Pourquoi les objectifs Full Frame et les objectifs Crop Body présentent-ils le même facteur de recadrage lorsqu'ils sont utilisés sur un appareil photo Crop Body?

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J'ai un Canon 7D, qui a un facteur de recadrage de 1,6x.

Lorsque j'utilise un objectif Canon EF-S, j'obtiens la distance focale indiquée sur l'objectif, lorsque j'utilise un objectif Canon EF, j'obtiens la distance focale 1,6 lorsque utilisé sur le boîtier APS-C. C'est du moins ce que je pensais .

Je viens de comparer deux lentilles:

  • Canon EF-S 15-85 mm f3.5-5.6
  • Canon EF 70-200mm f4

J'ai pris la même photo que vous pouvez voir ici .

La photo du haut est prise avec le 15-85, la photo du bas avec le 70-200 - les deux objectifs sont réglés sur 70 mm . Maintenant, pourquoi ont-ils la même apparence?

Je pensais que j'obtiendrais 112-320 mm (70 mm * 1,6 facteur de recadrage). Qu'est-ce que j'ai mal compris au sujet du calcul du facteur de récolte? Lightroom affiche également les photos comme ayant "70 mm" et non 112 mm.

Dennis G
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Très bons commentaires - alors je ne comprends pas par exemple cette critique: the-digital-picture.com/Reviews/… (environ 3 / 4ème en bas de la page) "C'est un objectif idéal pour les matchs de football des jeunes enfants lorsqu'il est monté sur un 1.6 x Corps FOVCF. " - pourquoi mettre l'accent sur le facteur de recadrage s'il ne change rien à la distance focale?
Dennis G
Eh bien, cette même chose est également vraie pour tout téléobjectif. Ce Q & A va en profondeur.
Veuillez lire mon profil
Alors pourquoi mettre l'accent sur le facteur de recadrage 1,6x? Bien sûr, l'objectif est idéal pour telle ou telle situation. Mais pourquoi est-ce bon sur un "corps FOVCF 1,6x"? Il y a en fait plus de références dans le paragraphe précédent.
Dennis G
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LightRoom rendra compte sur la base des informations EXIF ​​que l'objectif a pu fournir à l'appareil photo lors de la prise de vue. Dans ce cas, l'objectif a signalé une distance focale de 70 mm. Habituellement (mon observation), il n'a pas été le cas que le logiciel tienne compte de la taille du capteur lors du rapport de la distance focale qui a été utilisée pour prendre la photo.
Peng Tuck Kwok
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... et recadrer une image plein cadre, en utilisant le même objectif pour obtenir le même champ de vision (ou "la même image", si vous voulez), signifie jeter 61% des pixels. Alors, quoi de mieux: une image 18MP à partir d'un appareil photo à capteur de récolte 18MP, ou une image 8MP à partir d'un appareil photo plein format 20MP? C'est pourquoi l'accent mis sur le capteur de récolte.

Réponses:

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Qu'un objectif soit un objectif EF ou EF-S, la distance focale réelle est toujours utilisée. Il existe certaines raisons techniques pour lesquelles il en est ainsi, mais la plus simple est que la distance focale d'un objectif est définie comme la distance par rapport au plan du film nécessaire lorsque l'objectif est focalisé à l'infini pour projeter des sources lumineuses ponctuelles comme un seul point sur le plan du film . Cela ne change pas en ce qui concerne la taille du capteur. Ce qui change en ce qui concerne la taille du capteur, c'est l'angle de vue ou le champ de vision (FoV) qu'un objectif d'une distance focale spécifique inclura dans la partie du cercle d'image qui tombe sur le capteur.

Cela signifie que si vous utilisez un objectif de 70 mm sur un appareil photo plein format, le FoV sera d'environ 34 ° en diagonale. Le même objectif de 70 mm sur un corps de capteur de récolte aura un FoV d'environ 21 °. C'est un FoV équivalent d'environ un objectif de 110 mm sur le corps FF, et c'est pourquoi les fabricants d'appareils photo disent que l'objectif de 70 mm sur un corps de récolte est un équivalent de 110 mm . Si vous imprimez des photos prises du même sujet à la même distance en utilisant le même objectif à distance focale avec les deux appareils photo sur le même format de papier, l'image de l'appareil photo du capteur de recadrage fera apparaître le sujet plus grand. En effet, le rapport entre la taille du capteur de recadrage et la taille d'impression est supérieur au rapport entre le capteur plein format plus grand et la même taille d'impression, donc le facteur d'agrandissement de la photo prise avec le corps du capteur de recadrage est plus élevée.

