Est-il prudent d'utiliser un vérin hydraulique comme support? Sinon pourquoi?

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"Si un cric peut soulever une charge, il peut sûrement supporter la charge pendant de longues périodes de temps?!"

J'ai rencontré des idées contradictoires sur ce sujet:

  • Le guide d'utilisation de mon vérin hydraulique à profil bas met en garde contre son utilisation comme support pour des charges statiques. Paraphrasé, il est indiqué que le cric ne doit pas être utilisé plus longtemps que nécessaire ni pendant de longues périodes.

  • Je vois souvent des mécaniciens de bord de route utiliser ces crics pour lever des véhicules pendant qu'ils travaillent dessus (non pas que je les considère comme respectant les normes de sécurité, mais cela semble fonctionner pour eux).

  • Ces crics sont généralement conçus de telle sorte qu'il est difficile de les libérer accidentellement.

  • À moins que les scellés du cric ne soient abattus, je ne vois pas en quoi le chargement causerait un "affaissement" du cric avec le temps.

Existe-t-il une raison inconnue à moi qui explique pourquoi une prise est mauvaise?

Zaid
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Sur la base de cette logique, vous devriez être capable de vous allonger sous le poids de l' élévateur à terre de 1 000 lb d'un homme fort pendant de longues périodes. C'est vraiment une question de "où seras-tu quand un désastre se produira?"
MonkeyZeus
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Le travail effectué à l'aide d'un cric (en particulier sur le bord de la route) se limite à des tâches qui ne nécessitent pas d'être placées sous la voiture , telles que le remplacement d'un pneu à plat. Pour toute autre chose, utilisez des stands - ils sont une assurance bon marché!
Dave Tweed
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Une personne qui gagne sa vie de cette manière n’est pas nécessairement un "professionnel". Un professionnel serait d' utiliser des stands , même dans ce scénario.
Dave Tweed
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Au-delà des informations sur les défaillances fournies par Adam et Paulster, l'hydraulique n'est jamais une forme de support sûre. Je saute régulièrement les chandelles si je sais que je ne serai sous la voiture que pendant un instant, mais j'inspecte régulièrement ma prise. Les ascenseurs hydrauliques à quatre colonnes de style commercial ont des serrures mécaniques pour la même raison. C’est pour cette raison que la navette spatiale Challenger s’est écrasée. J'ai regardé des levées de 30 000 $ avoir des tuyaux éjectés ou des joints internes défaillants. Si vous avez l'ascenseur sur ses serrures de sécurité ... rien ne se passe. Lorsque vous ne le faites pas, la voiture tombe ... et vite.
Finleyarcher
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"À moins que les phoques dans la prise ne soient abattus" - yeeeaaaah. Dites-moi - voulez-vous faire confiance au statut de maintenance d’un sceau fabriqué par le producteur le moins cher à Godon, il est connu par une personne possédant une sixième année d’enseignement et dont la détermination à fabriquer un produit de qualité peut être qualifiée de charitable "? Je suis sûr que non. Les vérins hydrauliques ont de nombreux modes de défaillance qu'un support de vérin n'a tout simplement pas, car il s'agit d'un appareil remarquablement simple. Moins de façons de casser signifie moins de façons de vous laisser tomber - ou de laisser une lourde charge sur vous . Pourtant, c'est ta vie ...
Bob Jarvis - Réintégration de Monica

Réponses:

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"Absolument, parfaitement, 100% sûr", ça n'existe pas.

Chaque outil a ses utilisations appropriées et inappropriées, et chacun fonctionne soit en parallèle avec d’autres outils pour augmenter la sécurité et la fiabilité, soit en série avec d’autres outils, réduisant ainsi la sécurité et la fiabilité.

Un vérin hydraulique peut-il contenir une voiture en toute sécurité? Cela dépend du niveau de risque que vous êtes prêt à prendre. Dans un vérin hydraulique, il existe plusieurs modes de défaillance:

  1. Défaillance structurelle (fatigue du métal, défaillance de la fixation, défaillance de la soudure)
  2. Glisser, tomber
  3. Joint
  4. Vannes (à 3 voies et à deux voies)
  5. Mauvais montage / entretien / fluide

En outre, certains d'entre eux sont des modes de défaillance lents, presque imperceptibles. Si le joint ou une vanne fuit suffisamment lentement pour ne pas vous en rendre compte, vous pouvez commencer à travailler, ne découvrant que trop tard que le véhicule s'abaisse et vous ne parvenez pas à extraire votre corps du véhicule qui descend lentement. Si vous avez de la chance, vous pouvez demander de l'aide. Si non...

