, etc.

La seule chose que j'ai remarquée, les gens qui font 7-4 se font arroser car ils seront plus susceptibles de rester après 4, car les choses traînent parfois. Les 9-6 personnes ne s'en soucient pas autant.

NickJ
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J'ai travaillé plusieurs emplois avec plus de 10 heures par jour au bureau, et les deux derniers avaient un trajet de 90 minutes dans chaque sens. Le premier, j'avais des mercredis et des week-ends, et ce dernier était une startup avec 5-6 jours au bureau chaque semaine.

Si vous pensez que vous devez être «actif», dans un sens, pendant votre journée de travail et votre trajet, la différence de deux heures est beaucoup plus exténuante que ce à quoi vous pourriez vous attendre. Avec le concert de quatre jours, j'étais un zombie les mercredis et samedis, et après le concert de 5-6 jours, ma femme et moi avons convenu que je ne le referais plus.

Je travaille maintenant souvent plus de 10 heures par jour à la maison, mais c'est incroyablement différent de ne pas faire de trajet et de pouvoir faire des pauses pour passer du temps avec ma femme, aller courir, etc.

Si vous allez clouer un trajet quotidien sur une journée de 10 heures, vous devez transformer le temps de trajet en relaxation autant que vous le pouvez. J'ai trouvé que l'écoute de podcasts était un excellent moyen de le faire - pas de la technologie, mais des divertissements comme The History of Rome. Mais vous pourriez essayer cela en premier et voir si cela réduit votre agacement avec votre système de transport en commun à un niveau plus tolérable.

Bob Murphy
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J'ai travaillé 4 10 pendant un bon moment. Nous avons créé un calendrier échelonné afin que l'équipe obtienne un bon équilibre entre les lundis et vendredis généralement. Tout a été placé sur un calendrier, donc toute l'équipe connaissait le plan pour un mois donné. J'ai trouvé que j'avais au moins un (et parfois deux) gros bloc de temps ininterrompu au cours de la journée - généralement 2-3 heures de super tête en bas ou de programmation par paire. La journée de 10 heures a permis cela. J'ai vraiment apprécié ça. Nous n'avons jamais été dans une période de "marche de la mort" sur le projet - nous avons juste passé un bon moment à être productif. Les 4 10 ont été remis aux analystes commerciaux, développeurs et testeurs.

David North
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Si l'expérience de déplacement est désagréable en raison de la précipitation de l'heure, commencez tôt. Cela vous donnera du temps supplémentaire au travail. Voyez si cela fonctionne pour vous. Si c'est le cas, improvisez une étape à la fois et atteignez le maximum sans vous épuiser.

J'horloge 9h30 par jour avec une pause d'une demi-heure. De plus, je fais des pauses quand il y a un gros build à faire. Je n'ai pas compté, mais je suppose que mon temps total «dans la zone» sur une journée moyenne ne dépasserait pas 6 heures. J'horloge autant d'heures parce que je déteste la ruée du trafic matinal. Donc, j'ai battu la ruée / foule dans les rues en commençant plus tôt. Mais partir tard le soir pour échapper à la ruée vers moi me force à dormir le lendemain matin.

C'est ma productivité, ou «dans la zone» à peu près. C'est certainement une augmentation au cours des jours où je marchais à l'heure et partais à l'heure. Éviter la précipitation du matin dans les rues m'a aidé à y arriver pour la plupart. Donc, si vous constatez que votre productivité augmente en enregistrant plus d'heures, allez-y.

vpit3833
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Si vous êtes bizarre, au premier signe de stagnation, quelqu'un commencera à se demander si vous ne faites pas simplement semblant de travailler 2 heures de plus.

Ils commenceront à vous surveiller et cela vous forcera à avoir l'air occupé.

Essayer d'avoir l'air occupé vous stressera, vous rendra malheureux et épuisera votre énergie, annihilant ainsi votre productivité. Cette circonstance suscitera plus de soupçons et vous vous retrouverez piégé dans un cercle vicieux.

Ensuite, il y aura un jour où il y a une urgence, et vous n'êtes pas disponible, et ils parleront derrière votre dos. Alors peut-être que vous pourrez résoudre ce problème de télétravail pour cette journée, mais certains patrons détesteront devoir vous payer un supplément pour cela. Surtout si c'est un jour de semaine.

Le télétravail régulier présente d'autres problèmes, mais il pourrait être plus durable à long terme.

ZJR
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