Vols domestiques avec connexion internationale?

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Je me demande s'il y a des paires de villes dans certains pays où il existe des vols réalisables entre elles avec une connexion internationale? Doit être au moins comparable en prix et en commodité avec les connexions domestiques.

Exemple de scénario: il n'y a pas de vol direct entre ROV et UFA, mais les deux aéroports proposent des vols vers IST. Théoriquement, vous pouvez voler de Rostov-sur-le-Don à Oufa avec Turkish Airlines avec correspondance à Istanbul. En pratique, vous ne le ferez pas, car vous vous connecterez à Moscou. Mais je me demande s’il existe des endroits dans le monde où des personnes se rendent dans leur pays en passant par un autre.

Je recherche donc un trafic / des offres non triviales pour ce type de voyage entre deux villes, pas seulement une possibilité théorique. Il devrait probablement apparaître sur skyscanner (ou similaire) et être compétitif là-bas.

Alamar
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Les départements français d'outre-mer fournissent ici toutes sortes de cas intéressants.
Zach Lipton
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@fkraiem Je classerais les vols intra-Schengen comme des vols internationaux. WRT volant à travers IST, cela ne sert à rien. Je vais mettre à jour ma question.
Alamar
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Il y en a peu qui apparaissent dans mes options de voyage lorsque je veux prendre l'avion d'Écosse en Angleterre. Edimbourg pour Londres est un vol direct très facile, mais il est parfois préférable de passer par la France, l'Irlande ou même les Pays
Rory Alsop
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Je pense que cela se produit parfois lors du Nouvel An chinois en Chine, lorsque tout le monde rentre chez lui dans sa famille et que tous les modes de transport domestiques, y compris les trains et les avions, sont super pleins et que certaines personnes finissent par trouver plus facile de le faire. transit par un pays étranger (s’ils ont le passeport et le visa nécessaires pour le faire).
user102008
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FWIW: Avant l’ère Schengen, il existait en Europe un certain nombre de «trains de couloir» permettant aux passagers de se déplacer entre deux points du pays A via le pays B sans être soumis au contrôle des douanes et de l’immigration du pays B. longtemps avant que les frontières actuelles ne soient tracées, de telles dispositions étaient nécessaires. Actuellement, il existe encore quelques applications de ce concept. Par exemple, les passagers des trains transitant par Lituanie entre Kaliningrad et la «principale» Russie sont soumis à un régime de visas simplifié et ne nécessitent pas de visa Schengen régulier.
Tor-Einar Jarnbjo

Réponses:

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Vous parlez de "droits de sixième liberté modifiés", qui sont une forme de cabotage :

Le cabotage est le transport de marchandises ou de passagers entre deux endroits du même pays par un opérateur de transport d'un autre pays. ... Dans l'aviation, c'est le droit d'opérer à l'intérieur des frontières intérieures d'un autre pays. La plupart des pays n'autorisent pas le cabotage aérien et des sanctions strictes sont prises à son encontre, pour des raisons de protectionnisme économique, de sécurité nationale ou de sécurité publique. ...

La "sixième liberté modifiée" fait référence au droit de transporter des passagers entre deux points du pays A via une plaque tournante du pays B; par exemple, un itinéraire Boston-Toronto-Seattle. Ces services sont actuellement considérés comme du cabotage et ne sont pas autorisés.

Étant donné que la plupart des pays interdisent le cabotage, cela signifie probablement que de tels itinéraires ne seraient ni publiquement annoncés ni réservés comme un seul billet. Par exemple, en 2002, Asiana a été condamnée à une amende pour avoir offert des vols en provenance de Guam et de Saipan vers les États-Unis continentaux via Séoul. En d'autres termes, de tels itinéraires seraient moins susceptibles de "se présenter sur Skyscanner ou similaire"; vous devez explicitement construire un itinéraire imbriqué (un billet aller-retour de A à C et un billet séparé de C à B), avec tous les tracas et les risques que de tels itinéraires impliquent.

La principale exception à cette règle est l'UE, où tous les États membres ont accordé des droits de cabotage à tous les autres. La plupart des États membres de l'UE ont des réseaux aériens intérieurs bien développés (sans parler des réseaux ferroviaires). Je suppose donc que voyager de (par exemple) Marseille à Bordeaux via Francfort ne serait pas compétitif par rapport à un vol purement à l'intérieur d'un pays. Mais tu ne sais jamais; si un tel itinéraire existe, ce serait là que je le chercherais.

EDIT: Comme indiqué à juste titre dans les commentaires, les lois sur le cabotage n’empêchent pas un transporteur désigné dans le pays A d’offrir un itinéraire reliant deux villes du pays A via une ville du pays B; ils empêchent simplement les transporteurs signalés dans le pays B de le faire. Toutefois, il a également été souligné dans les commentaires que de tels itinéraires impliqueraient davantage de problèmes d’immigration, ce qui réduirait l’incitation d’un transporteur à proposer de tels itinéraires. De plus, étant donné le modèle en étoile que la plupart des compagnies aériennes utilisent, il serait un cas rare dans lequel ce serait la seule option; et si d'autres itinéraires existaient dans le pays A, je suppose qu'ils seraient moins chers.