Si vous avez la certitude que tous ces risques sont acceptables, alors, pour définir votre sécurité, un vérin hydraulique est peut-être "sûr". Je ne le confierais pas à ma vie, je ne le recommanderais à personne, mais si c'est juste pour vous, alors même le gouvernement ne peut vous obliger à adopter de meilleures pratiques de sécurité.

Regardons les modes d'échec du chandelier:

  1. Défaillance structurelle (fatigue du métal, défaillance de la goupille / du rochet, rupture de la soudure)
  2. Glisser, tomber

Il n'y a tout simplement pas trop qui est plus sûr qu'un support de cric en termes de soutien d'un véhicule ... sauf plus de crics.

Pour moi, cependant, ce n'est toujours pas assez sûr. Un support de vérin signifie qu'un seul échec - considéré comme probablement improbable - pourrait entraîner des blessures, voire la mort. Donc, au minimum, je continue à utiliser le vérin hydraulique et un support de vérin, mais le plus souvent, j'utilise deux supports de vérin pour chaque point de levage et enlève le vérin hydraulique simplement parce qu'il prend beaucoup de place.

Ce que vous devez vraiment déterminer pour répondre à votre question est quel est votre niveau de risque acceptable et quel en est le coût. Si vous rencontrez un échec, quel est le coût de cet échec? Étant donné que votre vie et votre corps sont en cause, le coût d'un échec est si élevé que, pour moi, le temps et les coûts supplémentaires liés à la mise en place d'un cric en valent toujours la peine.

Adam Davis
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@Ruslan Falling présente de nombreux dangers et la sous-face d'un véhicule ne fournit pas une surface aussi stable que vous pourriez le supposer ...;)
Adam Davis
6
@Ruslan Certaines batteries au plomb ne renversent-elles pas de l'acide quand elles sont retournées?
BlueRaja - Danny Pflughoeft le
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@ BlueRaja-DannyPflughoeft Merci, vous m'avez convaincu qu'il était impraticable de retourner ma voiture à l'envers pour des réparations juste avant de tenter l'
expérience
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@ jpmc26 Si vous souhaitez une analyse de risque avec des chiffres précis, vous embauchez une société d'ingénierie professionnelle, vous ne demandez pas à des inconnus au hasard sur Internet.
barbecue le
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Peut vouloir ajouter le risque de basculement. Lorsque le cric soulève la voiture, le centre de gravité change et peut faire basculer le cric. Cela est particulièrement vrai pour les bouteilles. Les vérins de sol atténuent quelque peu le risque en déplaçant la base du cric à mesure qu'il se soulève, mais peuvent toujours basculer dans deux directions.
barbecue le
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TL DR: Non, je dirais que non.

Quand j'étais jeune, mon père me disait toujours: " Utilise l'outil qui est conçu pour le travail. " Par exemple, si vous essayez de retirer un verrou de votre suspension tenant un bras oscillant, vous utilisez un marteau pour le sortir, vous utiliseriez quelque chose d'un peu plus lourd, comme une luge de 5 lb ou quelque chose de similaire. Je suis sûr que si vous utilisiez le marteau, vous pourriez éventuellement le sortir, mais ce n'est vraiment pas fait pour ce type de travail.

Tout comme le marteau, la prise est la même. Son but est de soulever la voiture quand vous en avez besoin. Comme vous l'avez dit, un cric peut avoir une défaillance catastrophique quand on s'y attend le moins. Que ce soit un phoque ou ce que vous avez, les conséquences seraient dévastatrices si vous étiez sous le véhicule. Les choses se passeraient si vite que vous ne pourriez pas vous écarter du chemin. Alors très probablement vous seriez piégé. Le bon outil est le support de vérin, conçu pour maintenir le véhicule soulevé après que le vérin hydraulique l’a soulevé.

