Quel est l'ordre optimal des étapes de post-traitement?

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Je sais qu'il est préférable de faire autant de post-traitement avant de convertir à partir de RAW, mais dans les cas où ce n'est pas possible - quel est l'ordre optimal des étapes de post-traitement (comme la suppression du bruit, la suppression des taches de poussière, la correction des couleurs, la luminosité / le contraste) correction, redressement, suppression de distorsion / aberration, modifications sélectives, netteté, redimensionnement, changement d’espace colorimétrique et de profondeur de bits, etc.)?

Quand je dis ordre optimal, je veux dire l'ordre qui entraînera le moins de bandes, d'écrêtages, de halos et d'autres artefacts numériques. Je voudrais également comprendre les raisons d'une commande particulière. Est-ce différent pour les impressions et la sortie Web?

Karel
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Réponses:

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Plusieurs des opérations que vous décrivez manipulent les données de l'image de telle sorte que les informations sont perdues ou transformées. Pour la plupart, je ne pense pas que cela importe avec la photographie traditionnelle (c'est-à-dire les tirages et autres), mais cela importe vraiment lorsque chaque pixel est considéré comme une mesure du nombre de photons.

Ce à quoi je pense quand je fais des opérations, c'est la propagation des erreurs. Une erreur peut exister au niveau du pixel unique, au niveau spatial et au niveau des couleurs.

Le bruit est une erreur de capteur à pixel unique pendant le processus de détection, introduite soit par des photons errants, des effets quantiques (la conversion d'un photon en un électron pour le comptage est un événement probabiliste au niveau quantique), et une conversion analogique-numérique. Si les opérations suivantes feront des choses telles que le contraste d'étirement (égalisation de l'histogramme) ou accentueront les régions plus sombres (lumière d'appoint), alors vous voudriez réduire le bruit avant de les faire.

Pour un exemple complètement réduit de ce que je veux dire, prenez une image sur fond sombre (photo avec le capuchon d'objectif en place). Le résultat est du bruit. Vous pouvez améliorer le contraste ou ce que vous voulez, mais c'est toujours du bruit. Un algorithme de réduction du bruit parfait devrait supprimer tout cela, de sorte qu'aucun contraste ne puisse être amélioré lors des étapes ultérieures.

L'erreur spatiale peut être introduite de plusieurs manières. Lorsque vous faites pivoter une image, vous introduisez des erreurs spatiales. Si vous pensez qu'il existe une «vraie» image (au sens idéal platonique), la caméra en enregistre une version numérique. Même lorsque vous utilisez un film - les grains / cristaux du film sont de taille finie, et un certain échantillonnage de la «vraie» image se produira. Lorsque vous faites pivoter une image numérique, vous introduisez des effets de crénelage. Les bords les plus nets seront légèrement émoussés (à moins que vous ne tourniez à 90 degrés, auquel cas l'échantillonnage de la grille tient toujours). Pour voir ce que je veux dire, prenez une image et faites-la pivoter par incréments de 1 degré. Le tranchant sera désormais (légèrement) flou à cause de l'échantillonnage nécessaire pour effectuer de petites rotations.

L'échantillonnage de Bayer n'est peut-être qu'une erreur d'échantillonnage spatial avec laquelle nous devons vivre. C'est l'un des gros tirages (peut-être le seul vrai tirage) du capteur Foveon. Chaque pixel a des mesures de la couleur à cet endroit, plutôt que d'obtenir les autres couleurs des pixels voisins. J'ai un dp2, et je dois dire que les couleurs sont assez étonnantes par rapport à mon d300. La convivialité, pas tellement.

Les artefacts de compression sont un autre exemple d'erreur spatiale. Compressez une image plusieurs fois (ouvrez un fichier jpg, enregistrez-le à un autre emplacement, fermez, rouvrez, rincez, répétez) et vous verrez ce que je veux dire ici, en particulier à 75% de compression.

Des erreurs d'espace colorimétrique sont introduites lorsque vous passez d'un espace colorimétrique à l'autre. Si vous prenez un png (sans perte) et le déplacez d'un espace colorimétrique à un autre, enregistrez-le. Revenez ensuite à l'espace colorimétrique d'origine, vous verrez quelques différences subtiles où les couleurs d'un espace ne correspondaient pas à l'autre.

