Shimano Claris vs 105?

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J'ai l'intention d'obtenir mon premier vélo de route car j'ai mis beaucoup de kilomètres dans mon hybride. A fait un siècle dimanche dernier. Au total, j'ai parcouru environ 5 km sur mon trek hybride. J'ai donc pensé qu'acheter un vélo de route n'est pas une trop mauvaise idée.

Je suis allé chez un LBS et le mécanicien m'a dit qu'il valait mieux avoir un set de groupe Shimano 105 car c'est beaucoup mieux que Claris. Il a indiqué que la transmission serait plus fluide. Je ne prévois PAS d'acheter un tas de vélos de route à l'avenir, donc dans la plupart des cas, ce sera mon seul vélo de route, même si je garderais mon hybride pour mon trajet au travail. Pensez-vous donc qu'il vaut mieux dépasser 105 claris?

Être un débutant en vélo de route ferait-il une grande différence? Après avoir fait un peu de recherche, les vélos avec Shimano 105 coûtent un peu cher et obtenir un vélo en carbone avec 105 est à peu près dans la même fourchette de prix que d'obtenir le vélo en aluminium avec 105.

Je me demande donc si je devrais acheter un vélo en carbone avec Shimano 105 ou un vélo en aluminium avec 105 ou devrais-je en acheter un moins cher avec Shimano Claris?

Veuillez me faire savoir si je devrais rechercher un autre groupe.

MMG
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Cela dépend du type de conduite que vous faites, mais à moins que vous ne couriez, vous ne voulez pas acheter de carbone (une fourche en carbone est très bien cependant). Claris c'est bien, 105 c'est mieux.
Batman
@Batman, c'est la raison pour laquelle je fuyais le cadre en carbone. Mais si je choisis 105, même les cadres en aluminium coûtent beaucoup !! ajouter quelques centaines de dollars me procurerait un carbone
MMG
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Vous voulez le 105. En plus d'être meilleur tout autour, c'est 11 vitesses qui est la norme maintenant sur la route. De plus, l'acheminement des câbles des hottes est meilleur sur 105 que les ensembles de groupe Shimano moins chers. Depuis votre nouveau vélo de route, achetez un cadre moins cher avec un meilleur groupe. Si vous décidez de mettre à niveau à l'avenir, le 105 sera reporté. Le 105 a également une meilleure valeur de revente si vous décidez de vendre. Consultez également Sram Rival, il est comparable à 105.
ebrohman
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Vous devriez visiter un magasin de vélos local. Essayez un vélo avec 105 et un avec Claris. Outre les avantages mentionnés, les 105 leviers de frein ont une bien meilleure ergonomie.
Penta
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J'étais sur le point de publier exactement ce que @Penta a dit. Vous seul pouvez décider si cela vaut l'argent supplémentaire; donnez-vous les meilleures chances de prendre une bonne décision en les essayant.
JHCL

Réponses:

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Je n'ai jamais utilisé Claris, mais j'ai utilisé un tas de trucs de route Shimano différents, de 8 à 11 vitesses, ainsi que du SRAM.

Toutes choses étant égales par ailleurs (ce qu'elles ne sont jamais), le groupe Shimano le plus cher se déplace plus en douceur que le groupe le moins cher. Cela, cependant, divise certains poils vraiment fins. Les performances changeantes des brifters modernes sont agréables dans tous les domaines. D'après mon expérience, ce qui rend un groupe bon, c'est la façon dont vous l'ajustez et le maintenez.

Je vote pour le groupe Claris. La vitesse 8 est toujours largement prise en charge et le restera probablement - vous ne rencontrerez probablement pas de problème pour trouver des pièces de rechange (qui sont également beaucoup moins chères que les pièces 9, 10 et 11 vitesses) avant de jeter le groupe entier. 16 vitesses est également une très bonne gamme pour tout type de conduite.