Une autre chose à prendre en compte n’est pas une libération accidentelle, mais une fermeture incorrecte de la soupape de décharge. J'ai déjà utilisé des vérins pour me rendre compte que la valve de desserrage n'était pas complètement fermée. Ceux-ci, tout en soulevant le véhicule, commenceraient également à baisser très lentement à mesure que la pression serait libérée par la soupape. Je peux imaginer une situation dans laquelle la personne qui fait le levage risque de ne pas le fermer suffisamment, puis il commence à baisser très lentement, ce qui peut être imperceptible. La personne monte ensuite sous la voiture qui commence à s'abaisser très lentement. Si la personne ne s'en rendait pas compte assez tôt, elle serait alors coincée sous le véhicule et souffrirait d'une mort très lente et douloureuse. Dans le même ordre d'idées, si la soupape de décharge était légèrement endommagée ou usée. Dans les deux cas, le cric soulèverait le véhicule, mais ne le ferait pas.

Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
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J'avais oublié la soupape de décharge, je suis heureux que vous en ayez parlé
Zaid
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J'ai observé un comportement similaire à votre dernier paragraphe avec un équipement de levage industriel conçu pour une descente douce: un écrou coincé dans le levier de déclenchement et l'empêchant de revenir complètement peut entraîner une descente très douce.
Chris H
Une descente douce est une chose dangereuse. J'essayais de placer un socle sous une voiture sur laquelle je travaillais il y a quelques années et je devais serrer l'écrou de soupape et refaire remonter la voiture. Il est tombé de quelques centimètres entre le cric, tirant la béquille sous la voiture parce qu’elle était trop basse, ajustant sa hauteur et la replaçant sous la voiture. Si j'avais été sous la voiture avec la béquille, j'aurais pu avoir de gros problèmes.
Miller86
@ Miller86 c'est certainement vrai. Avec ce que j'avais en tête, baisser au rythme d'un vérin de trolley typique pourrait facilement casser quelque chose de très coûteux, il est donc important de pouvoir baisser doucement - et c'est pourquoi vous le soutenez avec quelque chose de solide bien sûr
Chris H
"Outil approprié" est la clé ici.
Peter - Réintégrez Monica le
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Non, je pensais que ça pourrait aussi bien. Une fois, j'avais une corolle en l'air alors que je me battais avec un câble d'indicateur de vitesse (ce qui signifiait que j'entrais depuis le haut de la voiture, par dessous et par le passage de roue). Je me suis éloigné de la voiture pour prendre une clé, je suis revenu et je cherchais où retirer un boulon. J'ai alors remarqué que la voiture était très basse.

La prise s'était effondrée et ni mon ami ni moi ne l'avions entendu.

C'est juste pas la peine. Les supports d'essieu ne sont pas chers, et ils sont beaucoup moins chers que votre vie.

EDIT: Pour clarifier ce que je voulais dire par "effondrement", quand j'ai soulevé la voiture, le bras était totalement en l'air. Quand j'ai remarqué qu'il s'était effondré, le bras était descendu à la position par défaut normale. J'ai alors commencé à faire monter la voiture et, au fur et à mesure que je la gonflais, elle restait en place quelques secondes, puis retombait lentement. À l'intérieur, un phoque avait éclaté, de sorte qu'il ne maintenait pas la pression.

mickburkejnr
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Pouvez-vous préciser comment il s'est effondré? Échec de la fermeture de la vanne ou effondrement mécanique?
Sean Houlihane
@SeanHoulihane J'ai modifié ma réponse
mickburkejnr le
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Je sais que l'effondrement fonctionne toujours dans la façon dont vous l'utilisez, mais lorsque je l'ai lu pour la première fois, j'ai imaginé un effondrement violent et soudain. Le montage aide vraiment et le sceau me semble être le principal point d’échec.
3
Je ne peux pas vraiment vous dire à quel point le premier effondrement / chute a été rapide ou violent, car ni mon ami ni moi-même ne l'avons remarqué ni remarqué aucun son. Donc, ça aurait pu être rapide, ça aurait pu être une chute lente. Mais de toute façon, aucun de nous ne l’a entendu, ce qui, je pense, ajoute au danger d’un tel échec.
mickburkejnr
2
Si vous êtes sous le véhicule lorsque l'hydraulique tombe en panne, même descendre en douceur à quelques centimètres par seconde peut facilement être trop rapide pour que vous puissiez entreprendre une action significative et tant que vous ne vous présentez pas :: splat :: vous êtes toujours écrasé et asphixiated.
dmckee
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NON, et je ne comprends pas pourquoi vous ne faites pas référence à la pratique standard de l'atelier qui consiste à soulever le véhicule puis à placer les supports appropriés sous celui-ci.

