Comment puis-je m'assurer que mes fichiers RAW seront lisibles à l'avenir?

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J'ai récemment commencé à utiliser RAW avec Lightroom. J'aimerais avoir des avis sur la façon dont je devrais m'assurer que mes images sont lisibles (pas nécessairement modifiables) dans quelques années. Heck, disons une décennie quelques décennies.

Dois-je conserver mes archives au format brut de Nikon, conjointement avec la base de données LR? Dois-je les convertir en TIFF? Et le DNG?

gerikson
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Il y a une discussion connexe sur photo.stackexchange.com/questions/62/…
Jari Keinänen
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La photographie numérique existe depuis une décennie maintenant; y a-t-il un format brut qui est tombé à l'eau, qui n'est plus lisible avec un logiciel à jour? En d'autres termes, existe-t-il un précédent qui indique que l'obsolescence du format de fichier est un réel danger en photographie?
Lyman Enders Knowles,
@Lyman Je sais que j'ai écrit 10 ans ci-dessus, mais la réponse de @ labnut ci-dessous va au-delà. Je ne crains pas que JPG ou TIFF ne soit pas pris en charge, mais le format RAW d'un fabricant d'appareils photo? Bien sûr, je pense qu'ils peuvent être "oubliés".
gerikson
Une autre question - quelqu'un prendra-t-il soin de vos photos dans 40 ans? ;)

Réponses:

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Ayant fini de numériser un film de 40 ans, je peux vous assurer que vous devez penser à plus long terme que 10 ans, en fait au moins 40 ans.

Pour savoir s'il existe une réponse, il faut comprendre le problème. Ces choses peuvent arriver:

  1. les fabricants de logiciels propriétaires cessent de prendre en charge les anciens formats, très possible après 40 ans.
  2. les systèmes d'exploitation propriétaires cessent de prendre en charge les anciens programmes photographiques, également très possibles après 40 ans.
  3. une copie du système d'exploitation propriétaire vieux de 40 ans ne fonctionnera plus sur le matériel actuel, très probable.

Il y a donc une possibilité réelle que dans 40 ans, vous ne puissiez plus lire vos images RAW à l'aide d'un logiciel propriétaire. Il ne s'agit pas de critiquer les fabricants de logiciels propriétaires. Leurs actionnaires leur demandent de générer des bénéfices et une croissance qui peuvent être incompatibles avec la maintenance de logiciels vieux de plusieurs décennies.

Peut-on faire quelque chose?

  1. stockez vos images au format DNG. Le support fusionne autour de ce format, ce qui le rend plus susceptible de survivre à long terme.
  2. stocker une copie en jpeg haute résolution. Ce sera lisible pendant longtemps.
  3. conservez une copie de votre système d'exploitation et de vos programmes sur une machine virtuelle. Par exemple, pour d'autres raisons, je conserve une copie de Windows 98 dans une boîte virtuelle, ce qui me permet de l'exécuter sous des systèmes d'exploitation plus récents, sur du matériel plus récent.

Mais, parce que je suis impliqué dans le monde open source, je suis convaincu qu'il y aura toujours une solution open source. Je dis cela parce que:

  1. c'est une condition de la licence GPL de garder le code source disponible. Cela signifie que vous pouvez toujours localiser le programme approprié et le recompiler pour l'exécuter dans l'environnement actuel (ou quelqu'un d'autre le fera).
  2. il y a une armée de programmeurs open source qui prennent plaisir à soutenir même les choses les plus pittoresques et les plus ésotériques. Un exemple de cela est que, actuellement, Linux prend en charge une plus grande variété de périphériques matériels que MS Windows.
  3. les programmeurs open source sont très actifs dans le support des différents formats RAW.

