L'arbitre a ignoré la triche et j'ai signé la feuille de match. Ai-je perdu mon droit de faire objection?

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Je joue actuellement dans un tournoi ELO.

Aujourd'hui, alors que je jouais, mon adversaire se levait de temps en temps et se promenait. Au début, je m'en foutais beaucoup. Ensuite, j'ai réalisé que certaines personnes étaient derrière moi et examinaient le jeu très attentivement.

Au moment où il y avait une position critique, mon adversaire n'était pas au tableau, et trois ou quatre gars sont venus et ont commencé à parler entre eux. J'ai cherché un arbitre mais il n'y en avait qu'un et il était assis à l'autre bout de la salle de tournoi.

J'ai fait mon déménagement et je suis allé à l'arbitre. C'est quand les choses étranges se produisent. J'ai dit à l'arbitre que mon adversaire n'est jamais au tableau et qu'il y a des gens qui viennent quand il est parti. Il y a des caméras partout, alors il est libre de vérifier.

Lorsque l'arbitre et moi-même étions en train de rentrer, il y avait trois personnes autour du tableau, qui se parlaient et se dirigeaient vers le match, et mon adversaire était également au tableau pour les écouter.

J'ai tout de suite dit que je demandais au moins une revanche, car ce n'était pas la première fois. L'arbitre a parlé à mon adversaire et sa réponse a été "il a dit qu'ils parlaient de quelque chose d'autre, je l'ai prévenu, et cela ne se reproduira plus."

Il m'a également dit que si je ne signe pas la feuille de match, cela compte car je n'ai pas joué au jeu et je ne peux rien réclamer. Alors, j'ai terminé le jeu, signé la feuille et dit à l'arbitre que j'écrirais ceci à la FIDE.

J'ai écrit un mail décrivant cette situation. Mais je ne suis pas sûr que quelque chose va changer. Dans ce cas, comment dois-je procéder?

padawan
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Vous aimeriez vraiment penser que le véritable adversaire aux échecs est vous-même et que nous sommes tous en quête de nous rendre plus intelligents et meilleurs. Entendre des choses comme ça me fait mal. :-(
corsiKa
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Signez-le "sous réclamation" la prochaine fois.
user207421

Réponses:

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Selon la version 2017 des lois des échecs , la règle 11.10 dit:

À moins que le règlement d’un événement n’indique le contraire, un joueur peut faire appel de toute décision de l’arbitre, même si le joueur a signé la feuille de match (voir article 8.7).

DM
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En écrivant à la FIDE, vous vous sentirez mieux, mais sinon, vous perdez votre temps.

Passons et voyons pourquoi.

Premièrement, se lever et se promener est un comportement parfaitement acceptable.

Voici ce que disent les lois des échecs de la FIDE -

11.2.1 Le "lieu de jeu" est défini comme "l'aire de jeu", des salles de repos, des toilettes, une zone de restauration, une zone réservée aux fumeurs et d'autres lieux désignés par l'arbitre.

11.2.2 L'aire de jeu est définie comme l'endroit où sont joués les jeux d'une compétition.

11.2.3 Seulement avec la permission de l'arbitre peut:

11.2.3.1 un joueur quitte le lieu de jeu,

11.2.3.2 le joueur ayant le coup soit autorisé à quitter l'aire de jeu.

11.2.3.3 une personne qui n'est ni joueur ni arbitre soit autorisée à accéder à l'aire de jeu

Lorsque c'est à votre tour, votre adversaire est autorisé à se lever et à se déplacer n'importe où dans la salle de jeu. Cela inclut les toilettes, la zone fumeur et la zone de restauration.

Lorsque c'est le tour de votre adversaire, il est toujours autorisé à se lever et à se promener dans "l'aire de jeu", en gros dans la ou les salles où se déroule le tournoi.

Deuxièmement, si les spectateurs ne regardaient pas votre match, ils n'y seraient autorisés que si les spectateurs étaient autorisés, mais c'est une pratique normale. Si, en tant que spectateurs, ils se comportent "mal" - déranger les joueurs, discuter du match - l'arbitre peut alors leur demander de partir. Il ne peut pénaliser aucun des joueurs pour ce comportement de tiers.