Lorsque je traite des photos, ma commande est généralement la suivante:

  • réduction de bruit
  • amélioration du contraste, expositions, etc.
  • rotations
  • espace colorimétrique
  • compression finale pour produire l'image.

Et je garde toujours le brut.

mmr
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Je ne compte pas les photons, mais de temps en temps, je découvre qu'un pas en avant rend mon image inutilisable. Et ce n'est pas à cause de modifications extrêmes, mais plutôt de conditions de prise de vue extrêmes (juste un exemple récent: 2.bp.blogspot.com/_-yoT3Wnz6VY/TGBx0Ju3T1I/AAAAAAAAJPY/… ).
Karel
Qu'est-ce que vous n'aimez pas dans cette image? Il semble que vous ayez quelques images particulières à l'esprit, alors peut-être que chercher à corriger des images individuelles pourrait être la voie à suivre pour avoir une idée de la façon de créer un flux de travail global.
mmr
Malheureusement, je n'ai pas de bons exemples car je les ai toujours refaits et je n'ai jamais enregistré les versions problématiques. C'est juste quelque chose qui est dans ma tête depuis longtemps maintenant. D'après votre réponse, je comprends qu'il est préférable de réduire le bruit le plus tôt possible car d'autres modifications (comme l'ajout de contraste) sont susceptibles de rendre le bruit encore plus distinct.
Karel
Je pense que la propagation de l'erreur est le point le plus important à retenir pour moi ici. On devrait commencer par se débarrasser des erreurs (comme le bruit) chaque fois que possible et faire toutes les autres étapes par ordre de "moindre erreur introduite".
Karel
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Comme toujours, cela dépend . De préférence, vous utiliseriez un éditeur non destructif, Lightroom en est un exemple. Dans ce cas, la commande ne fait pas beaucoup de différence.

D'un autre côté, si vous utilisez un éditeur qui effectue les modifications au fur et à mesure, chaque modification est permanente et vous aurez une certaine perte de qualité.

Dans ces situations, j'ai tendance à effectuer les plus petits changements en premier et à travailler jusqu'à des changements plus importants.

En suivant cet ordre, je dirais probablement:

  • espace colorimétrique
  • élimination des taches / poussières
  • Correction de couleur
  • modifications sélectives
  • redressement ou autres modifications à l'échelle de l'image
  • redimensionnement
  • affûtage

Cela étant dit, les seules choses dont je m'inquiète sont les 2 dernières, redimensionner à la fin, puis après le redimensionnement, affiner .

frissons42
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Je ne parle pas de Lightroom ou ACR, mais de l'édition dans Photoshop par exemple.
Karel
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Photoshop est un éditeur (principalement) destructeur, donc la deuxième section s'applique, cependant, il existe certains types de modifications qui peuvent être effectuées de manière non destructive (généralement en utilisant des calques).
chills42
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Dans Photoshop, essayez d'utiliser des calques de réglage et des masques de calque lorsque vous le pouvez. Ceux-ci vous permettent de faire des ajustements communs de manière non destructive. J'ai également récemment appris que certaines techniques de netteté de qualité (impliquant des calques copiés, un léger flou, des inversions et une opacité) peuvent être effectuées avec plusieurs calques et un mélange de calques, vous permettant d'affiner votre image de manière non destructive. Photoshop est un outil puissant, et avec un peu de soin, vous pouvez l'utiliser efficacement comme éditeur non destructif.
jrista
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Notez cependant que Photoshop Smart Objects autorise un peu plus d'édition non destructive - et vous empêchera accidentellement d'effectuer des modifications destructives par accident (vous devez d'abord le reconvertir en un calque normal).
Jerry Coffin
Je dirais que même dans un éditeur non destructif, l'ordre importe toujours (si les opérations ne sont pas linéaires). Étant donné deux opérations, l'opération A (pixelColor) = pixelColor * scalarA et l'opération B (pixelColor) = pixelColor + scalarb. Ensuite, il peut être prouvé A (B (pixelColor))! = B (A (pixelColor)). Le logiciel doit encore récupérer un ordre de fonctionnement (éther donné par l'utilisateur ou prédéfini)
FRR
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Je pense que dans la pratique, il y a très, très peu d'opérations où l'ordre fait une différence particulière. Il peut y en avoir où vous modifiez une plus petite quantité de données au total, mais les préoccupations concernant l'édition destructive sont largement exagérées. Je suis revenu en arrière et j'ai refait des photos très rarement pour quelques favoris en particulier; si j'ai fait ce que je perçois plus tard comme une erreur, je préfère faire des ajustements à l'avenir.