Vous vous souvenez peut-être du Commodore 64. Il a été introduit en janvier 1982, il y a 28 ans, mais a rapidement été obsolète par le tout nouveau PC IBM. Mais même aujourd'hui, vous pouvez exécuter des programmes pour cette machine grâce aux émulateurs Commodore 64 développés et maintenus par le monde open source. C'est la preuve que nous pourrons compter longtemps sur des solutions open source.

noisette
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Grands points! Je pense que, à mesure que la technologie informatique arrive à maturité (elle l'a peut-être déjà fait), l'abandon à grande échelle des plates-formes et des formats devient plus rare. Le point sur les machines virtuelles est également intéressant, c'est une technologie assez nouvelle pour les utilisateurs grand public.
gerikson
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Labnut, pour ne pas aller trop loin du sujet, mais juste pour s'assurer qu'il est dit - la GPL n'a aucun moyen de s'assurer que le code source est vraiment disponible, car cela nécessite toujours quelqu'un qui (a) a un intérêt direct en le gardant disponible, (b) a des fonds pour le stocker dans un endroit accessible au monde, (c) a le temps de maintenir le site de stockage, d'y accéder, etc. Je stipulerais donc que l'open source rend potentiellement plus probable que le code source sera quelque part, mais il n'y a pas - et ne peut pas être - aucune garantie de cela.
delfuego
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Je gâcherai un peu le VM-fun en soulignant que les images VM sont comme des images RAW: des formats propriétaires. Et même si ce n'est pas le cas, personne ne garantit du tout que des systèmes à usage général existeront et seront vendus à l'avenir. Peut-être que nous sommes tous coincés avec une sorte de super-iPad simplement parce que 95% des gens aiment un système verrouillé et défini et les fournisseurs y ont changé. Cela pourrait aussi être un peu difficile de mettre la main sur des processeurs fonctionnant sans certains certificats dans plusieurs décennies. La prédiction de l'informatique est ... louches :)
Leonidas
4
Il est beaucoup plus probable que vous puissiez en quelque sorte lire le format RAW, plutôt que d'exécuter une ancienne machine virtuelle.
o0 '.
1
Sur le front "assurez-vous que cela soit dit", il y a aussi la question de savoir si vous serez en mesure d'alimenter n'importe quel ordinateur dans 40 ans ... Si, disons, les pics de pétrole et / ou la panne économique et / ou une sorte d'effondrement géopolitique se produit, qui sait quel type d'infrastructure d'alimentation pourrait exister, sans parler des fournisseurs de matériel, etc. Si nous sommes encore en vie grâce à qui-sait-quoi, c'est -possible- (pour ne pas prétendre il est-probable-) que notre seule vraie option serait d'avoir fait des tirages. Juste quelque chose à considérer, selon vos objectifs, exactement.
lindes
8

Le format Digital Negative d' Adobe est une tentative de créer un format "universel" ouvert et gratuit pour résoudre explicitement le problème de l'archivage numérique à long terme. Il est utilisé nativement par certains appareils photo mais pas encore par les deux grands (Nikon / Canon). Il est cependant facile de convertir de Nikon / Canon Raw en DNG. Il faut un peu plus de temps pour voir si le DNG gagnera du terrain dans le courant dominant.

Je garderais certainement les fichiers RAW d'origine et les convertirais également en DNG pour couvrir mes paris. Je pense que le RAW de Nikon sera facilement utilisable dans 10 à 20 ans, simplement en raison du grand nombre d'images d'images dans le monde. 100 ans? Peut être pas.