Chris Johnson
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Gidday et bienvenue chez SE Bicycles. Merci pour votre réponse bien construite. J'attends avec impatience vos futures contributions sur le site.
Criggie
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Cela dépend vraiment de votre budget. Shimano 105 est un peu mieux que Claris. Claris utilise une cassette à 8 vitesses tandis que 105 utilise une cassette à 11 vitesses. Cela signifie que 105 aura des espaces plus petits entre les vitesses si les deux vélos ont la même gamme de vitesses. Il y a 2 niveaux entre Claris et 105. Ils sont Sora (cassette 9 vitesses) et Tiagra (cassette 10 vitesses). Vous devriez regarder tous ces différents groupes pour déterminer celui qui correspond à vos besoins de performances et de budget.

Il existe une autre façon de combler les petits écarts d'une 105 et de ne pas dépenser autant d'argent sur un vélo. Obtenez un Claris avec un triple pédalier à l'avant. Ensuite, procurez-vous une cassette 12-23. Cela vous donnera un vélo avec de très petits écarts entre les vitesses, mais cela vous donnera également suffisamment de portée grâce au triple pédalier. Bien sûr, cela entraîne une augmentation du poids.

Kibbee
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Ou un double compact comme alternative à un triple. La pesée de poids est surévaluée imo, et notez que les coûts de fonctionnement pour claris / sora / tiagra seront nettement moins chers (regardez les coûts de chaîne + cassette). N'oubliez pas de prendre en compte le type de conduite que vous faites. Et vous n'avez pas besoin de tant de rapports de vitesse à moins que vous ne couriez.
Batman
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@Batman Il me semble qu'un compact est devenu à peu près la norme dans les vélos de route, sauf si vous regardez des choses dans le très haut de gamme, car la plupart des cyclistes occasionnels n'ont pas le pouvoir de gravir toutes les collines avec un 52 -39 pédalier. Si vous vivez dans un endroit sans beaucoup de collines, vous pourriez être d'accord avec un compact 50-34 et une cassette 12-23, mais la plupart des gens apprécieront probablement un triple avec quelque chose comme 50-39-30 ou 52-42- 30.
Kibbee
J'ai une triple (48-38-28) plus une cassette 12-23 / 8. Excellente combinaison.
Kaz
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Je recherche aussi mon nouveau vélo de route. Voici des informations sur les ensembles routiers shimano, originaires de: http://www.chainreactionhub.com/road/980-our-guide-to-shimanos-road-groupsets-from-tiagra-to-dura-ace avec quelques commentaires supplémentaires de moi.

Fréquent: tous ceux-ci ont des mécanismes de changement de vitesse dans les freins, ils sont donc des "brifters" Rien sur la route n'a de sélecteurs au pouce comme un VTT.

1) Claris, 8 vitesses et spécifications les plus basses. Probablement plus en développement actif. Cependant, il fonctionnera toujours mieux que la plupart des vieux vélos car il est indexé. Plus son bon marché, après avoir récupéré ses coûts de R&D. Les vitesses 6/7/8 utilisent toutes les mêmes tailles de chaîne.

2) Sora, 9 vitesses. Relativement peu commun sur les nouveaux vélos, car 10 est un nombre à deux chiffres (c'est l'inverse du théorème de prix du commerçant où un autre chiffre le fait ressembler à plus qu'un de plus).

3) Tiagra, 10 vitesses, mais meilleur en changement de vitesse que claris et sora

4) 105, 11 vitesses maintenant, action plus légère et plus rigide et plus propre que le tiagra

5) Ultegra, 11 vitesses, autant mieux que 105 que 105 est au-dessus de Tiagra

6) Dura-ace, 11 vitesses, essentiellement les meilleurs mécanismes utilisés par les pros. Attendez-vous à vendre votre maison pour acheter ce niveau.

Ultegra et Dura-ace peuvent également être utilisés avec Di2, qui est un changement de vitesse électronique. Cela signifie qu'une petite batterie et un moteur tirent le dérailleur plutôt que de tirer un fil. Le changement de vitesse se produit toujours à cause de votre mouvement de chaîne, comme d'habitude.

Vous devriez également considérer les offres par sram.