Si vous prenez les deux images prises à 70 mm sur votre 7D avec un EF 70-200 mm f / 4L et un EF-S 15-85 mm f / 3,5-5,6 IS, elles auront le même FoV car les deux objectifs sont réglés à 70 mm. Pour comprendre l'équivalent FoV 35 mm qu'ils produisent, les deux objectifs doivent être multipliés par le facteur de recadrage , même si l'un des objectifs ne projette pas un cercle lumineux suffisamment grand pour remplir un capteur plein format.

Michael C
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"les deux lentilles doivent être multipliées par le facteur de recadrage" - c'est la meilleure information à ce jour! Bonne réponse Micheal, merci! J'ai toujours supposé que les objectifs EF-S avaient le facteur de recadrage "inclus", d'où le -S . Je suppose que je me suis trompé et c'est là que ma confusion a commencé. Si les deux lentilles sont multipliées par 1,6, alors bien sûr, elles se ressemblent. Je devrais comparer avec un corps FF pour voir une différence entre les paramètres de 70 mm.
Dennis G
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Très bien mis tout autour. En ce qui concerne le commentaire de @ moontear, je tiens également à souligner qu'ils ne "doivent" être multipliés que lorsque vous souhaitez comparer les systèmes. Si vous travaillez uniquement en APS-C, vous pouvez simplement développer le sens de la largeur ou de l'étroitesse d'une certaine distance focale sur votre appareil photo sans jamais avoir besoin d'utiliser le facteur de recadrage. (24 mm et vers le bas sont «grand angle»; 50 mm est «téléobjectif court» et entre les deux est «normal».)
Veuillez lire mon profil
Étant donné que l'ancienne division pour 35 mm était auparavant de 28 mm et inférieure était WA, 80 mm et plus était téléobjectif, la division pour un corps de capteur de récolte ne serait-elle pas d'environ 17-18 mm et 50 mm?
Michael C
@MichaelClark Cela se résume vraiment à l'endroit où vous voulez tracer les lignes; J'utilisais le 35 mm comme début traditionnel du grand angle ( wikipedia est d' accord mais sans citation) mais on peut aussi faire un argument pour le 28 mm. À l'autre extrémité, je pense qu'il est assez raisonnable de dire qu'un objectif cesse d'être «normal» à environ 60 mm (encore une fois en plein format 35 mm), donnez ou prenez un peu.
Veuillez lire mon profil
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Le facteur de recadrage s'applique à tous les objectifs photographiés avec un capteur plus petit. Ils ont la même apparence, car 70 mm est 70 mm sur les deux objectifs, et ils sont tous les deux recadrés exactement de la même manière.

Je pense que les réponses à Un EF 50 mm f / 1.4 est-il le même que 50 mm avec un objectif EF-S sur un Canon 550D? devrait aider.

Consultez également ma réponse à Qu'est-ce que l'angle de vue? , parce que les concepts sont étroitement liés, l'explication de l'angle de vue explique également le facteur de recadrage

Un capteur plus petit, c'est littéralement comme prendre une photo à partir d'un capteur plus grand et la recadrer. Cela présente un certain nombre d'avantages dans certaines situations: si vous recadrez et agrandissez, tant que vous avez encore les détails, c'est plus de zoom "gratuitement"; De plus, le centre des lentilles a tendance à avoir une meilleure qualité d'image. Donc, dans les situations où vous voulez beaucoup de portée et êtes susceptible de recadrer de toute façon, l'utilisation d'un corps de capteur de récolte est moins cher et peut-être plus rapide et n'a pas de réels inconvénients. Certaines personnes affirment que les pixels plus petits sur les capteurs de récolte donnent même un avantage ici; Je pense que ce débat ouvert, et en fait , il est débattais sous des caméras full-frame mauvais pour la photographie de sport? et le facteur de récolte est-il une mauvaise chose?