Michael Seifert
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Le cabotage pourrait arrêter, disons, des AA offrant YYZ-BOS-YVR, mais cela n'arrêterait pas AC de le faire
Berwyn
@ Berwyn Cela étant dit, Air Canada n'offre pas de tels vols. Il ne peut pas garantir que tous les passagers seraient admissibles aux États-Unis (les États-Unis n'offrent pas une autorisation de transit simple, même aux Canadiens; vous êtes à l'entrée ou à l'extérieur). Et vous pouvez emprunter cette route en vous connectant en YWG, YXE, YQR, YEG, YYC ou YLW, sans parler de la route sans escale. Il n’est donc pas utile de vous connecter via un aéroport américain.
Jim MacKenzie
@ JimMacKenzie La même chose s'appliquerait certainement aux vols intérieurs via un autre pays, où que ce soit dans le monde? Aucune compagnie aérienne ne peut garantir que tous ses passagers sont autorisés sans visa par un autre pays.
Berwyn
@ Berwyn Encore une autre raison pour laquelle vous ne rencontrez pas beaucoup ces vols, mais je faisais simplement remarquer que vous auriez besoin de circonstances inhabituelles pour vouloir voler de cette façon. Il n'y a aucune raison pour qu'un passager d'Air Canada veuille se connecter entre des villes canadiennes via Boston, New York, Chicago ou ailleurs, simplement parce qu'il existe de nombreuses autres voies indirectes via le Canada, le cas échéant.
Jim MacKenzie
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@Berwyn La plupart des pays (autres que les États-Unis notamment) offrent le transit côté air où vous n'avez pas besoin d'être admissible dans le pays pour pouvoir changer de vol. Donc, dans l'hypothèse d'un vol ROV-IST-UFA, vous ne devrez jamais entrer en Turquie.
Alamar
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L'inégalité des triangles signifie que voler le PBR est toujours plus loin que AB; et des temps de connexion minimum poseront également des problèmes. Cela dépend donc de la manière dont vous pesez le prix du billet, le temps requis et la commodité (facilité de transit par l'aéroport, etc.). Par exemple, je peux trouver les prix des vols Bristol-Edimbourg qui sont moins chers via Dublin que les vols directs: mais cela gonflerait le temps de vol d'environ une heure à plus de 4 heures et risquerait une mauvaise connexion.

En supposant qu'il n'y ait pas de vol intérieur direct AB, un ACB via C situé dans un pays tiers aura encore du mal à concurrencer tous les vols indirects ADB où D est dans le même pays que A et B. Les scénarios envisageables sont ceux qui fonctionnent :

  • En raison d’une bizarrerie de géographie, A et B sont beaucoup plus proches de C que n’importe quel D domestique; les vols seraient donc plus rapides (et peut-être moins chers, mais le tarif ne correspond pas nécessairement à la distance)
  • Les vols intérieurs ADB ne sont disponibles que sur un ancien transporteur coûteux, alors qu'un opérateur à faible coût (ou un héritage rival alimentant son hub) exploite les prix du carbone beaucoup plus agressivement pour gagner du trafic
  • Il n’existe aucun itinéraire domestique entre A et B, ni d’autres options de transport public intéressantes

Je peux donner un exemple de ce dernier point, mais il est clair que sans accès aux données de flux O & D, il ne peut être que de l’hypothèse plutôt que de le confirmer comme le font réellement les gens. KLM dispose d’un vaste réseau depuis son hub d’Amsterdam jusqu’au Royaume-Uni, offrant des liaisons entre des villes qui ne peuvent pas être reliées au niveau national. Par exemple, de Glasgow à Norwich peut être piloté cet été via Amsterdam pour moins de 150 £ aller-retour et moins de 3h30 de trajet. En revanche, un trajet en train en heures creuses coûte 138 £ (bien que je puisse voir des combinaisons de tarifs anticipés qui permettent d'économiser environ 10 £ et que beaucoup de gens ont une carte de chemin de fer) et prend au mieux 6h43 par trajet et nécessitant quatre trains différents.

Enfin, à titre d’anecdote personnelle, j’ai volé dans le pays via une connexion internationale. C'était de Londres à Bristol via Amsterdam, mais pour un vol spécial plutôt que pour un avantage de temps / prix. J'ai pris un train pour Londres en partant de Bristol pour prendre position pour les vols et c'était à la fois plus rapide et moins cher, malgré la réservation dans une voiture de première classe!

Gray Taylor
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Cela se produit tout le temps avec les vols transcanadiens, dit YVR-YYZ. La route du Grand Cercle traverse les États-Unis en raison de la définition de la frontière comme une latitude constante. Des vols comme BOS-SEA desservent également le sud de l’Ontario. Un autre scénario est celui des vols entre les pays et leurs territoires périphériques (de la France métropolitaine à la Guyane, des États-Unis continentaux à Guam)
utilisateur71659
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Je voulais juste mettre à jour qu'un collègue a pu observer LED- IST- un KUFvol annoncé par Turkish Airlines sur un service de recherche de billets. Donc, c'est en fait offert. Cela en valait-il la peine en termes de prix? Je ne pense pas.

Alamar
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