Les versions plus anciennes du même groupe peuvent avoir moins de vitesses ... 105 était à 10 vitesses, et la très vieille ultegra était à 6 vitesses au début, et les vitesses augmentent avec le temps.

Il y a aussi un effet de retombée qui provient des progrès techniques dans les groupes modernes - c'est probablement pourquoi Ultegra a une option pour le changement de vitesse électronique, initialement conçue pour dura-ace. C'est probablement un mauvais exemple étant donné son changement si coûteux, mais quelque chose comme une conception de rampe et de goupille pour un changement de vitesse plus fluide se répercuterait sur la 105 puis sur la tiagra, date à laquelle sora et claris auront disparu.

Personnellement, je vise le niveau 105 (si je peux l'obtenir dans ma gamme de prix) avec un cadre en aluminium et des freins à disque. Notez également que vous n'avez pas à obtenir le groupe complet - les freins et la transmission ne sont communs que chez le brifter, vous pouvez donc utiliser n'importe quoi avec les mêmes distances de traction de câble.

Criggie
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Votre liste (ou peut-être le site Web auquel vous avez fait référence) ne contient pas Sora, le deuxième groupe le plus bas de Shimano. En outre, Claris est en fait à 8 vitesses tandis que Sora est à 9 vitesses.
Deburim
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Si vous remontez assez loin, Dura-Ace était à 6 vitesses, en 1982 quand il a été introduit. Les pros de haut niveau réalisaient une assez bonne vitesse sur seulement 12 vitesses. Je dirais que Claris surpasse de loin ce que les pros montaient il y a 20 ans. Ils n'ont introduit la vitesse 9 qu'en 1997.
Kibbee
Claris est certainement en développement actif et comprend des câbles internes, des leviers de changement de vitesse doubles, Hollowtech II et d'autres fonctionnalités des groupes supérieurs. Et il roule assez bien aussi et est robuste, il peut supporter de la boue.
Vladimir F
@VladimirF Je dirais qu'il y a une différence entre "en cours de développement actif" et "reçoit des changements de retombée d'autres
groupes
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Je n'ai aucune idée de quel autre type de développement il pourrait y avoir. Toutes les fonctionnalités que vous pouvez imaginer seront d'abord introduites dans les groupes haut de gamme. Cela est également valable pour le 105 glorifié.
Vladimir F
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J'ai amélioré mon vélo de route de Tiagra à 105 il y a quelques années et j'ai remarqué une différence, donc j'imagine que vous remarqueriez une plus grande différence entre Claris et 105. Un changement plus net dans le 105. 105 vaut le dollar à mon avis.

Le matériau du cadre est une préférence pour le cycliste. Certains sont biaisés contre le carbone car le mode de défaillance est catastrophique. Les cadres en carbone ont parcouru un long chemin depuis que Kestrel a commencé avec eux dans les années 80 et 90. Vous devez décider cela par vous-même. Le carbone sera plus léger, ce qui est un avantage quelle que soit la façon dont vous roulez. Que vous couriez ou non, vous accélérerez plus vite et aurez plus de facilité à grimper, ce qui peut améliorer votre position d'arrivée ou simplement faciliter le suivi des leaders dans les randonnées de groupe le week-end. Il peut également s'agir d'une conduite plus indulgente que l'aluminium. Certains coureurs sont assez biaisés contre l'aluminium en raison de la conduite rigide / rugueuse de nombreux cadres en aluminium. Le carbone peut également être rigide comme h * ll, comme mon vélo tri, mais c'est par conception dans un vélo tri. La plupart des cadres de vélo de route en carbone sont conçus pour la rigidité latérale et la souplesse verticale.