Troisièmement, si un joueur a une plainte contre la décision d'un arbitre lors d'un événement classé FIDE, un comité d'appel devrait être mis en place, normalement trois joueurs ou plus, éventuellement l'organisateur, pour entendre la plainte du joueur et prendre une décision. Vous ne pourrez aller plus loin si cela n’est pas satisfaisant, bien que "plus loin" signifie probablement votre fédération nationale.

Si vous recevez une réponse de la part de la FIDE, il est probable que vous serez invité à saisir le comité d’appel de l’événement ou votre fédération nationale.

Brian Towers
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Alors, qu'est-ce qui empêche les joueurs de discuter de mouvements avec d'autres joueurs pendant que c'est leur tour?
padawan
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En outre, selon la loi 11.3.a sur les échecs, "pendant le jeu, il est interdit d'utiliser des notes, des sources d'informations ou de conseils, ou d'analyser tout jeu sur un autre échiquier". Donc, c'est juste "je vais enfreindre la règle si vous ne pouvez pas prouver."
padawan
2
Si l'arbitre n'imposait pas au moins une pénalité à ceux qui parlaient d'une partie en cours (même si l'arbitre ne pouvait pas savoir s'ils parlaient de cette partie), je serais déçu.
DM
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Il n'a absolument rien fait. Le jeu a continué et j'ai perdu (naturellement). Sans mentionner que mon adversaire a soudainement commencé à changer de position après les discussions alors qu'il jouait purement matérialiste tout au long du match.
padawan
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Une réponse brève au titre de votre question serait que vous ne perdiez pas le droit de faire appel de toute décision de l'arbitre en signant la feuille de match.

Mais notez également que vous n’avez pas utilisé votre droit de faire appel de toute façon. Par conséquent, vous l’avez probablement déjà perdu. Chaque tournoi a un comité d’appel et les joueurs souhaitant faire appel doivent le faire habituellement une heure après la fin du jeu ou peut-être une heure après la fin du tour ou quelque chose comme ça, vous pouvez vérifier avec l’arbitre. La FIDE n'étant pas l'autorité de recours, leur adresser une lettre n'a donc d'autre but que de se plaindre de l'arbitre sans avoir utilisé tous les moyens dont vous disposiez.

Que faire la prochaine fois. Si vous soupçonnez que votre adversaire triche (une accusation très forte que vous ne devriez pas prendre à la légère), vous pourriez être sanctionné par la FIDE pour une fausse accusation - puis parlez à l'arbitre dès que possible et plusieurs fois si nécessaire. Cependant, notez que si vous insistez pour que votre adversaire triche, vous devrez alors présenter cette réclamation par écrit. Vous devez remplir un formulaire, le signer et le renvoyer à la FIDE.

Lorsque vous vous plaignez à l'arbitre, ils ne peuvent toutefois pas faire grand chose. S'ils prendront votre plainte au sérieux, ils n'accuseront pas votre adversaire de tricherie sans motif valable, c'est-à-dire qu'ils auront besoin de voir eux-mêmes des preuves d'un comportement très suspect. Dans la pratique, cela signifie que l'arbitre tentera d'observer le joueur pendant le reste de la partie (et même éventuellement lors des prochains tours), mais vous ne pouvez pas vous attendre à ce que l'arbitre le prenne à votre demande. À mon avis, sur la base de votre description de la situation, l'arbitre a bien fait de procéder: il a inspecté la situation et averti le joueur.

Votre adversaire parle à d'autres personnes. C'est un peu délicat, bien qu'il soit interdit de prendre conseil auprès de qui que ce soit pendant le jeu. Les joueurs parlent toujours à d'autres personnes dans la salle de jeu. Ceci est très courant et vous ne voulez pas perdre tout le monde que vous voyez parler à quelqu'un. Être strict fait sens dans certains tournois importants et moins sensé dans les tournois de loisirs. Je ne dis pas que l'arbitre ne devrait pas agir, ils devraient. Mais la plupart du temps, il leur est difficile d'établir à quel point la conversation était innocente et quels dommages (le cas échéant) ont été causés. Par conséquent, le plan d’action approprié est d’avertir les joueurs et peut-être de les surveiller.