Ken
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1
DNG stocke les données non traitées comme le fichier brut propriétaire - il contient (en quelque sorte) des données de capteur non traitées, le format de ces données dépend de la technologie du capteur - à mesure que la technologie progresse, de nouveaux types de données devront être ajoutés à DNG (sauf si vous pensez que le bayer les tableaux sont le dernier mot dans la conception des capteurs), en supposant que DNG existera toujours dans 50 ans, vous aurez des fichiers DNG pleins de données dans un format obsolète qui n'a pas été utilisé depuis 30 à 40 ans - croyant que les processeurs bruts prendront toujours en charge les anciens DNG équivaut à croire qu'ils soutiendront CR2 ou NEF
Nir
Comme l'indique Nir, ce n'est pas parce qu'un processeur brut prend en charge les fichiers DNG d'un appareil photo particulier qu'il prend en charge un fichier DNG d'un autre appareil photo avec une conception de capteur différente. Tout comme les anciennes versions d'ACR ne peuvent pas ouvrir les fichiers .cr2 ou .nef des modèles de caméras plus récents, si les algorithmes de dématriçage d'un capteur particulier ne sont pas contenus dans le logiciel de conversion DNG, il ne pourra pas ouvrir les fichiers DNG des caméras avec ce capteur .
Michael C
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Bien que les formats de fichiers puissent devenir obsolètes, cela ne se produira pas en un instant. Après l'introduction du nouveau format, le logiciel continuera de prendre en charge l'ancien pendant quelques années - vous aurez donc tout le temps de convertir toutes vos photos. Dans le pire des cas, vous pouvez toujours installer d'anciens logiciels (et si les logiciels ne fonctionnent plus sur votre système, vous pouvez utiliser une machine virtuelle) qui prend en charge votre format.

Sergey Matvienko
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1
Vous supposez que le propriétaire prend soin de ses données à tout moment. Parfois, des gens meurent et parfois leur héritage est découvert tard.
Leonidas
Je dois admettre que je n'y ai pas pensé. Cependant, mon point sur l'utilisation d'un ancien logiciel est toujours valable.
Sergey Matvienko
Alors que le nombre de photos créées par minute / jour / année explose en milliards, il y aura de moins en moins de legs «découverts». Ils seront perdus dans la surabondance d'informations, tout comme les détails de la grande majorité des innombrables milliards de vies humaines sont perdus lorsque cette personne décède.
Michael C
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Le format de fichier est fondamentalement hors de propos

Ce qui est beaucoup plus important, c'est le support physique. Regardez les disquettes de sept pouces, trois pouces, qic, sun scsi, pata, ... Tout cela et bien plus ont disparu et il sera de plus en plus difficile d'obtenir des lecteurs, et même si vous avez des lecteurs, les interconnexions pour eux.

Vous devrez mettre à jour périodiquement le support physique, puis les fichiers seront presque certainement lisibles par un logiciel ou un autre.

time4tea
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2

C'est une bonne question, malheureusement je ne connais pas de bonne réponse. Je suppose que vous êtes en sécurité tant que Nikon existe et tant qu'ils ne vous obligent pas à acheter un nouvel appareil photo ou un nouveau logiciel ;-)

Cependant, comme NEF, le format de fichier RAW de Nikons, est propriétaire et que le logiciel Nikon n'offre pas d'export DNG - à ma connaissance - vous n'aurez pas de copie 1: 1 du fichier RAW au format DNG. De plus, nous ne savons pas si le DNG existera aussi longtemps ou atteindra une large compatibilité et acceptation.

Par conséquent, ce que je fais, c'est enregistrer l'image finale en JPEG haute résolution avec le fichier RAW. JPEG existe depuis un certain temps et a, à mon avis, la plus longue espérance de vie et l'acceptation des formats d'images numériques d'aujourd'hui.

el_migu_el
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2

Pour être honnête, je pense que ce n'est pas un problème et les formats RAW seront pris en charge longtemps à l'avenir. Les formats Canon / Nikon RAW peuvent être propriétaires, mais il existe de nombreux programmes qui peuvent les lire et les convertir dans d'autres formats, et je pense qu'il y en aura toujours en raison du nombre de fichiers cisaillé, comme l'a déclaré @Ken. Je pense que je serais plus inquiet de savoir si les médias sauvegardés dureront aussi longtemps et resteront lisibles.