Malheureusement, il y a trop d'accidents de véhicules ou de remorques à benne basculante en raison de la défaillance de l'hydraulique et de blessures ou de la mort de personnes.

Ne vous fiez pas à l'hydraulique pour garder la masse en l'air: des cales ou des cales ou un dispositif de blocage physique ...

Mike solaire
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La raison pour laquelle j’ai évoqué la pratique «non standard» était de montrer que c’était une chose faite dans le monde réel. Je suis curieux de savoir comment l’hydraulique pourrait échouer de manière catastrophique dans ce contexte (c’est-à-dire la mécanique de la défaillance).
Zaid
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Les échecs peuvent être catastrophiques en raison de chargement prolongée sur un joint avec un point faible ou effets température etc etc - la question est hydraulucs peut échouer et la plupart des accidents peuvent être évités ...
solaire Mike
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Voici un lien vers un exemple, mais légèrement différent de celui sur lequel
Solar Mike
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Je me demande simplement comment cela répond à la question dans son ensemble: expliquez pourquoi un vérin constitue un support médiocre "Vous donnez de bonnes raisons de ne pas en utiliser un, mais rien quant à la
nature des
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@SolarMike - Non, le titre l' indique, mais pas la question.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
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Les supports sont de simples dispositifs mécaniques en ce sens que les défaillances typiques (fissures, coudes) sont facilement observables par une simple inspection visuelle. C'est ce qui les rend intrinsèquement sûrs.

En revanche, un vérin hydraulique est suffisamment sophistiqué pour avoir des modes de défaillance cachés (joints d'étanchéité / vannes, etc.) qui ne sont pas immédiatement évidents et qui peuvent facilement être négligés.

En fin de compte, c'est le montant de risque que vous prenez qui compte. Si vous réparez vous-même votre voiture, vous pouvez vous permettre de la casser accidentellement (sinon, sachez que vous la prenez quand même). Donc, si le risque supplémentaire de défaillance du cric n'endommage que votre voiture, vous voudrez peut-être le prendre. Le problème commence lorsque vous risquez également votre vie en n'utilisant pas les supports, peut-être même sans vous en rendre compte.

Dmitry Grigoryev
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Non, ce n'est pas la même chose qu'une béquille ou même une brique ou un pneu sur le côté.

Ma principale crainte / expérience est qu'un cochonnet va basculer. Adam Davis explique le risque de fuite lente, ce qui est une chose, mais votre risque plus direct est que le cric bascule. Regardez la conception d'un support de cric: il est large en bas et n'a pas de roues. Maintenant, regardez un cric. Outre les vérins de plancher de plus de 4 tonnes, la plupart des autres sont proportionnellement très étroits et même les vérins de plancher larges ont des roues, ce qui signifie qu'ils ne sont pas conçus pour rester immobiles.

Au point de s'abaisser accidentellement, les chandelles et les chandelles se déplacent de haut en bas, mais une chandelle a un verrou physique qui doit être écarté afin de le laisser s'abaisser. Il en va de même pour les ascenseurs hydrauliques dans les magasins. Ils ont généralement - sinon tous - des prises physiques qui doivent être déplacées pour que l’ascenseur s’abaisse. Les valets n'ont pas cette sécurité.

Si votre prise a des prises physiques et qu'elle n'est pas étroite et donc sujette à basculer, je dirais SURE l'utilisez.

Mais je mettrais un support sous lui aussi;)

saisir
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2
Une brique est similaire. Géométriquement incohérent et transition de la forme correcte à la poudre sans avertissement.
Sean Houlihane le
@SeanHoulihane correct - une brique est du sable cuit. Ce n'est pas un rocher même si ça ressemble.
Criggie
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J'aimerais ajouter que le problème avec son basculement est le fait qu'un cric est uniquement conçu pour résister aux forces descendantes. C’est le noeud de la question et n’est évoqué que dans les autres réponses qui disent que la prise n’est pas conçue pour cela, mais ne disent pas pourquoi . La force latérale requise pour faire basculer le cric est beaucoup plus petite que le poids retenu, car le cric n'est pas conçu pour résister à une force latérale trop importante.
Michael
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Joints de vérins hydrauliques soufflent.