Je pense que plutôt que de penser en termes d'ordre, il est plus utile de penser en termes d'interaction des groupes d'opérations.

  1. (Si vous vous appuyez d'abord sur la conversion RAW, comme Photoshop le fait), ajustez suffisamment la couleur / tonalité et la balance des blancs, comme un lot. Des modifications mineures peuvent être apportées ultérieurement. Le gros conseil ici est d'utiliser un paramètre WB manuel lorsque cela est possible, car cela rend beaucoup plus facile le traitement par lots.
  2. garder / jeter, recadrer et redresser, poussière, distorsion, balance des blancs.
    • ce sont les choses de base que je fais pour obtenir l'image avec laquelle je travaille. Peu importe qu'ils soient «destructeurs» ou non; Je ne vais jamais les refaire.
  3. Tonalité: couleur, luminosité, etc. Beaucoup de rétroaction perceptuelle dans ces étapes, donc pas d'ordre particulier pour moi.
  4. Export, je travaille généralement à partir de presets en fonction de la destination:
    • profondeur de bits, espace colorimétrique
    • (rarement) réajuster la tonalité
    • redimensionnement
    • l'affûtage doit être le dernier

Ma copie d'archive se situe généralement après l'étape 3, mais parfois après l'étape 2 si 3 semble particulièrement expérimental ou extrême.

ex-ms
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Mon flux de travail est similaire, je garde tous les RAW d'origine et les versions qui ne sont pas encore ajustées en sortie.
Karel
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(c'est plus un commentaire qu'une réponse). L'ordre fait la différence, que vous fassiez ou non un montage "non destructif".

Photoshop est tout aussi "non destructif" que n'importe quel autre éditeur selon la façon dont vous l'utilisez. Vous ne modifiez pas le fichier brut d'origine.

Le point principal est qu'il est plus facile de faire quelques modifications avant de passer des valeurs linéaires capturées par le capteur aux valeurs de réponse logarithmique utilisées pour conduire votre œil. C'est pourquoi une grande partie du traitement au cours des dernières années est passée au convertisseur brut: il vaut mieux le faire avant de le mapper à la réponse logarithmique de l'œil.

Le convertisseur brut est le meilleur endroit pour la plupart des changements de "développement" car il est avant l'application de la correction gamma. Essayez d'ajuster l'équilibre des couleurs avant et après la conversion brute pour avoir une idée de la différence. Bien sûr, je n'ai aucune idée de l'ordre dans lequel le convertisseur brut supprime les taches et la réduction du bruit (bien que je devine), mais ce n'est pas particulièrement pertinent: c'est une étape dans le traitement.

À l'époque, les gens s'inquiétaient de faire la plupart des travaux avec la profondeur de bits maximale, puis de convertir en sortie. Il n'y a rien de mal à ce principe, mais en pratique, vous devriez pouvoir faire tout ce dont vous avez besoin dans le convertisseur brut, c'est donc un point discutable.

Bien sûr, vous devez redimensionner puis affiner à cette taille, le point manqué par peut-être 95% des personnes qui affichent des images sur le Web.


Il en va différemment pour les impressions et la sortie Web. Pour la sortie Web, vous devez savoir comment votre moniteur est lié aux autres: est-il net ou non, et les couleurs sont-elles correctes? Une fois que vous savez, vous saurez combien d'affiner. Généralement, vous constaterez que les imprimantes sont beaucoup plus douces, vous aurez donc généralement besoin de sur-affiner votre écran pour que les impressions soient parfaitement visibles. La quantité de sur-netteté que vous devrez trouver par essais et erreurs, car les imprimantes varient. Étant donné que vous ne modifiez pas de manière destructive, vous pouvez affiner pour des périphériques de sortie spécifiques sans vous soucier de vos originaux.

philw
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