Regardez l'informatique aujourd'hui, beaucoup d'anciens ordinateurs des années 80/90 ont été émulés pour fonctionner sur du matériel moderne - je suis sûr que dans 50 ans, nos ordinateurs / matrices quantiques seront plus que capables d'émuler la technologie d'aujourd'hui. À moins que nous n'ayons un holocauste nucléaire, auquel cas nous ne nous soucierons pas trop de savoir si nous pouvons ou non lire nos anciens fichiers et de nous soucier davantage de survivre et d'empêcher nos membres de tomber.

Piers Myers
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Je n'ai pas abordé l'importance des sauvegardes physiques, mais bien sûr, je les considère comme très importantes dans ce cas également.
gerikson
Si nous survivons à un holocauste nucléaire, il pourrait en effet être agréable, une fois que nous sommes hors de danger immédiat, d'avoir des preuves photographiques de "la façon dont c'était". Sinon, je suis enclin à accepter cette réponse.
lindes
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Je ne m'en inquiéterais pas pour plusieurs raisons.

  1. L'histoire de l'informatique montre une tendance extrêmement forte à la rétrocompatibilité et au statu quo. x86, une architecture informatique de 33 ans, a en fait gagné des parts de marché au fil du temps dans l'informatique personnelle malgré de nombreux concurrents supérieurs. Tant que c'est le cas, les anciens logiciels et systèmes d'exploitation peuvent facilement être exécutés sur un nouveau matériel. Il y a très peu de programmes écrits au cours des 30 dernières années que je ne peux pas exécuter sur un ordinateur vieux d'un mois avec peu d'efforts et de coûts.

  2. Il y a eu une explosion du nombre de photographies RAW. Les gens en sont conscients et ne veulent pas que ces informations soient perdues, en particulier parce que les formats RAW sont considérés comme une qualité d'archivage. Les gens ont appris de leurs erreurs passées où les formats propriétaires ont été oubliés.

  3. Les formats RAW sont suffisamment basiques pour qu'ils aient été rétroconçus par quiconque a besoin de les lire. Cela signifie que toute personne souhaitant afficher une image RAW peut trouver un logiciel open source (qui décrit implicitement le format) qui le fera. Même si, à la suite d'un événement catastrophique, cette connaissance est perdue (je dirais que le contraire se produira: les principaux fabricants d'appareils photo ouvriront les formats à l'avenir), les gens pourront à nouveau procéder à une rétroingénierie des formats.

rm999
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La seule constante dans la vie est le changement, il est donc très important de planifier ce changement. J'ai des points négatifs que j'ai hérités de mes grands-parents qui ont plus de 60 ans (vers 1948-1949). Ces négatifs sont sur un film non standard (selon les normes d'aujourd'hui), plus grand que 35 mm mais pas tout à fait moyen - format 127. Mon scanner peut toujours lire le format, mais je dois faire attention à le manipuler.

Vous n'allez pas trouver une seule norme numérique qui va survivre au film, mais il y a encore des choses que vous pouvez faire pour couvrir vos paris.

  • Stockez vos fichiers d'image dans un format de stockage sans perte et sans fournisseur. Les fichiers TIFF avec 16 bits par canal (48 bits par pixel) garderont tous les détails que votre caméra peut diffuser. La plupart des capteurs ne font pas plus de 12 ou 14 bits par canal en RAW. Faites juste attention à ne pas utiliser la compression JPEG dans vos fichiers TIFF.
  • Mettez à jour vos fichiers stockés au fil du temps. Parfois, une modification de la spécification doit être effectuée qui n'est pas compatible avec les anciennes versions pour résoudre de nouveaux problèmes. En mettant à niveau vos fichiers numériques par lots tous les 5 ans ou tous les dix ans, vous pouvez rester suffisamment à jour.
  • Soyez un éditeur impitoyable. Avant de mettre à jour vos fichiers stockés, profitez-en pour éliminer les images qui ne sont tout simplement pas assez importantes pour être conservées. La fête d'anniversaire de votre fille peut être un événement important, mais vous n'avez pas besoin de chaque photo.