Parce que les joints des vérins hydrauliques soufflent, il ne faut jamais placer les parties du corps sous une charge (véhicule) surélevée avec un vérin hydraulique.

Permettez-moi de le répéter afin qu'il s'enfonce: Les joints de vérins hydrauliques soufflent .

Utiliser des chandelles, c'est comme porter une ceinture de sécurité. Cela peut prendre des années avant que vous n'ayez un accident de voiture ou que vous ne remarquiez le choc du phoque. Mais après que cela se produise une fois, vous vous assurez que vous êtes prêt la prochaine fois. Et la prochaine fois , ça arrivera.

dotancohen
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"Mais après que cela se produise une fois, vous vous assurez que vous êtes prêt la prochaine fois." J'ai lu tout ce fil en pensant que c'est l'une de ces questions que vous vous posez jusqu'au jour où cela vous arrive. J'ai eu un échec de cric en soulevant une voiture - elle a simplement cessé de lever puis est redescendue en douceur. Avec les roues toujours allumées et personne en dessous, ce n'était pas dramatique, mais je détesterais me retrouver coincé sous un disque de frein ...
Dan
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Ce n'est pas prudent.

La probabilité pour un vérin de perdre de la pression lentement et même rapidement en raison d'une défaillance extrême est exponentiellement supérieure à celle d'un support de vérin soudé en train de se séparer.

Il y a aussi l'argument selon lequel les prises n'ont pas une empreinte égale, ce qui signifie qu'elles sont plus susceptibles de basculer d'une manière sur une autre. Les chandeliers n'ont pas ce problème, car la base est uniforme.

Vous comptez également sur un équipement qui n’a pas été conçu pour SOUTENIR le véhicule pendant de longues périodes, au lieu d’un équipement (JACKSTAND) conçu pour maintenir le véhicule pendant de longues périodes.

Les chandelles ont moins de points de défaillance, sont mieux conçues pour éviter les renversements, et l’utilisation de plusieurs chandelles offre le risque le plus sûr et le moins dangereux d’être écrasé par un véhicule.

Maintenant, si vous changez simplement un pneu sur le bord de la route et que vous ne vous mettez pas sous la voiture, bien sûr ... vous vous en allez. Si la voiture tombe, les dommages sont rarement causés, raison pour laquelle les constructeurs proposent des crics à vérin et il est interdit de passer sous le véhicule, même avec ceux-ci.

utilisateur1630126
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Vous verrez que c'est fait. Ce n'est pas aussi sûr que d'utiliser un support. Il y a plus de façons pour une prise d'échouer que pour un support.

Vous verrez également des voitures calées sur un tas de briques. Ce n'est pas aussi sûr qu'un stand non plus.

Mais les stands peuvent aussi échouer. Rien n’est sûr à 100%, à part ne pas être sous la voiture. Mais je suppose que vous êtes en train de réparer quelque chose qui rendra la conduite plus sûre? Mieux vaut ne pas aller près de la voiture du tout!

"Si un cric peut soulever une charge, il peut sûrement supporter la charge pendant de longues périodes de temps?!" est un raisonnement très imparfait. Autant dire: "Si un homme peut le soulever, il peut le retenir pour toujours." Manifestement faux.

Laurence Payne
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NON! _Non Safe_very Dangereux! Merveilleuses explications détaillées dans ce fil. Si le travail que vous effectuez sur votre véhicule nécessite que vous vous glissiez sous le châssis, vous avez besoin d'un support de vérin . Emprunter ou acheter 2 d'entre eux et les utiliser. Ne laissez pas votre vie devenir un point de données statistiques prouvant que tout le monde devrait utiliser des chandelles quand on fait quoi que ce soit sous une voiture qui a été soulevée par n'importe quel type de prise! Laisseriez-vous votre fille ou votre fils sous cette voiture sans chandelles? J'espère sincèrement que non.

Citoyen concerné
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