Veuillez lire mon profil
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Merci Matt, excellent résumé. Je vais lire toutes les questions liées.
Dennis G
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Le facteur de récolte n'est pas une mesure d'un objectif, c'est une mesure d'un capteur. L'objectif utilise la même mesure, qui est en fait la distance focale de l'objectif, ou la distance parcourue par la lumière lorsqu'elle est portée à un seul point de mise au point. La raison pour laquelle il ne faut pas un objectif aussi long est qu'un objectif composé peut déplacer la lumière à l'intérieur. Le facteur de recadrage est utile pour comparer la distance focale effective pour différents corps de caméra avec différents facteurs de recadrage. Par exemple, votre prise de vue avec un objectif de 70 mm sur un appareil photo avec un facteur de recadrage de 1,6 nécessiterait un objectif de 112 mm sur un appareil photo avec un facteur de recadrage de 1.

AJ Henderson
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@mattdm - Je pense que nous disons la même chose. Je l'ai peut-être mal formulé. 70 mm est le même sur les deux objectifs. Même si un objectif EF-S ne peut être utilisé que sur un corps de récolte, ils le mesurent de la même manière que les autres objectifs. (c.-à-d. la distance focale, ce serait sur un facteur de recadrage de 1.) J'ai utilisé le terme équivalent parce que nous parlons d'un objectif qui ne peut être utilisé que sur le recadrage, mais ils le mesurent comme ce qu'il serait sur 35, donc équivalent 35 mm. Faites-moi savoir si mon montage le clarifie.
AJ Henderson
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Ah, je vois! Le fait est qu'ils mesurent la distance focale telle qu'elle est , sans égard pour le facteur de recadrage.
Veuillez lire mon profil
Vous dites "... quelle sera la distance focale sur un facteur de recadrage de 1 ou ce qu'elle serait sur un appareil photo 35 mm." Cela implique que la distance focale dépend du facteur de recadrage. Ce n'est pas. La distance focale est la distance sur laquelle les rayons initialement collimatés sont mis au point. Ce qui serait correct lorsque l'on parle de FoV pour une distance focale particulière serait de dire "... ce que sera le FoV sur un facteur de recadrage de 1 ou ce qu'il serait sur un appareil photo 35 mm."
Michael C
@MichaelClark - oui, j'avais un pet cérébral hier. Le dernier commentaire de Matt l'a fait pour moi et j'ai eu un moment sérieux de facepalm. Je viens de manquer ce dernier morceau de modification de l'implication. Merci de l'avoir signalé.
AJ Henderson
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C'est ce qu'on appelle une caméra à capteur de récolte, pas un objectif de récolte. Le capteur est plus petit, comme si vous preniez la même image avec un appareil photo plein format et que vous la recadriez.

L'objectif ne sait pas quel type d'appareil photo vous utilisez. Vous pourriez mettre un "objectif de capteur de récolte" sur un appareil photo APS-C, APS-H, FF ou moyen format, et ce serait toujours la même chose. Mettez les deux objectifs de l'OP sur chacun de ces appareils photo, photographiez à 70 mm, et l'objectif prend toujours la même photo.

Pat Farrell
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Les objectifs ne prennent pas de photos, ils projettent des images virtuelles. La taille du support d'enregistrement va affecter l'angle de vue de la photo et les photos prises à partir de la même position avec la même lentille de 70 mm en utilisant des caméras avec APS-C, APS-H, FF, ou MF sera pas la même.
Michael C
Vous confondez les choses. À partir du même emplacement de trépied, le même objectif de 70 mm prendra la même image. Prenons une photo d'une personne. Leur tête peut occuper tout un capteur APS-C, et seulement une très petite partie d'une image / capteur de format moyen. Sur le format moyen, ce sera probablement au moins un 3/4 de tir, en raison du capteur plus grand. Mais la tête du sujet aura exactement la même taille dans tous les formats.
Pat Farrell
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L' image virtuelle projetée aura la même taille sur le capteur / film, mais la photo produite sur des tirages utilisant le même format de papier fabriqué à partir de chaque image de capteur, ou affichée sur des moniteurs avec le même pas de pixel, ne sera pas la même photo. Ce dernier est ce que la plupart des gens associent à la "taille" d'une image, et suggérer que l'objectif produira la même photo quelle que soit la taille du support d'enregistrement est infiniment plus déroutant.
Michael C
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Réponse la plus simple pour les non techniques: l'objectif ne fournit pas le facteur de multiplication c'est la taille du capteur de la caméra. Le réglage des deux objectifs à 70 mm se fait sur le même capteur de taille (cadre photo).