Les images que vous avez qui survivent à 10, 20, 30, 40, 50, 60+ ans devraient être celles qui ont le plus d'importance. Ils peuvent être historiques, sentimentaux ou tout simplement de très bonnes images intemporelles. Certaines images n'ont qu'une durée de signification très limitée. Par exemple, je fais de la photographie sportive dans mon lycée alma mater, et les photos que je prends n'ont de signification que jusqu'à ce que les enfants y obtiennent leur diplôme. C'est alors que je les rassemble et les donne à la famille de l'enfant. (c'est une petite école).

Une autre option pour éviter l'obsolescence numérique est d'éviter complètement le numérique. Il existe certains services pour convertir vos photos numériques en film. Selon l'émulsion, le film peut résoudre jusqu'à 2400 lpi (paires de lignes par pouce), ou à peu près la même chose que 4800 dpi (points par pouce). C'est une grosse dépense, donc vous ne devriez le considérer que pour les photos que vous voulez vraiment garder à long terme. Cela prend également beaucoup de place, mais c'est une option.

Berin Loritsch
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Un format de fichier photo avec de bonnes perspectives de longévité est PNG . Les fichiers PNG peuvent stocker des images avec une profondeur de couleur de 16 bits par canal et une compression sans perte. Contrairement aux formats bruts, PNG est un standard ouvert, mis en œuvre par des bibliothèques de logiciels disponibles gratuitement et pris en charge même par des éditeurs très basiques comme Windows Paint. Contrairement au TIFF, PNG est un format relativement simple qui est facile à prendre en charge par les programmes.

La PNG est largement négligée dans le domaine de la photographie, mais je soupçonne que son ouverture et sa simplicité la conduiront à être soutenue pendant très longtemps.

Lyman Enders Knowles
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Malheureusement, PNG ne prend pas en charge EXIF.
fmark
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Je viens de prendre un fichier .NEF de 12 Mo (Nikon RAW) et je l'ai enregistré au format PNG. Le fichier PNG résultant était de 19 Mo, ce qui est plus grand que le format RAW d'origine. Même après une optimisation PNG extrêmement approfondie grâce à des compresseurs tiers, je n'ai pu le réduire qu'à 16 Mo. 12 Mo en RAW avec tous ses avantages, ou 33% plus grand en PNG sans aucun des avantages de filmer en RAW en premier lieu semble contre-productif.
Bryson
PNG est bon pour l' archivage important artistique, documentaire et images historiques. Ce n'est pas si bon pour archiver un grand nombre d'images banales en raison des ressources dont il a besoin.
Michael C
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Le TIFF est bien plus intemporel. Dans 10 (ou 40 ou 100) ans, il est tout aussi probable qu'un logiciel puisse lire votre fichier Nikon RAW en tant que fichier DNG, donc consacrer des efforts à la conversion n'a guère de sens pour moi, car toute conversion vers un format plus homogénéisé risque de perdre certaines données du fichier d'origine.

La conversion en fichiers TIFF 16 bits est votre meilleure option, pour préserver autant que possible la plage tonale de l'image.

Je ne vous suggère pas de supprimer les fichiers RAW, vous devez toujours conserver vos fichiers RAW car ils sont votre "négatif numérique". Cela est vrai quel que soit le format de conversion. Mais TIFF en tant que format alternatif pourra toujours être lu facilement par à peu près n'importe quel programme traitant des images (même les navigateurs peuvent afficher un fichier TIFF).