Comme d'autres l'ont mentionné, vous pouvez souvent trouver de bonnes affaires sur les vélos d'occasion, donc cela mérite d'être étudié. Mon premier vélo de route est venu de Craigslist, a obtenu une bonne affaire car il n'avait que 3 vitesses fonctionnelles (sur 27). 10 $ de câbles et de gaines et j'avais un super vélo. Votre LBS peut également avoir utilisé des vélos. Ebay est une autre source, bien que vous ne puissiez probablement pas rouler avant d'acheter, sauf si vous trouvez une offre locale. Il existe également des revendeurs de vélos en ligne (pas vos marques LBS typiques), mais vous pouvez généralement trouver beaucoup de vélos bien équipés. Je sais que j'ai vu des vélos de route en carbone Ultegra pour environ 1500 $ sur bikesdirect.com. Un certain assemblage est nécessaire, mais en supposant que vous pouvez utiliser une clé, ce n'est pas trop mal, ou votre LBS se réunira généralement pour vous pour <100 $. Certains disent que c'est merdique pour le LBS,

Bonne chance! Faites-nous savoir votre décision. :-RÉ

Brad Johnson
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J'ai essayé de chercher un vélo sur Craigslist mais quand je demande un reçu, ils ne répondent pas du tout. Je suppose qu'ils sont volés. Je ne connais pas les vélos vintage que j'ai vus dans un tas d'endroits. Je pense que je continuerai à chercher. Je vis à Chicago si la saison est presque over.Might regarder pendant l'hiver pour peut - être obtenir des offres encore plus incroyables aussi bien
MMG
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@MMG Beaucoup de gens n'ont peut-être pas conservé le reçu d'un vélo qu'ils ont acheté. Certaines personnes ont peut-être acheté le vélo d'occasion et n'ont jamais reçu de reçu. Je ne pense pas qu'il soit possible de prouver que je possède réellement mon vélo. Peut-être rencontrer l'acheteur au magasin de vélos local où je l'ai acheté. Je suis connu par quelques membres du personnel et je suis sûr qu'ils se porteraient garant de moi. Je ne suis pas sûr qu'un reçu importerait de toute façon, car une personne qualifiée sur un ordinateur pourrait imprimer un reçu qui semblait de toute façon raisonnablement légitime.
Kibbee
oui, je suppose, mais je n'ai même pas reçu de réponse de la plupart d'entre eux, je veux dire que je n'ai rien contre l'achat de vélos du tout, je le cherchais mais je n'en ai pas trouvé un :(
MMG
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Après être passé de Claris à 105, j'ai trouvé que le 105 était beaucoup plus lisse et plus précis et ouvrait également beaucoup plus d'options de cassettes. À titre personnel, j'utilise des cassettes Ultegra pour un changement de vitesse encore plus fluide que 105 cassettes sur mes vélos 105 (broyeur de gravier - cadre en aluminium / fourche en carbone / barres de carbone) et Dura Ace (route - tout carbone). Mon vélo de gravier (Giant Revolt) est venu avec Claris, ce qui était OK, mais j'ai opté pour une personnalisation massive sur ce vélo (engrenages, manivelles, barres, siège, roues et pneus améliorés) parce que j'aimais tellement le cadre et il offrait le parfait plate-forme pour moi de construire un vélo avec les caractéristiques de conduite exactes que je voulais - ce n'était pas une option bon marché, mais j'étais satisfait du résultat final. Pour mon vélo de route, j'ai eu un super achat sur E-Bay sur un full carbon, Vélo équipé Dura Ace (un Argon 18) pour environ 1/3 de ce qu'il aurait coûté neuf. Ces deux vélos ont des cassettes 10 vitesses (12-25) et des plateaux de route (52-39) - beaucoup de vitesses pour moi. La vitesse est assez subjective, selon le type de conduite que vous faites et votre condition physique; alors que je roule avec des gars qui aiment les pédaliers compacts, j'aime mieux les engrenages routiers - juste ma préférence.

Bill H
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J'ai utilisé à la fois 105 5800 et Claris 2300, et bien que 105 5800 soit beaucoup mieux, je pense que le plus grand avantage du 5800 est "l' évolutivité ", c'est-à-dire étant à 11 vitesses, car vous pouvez toujours mettre à niveau vos vélos en achetant certaines pièces de Dura- Ace 9000, Ultegra 6800, celles de Sram (ou même campagnolo si incliné).