Projetés sur un capteur pleine taille, les deux objectifs afficheraient des résultats similaires, sauf que l'image de l'objectif EF-S peut ne pas donner une couverture complète du capteur (les bords seraient extrêmement pauvres / cercle d'image plus petit). REMARQUE Les objectifs EF-S ne sont pas recommandés pour le plein format car ils heurtent le mécanisme du miroir.

Kelly
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À propos du facteur de recadrage: Vous devez savoir que l'objectif de la caméra agit comme un objectif de projecteur de diapositives. L'objectif de la caméra projette une image miniature du monde extérieur sur un écran plat. Cet écran est la surface d'un film ou d'une puce numérique. Maintenant, la plupart d'entre vous savent que les lentilles à longue focale grossissent; ils présentent une vue télescopique, nous les appelons donc téléobjectif. Inversement, les objectifs à courte distance focale offrent une vue grand angle. Maintenant, vous devriez vous demander quelle distance focale une fois montée sur mon appareil photo donne une vue «normale»? Dans la langue vernaculaire de la photographie, «normal» se traduit par une vue qui offre à peu près la même perspective que l'œil humain sans aide.

Maintenant, au fil des ans, la taille de l'appareil photo a diminué. Cela est dû aux progrès des capteurs de film et d'imagerie numérique. Considérez que les objectifs utilisés sur les caméras géantes du passé fonctionneraient comme des super téléobjectifs s'ils étaient montés sur des caméras miniatures d'aujourd'hui. Alors, qu'est-ce qui constitue un objectif «normal»?

Chaque objectif de caméra projette une grande image circulaire. À l'intérieur de la caméra se trouvent des chicanes et un masque. Ceux-ci shuntent les périphériques de la zone d'image circulaire permettant uniquement à la partie centrale de l'image de jouer sur un film ou un capteur. Nous avons besoin de ce masquage car seul le centre de l'image circulaire projetée a une définition suffisante pour être utile sur le plan pictural. Pour le format plein format 35 mm (Fx), la taille du cercle doit être d'environ 50 mm. Pour le format numérique compact (Dx), la taille du cercle doit être d'environ 30 mm. Ces valeurs correspondent approximativement à la mesure diagonale du masque d'image (film ou rectangle au format numérique).

Lorsque nous montons un objectif avec une distance focale à peu près la même que la mesure diagonale, il fournit un cercle de bonne définition qui couvre complètement le rectangle de format jusqu'aux coins. En d'autres termes, nous n'obtenons pratiquement aucune baisse de la qualité de l'image sur toute la durée. De plus, lorsque nous montons un objectif avec une distance focale à peu près égale à la mesure diagonale du format, nous obtenons un angle de vue d'environ 45⁰ avec l'appareil photo tenu en position horizontale (paysage). L'image délivrée par un tel coup de fouet reproduit la perspective humaine.

Maintenant, le format plein format 35 mm provient des années 1930 environ. Cette taille de cadre mesure 24 mm de hauteur par 36 mm de longueur. La lentille «normale» pour ce rectangle est par tradition 50 mm. La valeur réelle est d'environ 43 mm, mais les opticiens préfèrent arrondir cette valeur à 50 mm. Le numérique compact moderne découle des progrès de la fabrication de puces. Il mesure 16 mm de hauteur par 24 mm de longueur. Il représente donc 66% de la taille du cadre complet. Maintenant 66% = 0,66 exprimé en fraction décimale et l'inverse de cette valeur est 1 / 0,66 = 1,5. Quelle est cette valeur 1,5? Il nous indique que le Fx est 1,5 fois plus grand que le Dx. Comment utilisons-nous cette valeur? Un objectif de 30 mm monté sur une préforme Dx ressemble à un 30 x 1,5 = 45 mm monté sur un Fx. Ou un 105 mm monté sur une préforme Fx comme un 105 ÷ 1,5 = 70 mm monté sur un Dx.

Ce facteur de recadrage (facteur d'agrandissement) est-il utile? Oui, si vous êtes un vieux cheveux gris comme moi qui utilise des appareils photo plein format depuis des années et qui a beaucoup d'objectifs utilisés mais bons pour eux. Pour vous les jeunes, le facteur récolte est plus déroutant qu'utile. Savoir ce qui est grand-angle - normal - téléobjectif pour votre format Sinon, vous serez plus confus lorsque demain des chiffres encore plus petits arriveront sur le marché. Pour mémoire: le grand angle est de 70% ou normal ou plus court - le téléobjectif est 200% de normal ou plus.

Alan Marcus
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