Kendall Helmstetter Gelner
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La conversion en TIFF standard a sûrement autant, sinon plus, de potentiel de perte de données que la conversion en DNG (qui est basée sur TIFF / EP, d'ailleurs, qui à son tour est basée sur TIFF - donc vraiment, un type de fichier DNG est un Fichier TIFF; et certainement DNG peut être 16 bits (ou plus!)). Plus précisément, vous risquez de perdre des données sur le réseau de filtres couleur et / ou d'autres métadonnées. Je m'inquiète à ce sujet avec DNG, dans une certaine mesure, mais au moins DNG essaie spécifiquement de le résoudre. Le problème est de savoir si votre convertisseur comprend et duplique chaque dernier bit de données du fichier RAW. Je garde mes RAW, au cas où.
lindes
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PS Ma déclaration "juste au cas où" est, bien sûr, potentiellement en conflit avec les raisons indiquées pour la conversion - à savoir que le logiciel cesserait de prendre en charge les anciens formats. Et c'est un risque. Pour atténuer au mieux les deux risques, convertissez mais conservez également l'original. Bien sûr, cela augmente les besoins de stockage. Cependant, je suis également d'avis qu'il serait insensé de supprimer d'un logiciel tel que Lightroom la possibilité de lire n'importe quel format qu'il a pu lire. Mais ensuite, le marketing Adobe pour DNG suggère qu'ils pensent différemment à ce sujet. Nous verrons.
lindes
@lindes: Je voulais dire que vous conserveriez le fichier RAW d'origine + le TIFF. Certaines personnes se convertissent en DNG et jettent les fichiers RAW originaux, ce qui est plus ce contre quoi je mettais en garde ... et puisque vous conserveriez les fichiers RAW de toute façon, je ne vois pas la nécessité d'avoir également un DNG.
Kendall Helmstetter Gelner du
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Si vous voulez convertir en TIFF et conserver le fichier RAW, je vous suggère de mettre à jour votre réponse pour refléter cela. Il semble que vous suggériez potentiellement une approche de conversion et de suppression de l'original, auquel cas je pense que le TIFF (générique) est une option beaucoup plus pauvre que DNG, en raison de toutes les métadonnées que les fichiers DNG s'efforceront de maintenir.
lindes
Le message a été modifié pour clarifier la pensée.
Kendall Helmstetter Gelner
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Tant qu'il existe un logiciel open source qui peut le lire maintenant, tout ira bien.

Si vos fichiers peuvent être lus par un logiciel RAW open source tel que dcraw (ou un logiciel qui en dépend, comme ufraw de RawTherapee), alors vous pouvez respirer facilement. En tant qu'open source, il ne peut jamais être retiré par son fournisseur, et son code source est toujours disponible pour les autres afin de l'intégrer dans de nouveaux logiciels, même lorsque les systèmes d'exploitation, les systèmes de fichiers, l'architecture matérielle, etc. changent.

Il y a une grande tendance à la rétrocompatibilité dans l'open source (en général, tous les logiciels, mais surtout l'open source). L'open source est livré avec du code source, et avec du code source, vous pouvez compiler pour n'importe quel système d'exploitation et matériel, même ceux qui n'ont pas encore été inventés, sans recommencer à zéro. Donc, même si le créateur original du code n'est plus là, vous pouvez parier que d'autres utiliseront toujours le code et publieront un logiciel (gratuit) pour l'utiliser sur n'importe quel matériel et système d'exploitation populaire.

Une fois que vous disposez d'un logiciel capable de lire un certain format RAW, il est facile de l'adapter pour lire n'importe quel nouveau format RAW. Il ne nécessite pas beaucoup de code supplémentaire, car beaucoup peuvent être partagés. Il n'y a donc aucune raison de supprimer la prise en charge de formats RAW particuliers du logiciel.

thomasrutter
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+1 - J'étais sur le point de mentionner dcraw ( cybercom.net/~dcoffin/dcraw )
mouviciel
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Dans Lightroom 3, lorsque vous importez vos fichiers et les convertissez en DNG, vous avez la possibilité d'incorporer le fichier brut d'origine. Cela signifie que votre fichier RAW d'origine sera à l'intérieur de votre fichier DNG.

Vous pouvez donc choisir cette option si vous souhaitez une "compatibilité" à long terme et également enregistrer votre fichier RAW d'origine. Mais cela signifie des fichiers DNG plus gros.

cahuk
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