Bien sûr, Shimano passera à 12 vitesses ou plus un jour et, finalement, les groupes de 11 vitesses actuels seront un héritage, mais quand même, si vous allez adorer votre vélo et aller profondément dans le cyclisme, acheter un groupe de 8 vitesses de nos jours est un peu responsable. Ils coûtent moins cher, mais à long terme, ils coûtent plus cher.

Deburim
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De quelle manière coûtent-ils plus cher? À moins que vous ne décidiez de remplacer un nouveau groupe à la place, bien sûr. C'est cher.
Vladimir F
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J'ai eu 7 vitesses Tourney (les leviers de frein freinent pire), je cours actuellement sur une Claris 8 vitesses plus récente, j'ai une ultegra 10 vitesses et j'avais également des manettes Shimano downtube. Le meilleur déplacement était le tube diagonal, mais c'était moins sûr en raison des chocs sur les bosses pendant le changement de vitesse, tous les autres groupes changent de la même manière.

L'espace entre les engrenages est moins important que d'avoir le rapport le plus bas correct pour votre puissance / terrain. La Claris freine également aussi bien que l'Ultegra maintenant. Le seul inconvénient avec 8 vitesses est la chaîne Shimano, elle craint et est bruyante comme l'enfer. Les chaînes KMC et SRAM à 8 vitesses sont silencieuses comme les trucs à 9 et 10 vitesses.

Comme d'autres l'ont dit, il y a une ergonomie différente avec les différents manettes, mais je peux m'adapter et me sentir à l'aise sur les deux. Le mieux est de faire un essai avec les deux.

Je préfère la fourche alu / carbone au full carbon. Le carbone complet a généralement un acheminement interne des câbles et une tige de selle / un support / un casque exclusifs, ce qui est un casse-tête pour les mécaniciens à domicile. Vous devez également vous assurer d'utiliser une clé dynamométrique entièrement en carbone pour éviter de fissurer le carbone. Je trouve des sweetspots de groupes avec une bonne valeur et des performances comparables aux groupes de haut de gamme basés sur l'expérience personnelle. Je pense que les deux groupes vous serviront bien tant que la forme du vélo est appropriée (pas de douleur / engourdissement) et que tout est bien réglé.

Jason De La Rosa
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J'ai utilisé les deux et la principale chose que j'ai remarquée était que les capuchons du claris étaient beaucoup moins confortables. Je ne sais pas s'ils ont changé les capots dans un modèle ultérieur, mais le 105 était beaucoup plus agréable. Le 105 était également beaucoup mieux avec les câbles de changement de vitesse passant sous le ruban adhésif et ne dépassant pas des côtés des capots.

Qwertie
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Claris 2018 comprend également des cabels internes.
Vladimir F
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J'ai un Trek avec 105s et je viens d'acheter un vélo de voyage avec Claris, et je le regrette complètement. Les leviers de frein du Claris pivotent à un endroit différent, ce qui rend impossible le freinage correct des petites mains avec les mains sur les capots. (Je n'ai jamais eu de problème avec mes 105). J'aurais dû dépenser l'argent supplémentaire d'avance et acheter les meilleurs composants. Leçon apprise.

Roble
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Avez-vous mis des entretoises pour les petites mains?
Batman
Avez-vous acheté le vélo à vue ou quelque chose comme ça? Je prendrais n'importe quoi pour un tour avant d'acheter. est-il trop tard pour rendre le vélo?
Criggie
Aujourd'hui, Claris propose le même type de frein et de leviers à double changement de vitesse que les autres groupes. Il comprend également une vis pour régler la distance du levier jusqu'à youtube.com/watch?v=yGYRRnntkIg .
Vladimir F
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Une bonne chose à propos des manettes Shimano Claris est que le Mirrycle Road Mirror s'y adapte, contrairement à la plupart des autres manettes construites depuis 2010. Je trouve les changements Shimano Claris aussi bons ou meilleurs que les 105 que j'avais auparavant, mais il était beaucoup plus ancien, hein?

pat2b
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