Ce que vous n'avez pas mentionné, c'est que votre adversaire était un enfant de dix ans et je suppose que les trois ou quatre autres gars que vous avez mentionnés étaient des enfants du même âge. En théorie, cela n'a pas d'importance. Cependant, dans la pratique, il est irréaliste de s'attendre à ce que les enfants restent concentrés pendant plusieurs heures et ne parlent à personne. Et vous ne voulez certainement pas renoncer à l'enfant pour le seul fait de parler à quelqu'un (ou pire encore pour ceux qui lui parlent), aucun enfant ne jouerait alors aux échecs. Avec les enfants, il suffit la plupart du temps de les prévenir. Et si vous n'aimez pas qu'ils se rassemblent à votre tableau et parlent à votre adversaire, dites-le-lui. La plupart des enfants ont le respect des adultes.

Une histoire personnelle. Une fois, j'ai joué dans une ligue et mon adversaire n'était pas content de perdre son avantage dans le jeu ou quelque chose comme ça. Il fit un geste, quitta la pièce et je l'entendis se plaindre du jeu à d'autres personnes à l'extérieur. Pas grave, mais ça me dérangeait. Je suis donc sorti et je leur ai dit d’aller en parler ailleurs, là où je ne pouvais pas les entendre. Ils étaient très embarrassés, le problème résolu.

IA Petr Harasimovic
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Malheureusement, il n'y a personne responsable sauf un seul arbitre dans la salle.
padawan
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Le problème principal est que le joueur parle à des personnes qui examinent le tableau avec soin. Parler à quelqu'un est bien sûr, discuter et analyser la position, ET ALORS discuter avec le joueur doit être puni sévèrement indépendamment de l'âge, du sexe ou de la nationalité.
padawan
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@padawan Je suis d'accord pour dire que de telles choses ne devraient pas arriver, mais l'arbitre doit le voir et, idéalement, ils prouveraient qu'ils trichent sans aucun doute. S'ils avaient prévenu le joueur et les gars avant, renoncer aurait peut-être été raisonnable. Mais d'après votre description, cela ne s'est produit qu'une fois et il n'y a pas eu de problèmes par la suite (l'arbitre n'a donc pas pu rassembler plus de preuves). Vous devez avoir une bonne raison de renoncer à quelqu'un et, comme le souligne Brian Towers, il est problématique de pénaliser le joueur pour le comportement de tiers.
IA Petr Harasimovic
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Est-ce vraiment certain que votre adversaire a triché?

Les faits essentiels que je tire de votre question:

  1. L'adversaire a bavardé régulièrement avec les autres

Je le fais souvent aussi, et je ne parle pas du jeu actuel, mais simplement d’autres choses. En tant que tel, je dirais que cela n'implique même pas que quelque chose ne va pas.

  1. À un moment donné, le jeu a été discuté, probablement trop près du tableau.

Ceci n’est bien sûr pas censé se produire, mais comme vous dites que votre adversaire était simplement assis au tableau et ne semblait pas avoir demandé conseil, ni quoi que ce soit, il est probable que le public qui fait quelque chose de mal. Même si votre adversaire en a profité (ce qui peut être ou ne pas être le cas), aucune punition n’est répertoriée pour lui.

Quoi faire en pratique

Si vous entendez des gens discuter du jeu (en particulier avec des publics moins expérimentés), faites-leur croire qu'ils ne devraient pas le faire. Une déclaration très simple devrait suffire:

Chut, on joue encore

Si cela ne vous aide pas, alors l'arbitre peut avertir / retirer l'audience, mais évitez de prétendre que votre adversaire a triché à moins que votre adversaire ne soit clairement une partie active dans cette affaire.


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Pour vous aider à vous concentrer sur le jeu dans d'autres situations, je vais vous présenter cette anekdote inhabituelle pour laquelle je ne me souviens malheureusement pas du nom du joueur.

Il y a plusieurs années, un joueur fort (maître / grand maître) s'est retrouvé dans une phase finale délicate et a décidé de consulter un livre à ce sujet aux toilettes. L'arbitre l'a attrapé et l'a averti. Ensuite, il s'est excusé et a utilisé ses connaissances nouvellement mises à jour pour gagner le match.

Je n'insinue pas que c'est normal, mais j'essaie simplement de fournir une référence pour ne pas chercher à prétendre à la victoire, car c'est très rarement donné pour une première infraction.

Dennis
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