Si vous prenez des photos au format RAW, la balance des blancs sélectionnée dans l'appareil photo n'est-elle pas pertinente pour l'exposition?

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J'ai lu la question existante - Le réglage de la balance des blancs de l'appareil photo affecte-t-il l'image brute?

Après avoir lu le post ci-dessus, je ne suis toujours pas clair sur la partie autour de l'exposition. Est-il possible que la sélection d'une balance des blancs par rapport à l'autre puisse entraîner une exposition différente? Cette réponse à cette question soulève en particulier ce point: /photo//a/3598/4892

Pour autant que j'ai entendu, le WB n'affecte pas les données RAW, mais il affecte l'exposition.

Ainsi, dans des situations d'éclairage difficiles, l'exposition automatique de l'appareil photo peut réagir différemment selon la balance des blancs.

Par exemple, que se passe-t-il si je filme toujours en RAW et toujours en Auto WB ou toujours Incandescent WB. Si je suis en train de corriger la WB dans la publication et d'ignorer tout "aperçu", est-ce que je perds des informations ou modifie l'exposition en laissant la WB dans l'un de ces paramètres?

J'ai trouvé une discussion supplémentaire sur ce sujet mais aucune vraie réponse ici . J'ai également trouvé quelqu'un qui a recommandé au lieu de Auto WB, de toujours laisser l'appareil photo en WB 5000k pour conserver le plus d'informations.

exposure raw white-balance dpollitt
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Voici ce que vous cherchez: photo.stackexchange.com/questions/664/…
mattdm
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La balance des blancs affecte l'histogramme et, dans UN cas, cela PEUT affecter l'exposition: écrêtage d'un canal de couleur unique en raison de la mesure de la caméra Si vous photographiez une scène avec une plage dynamique très large qui repousse les limites de votre équipement, l'utilisation d'une balance des blancs incorrecte pourrait faire l'une des deux choses: vous forcer à sous-exposer pour éviter d'écraser l'un des canaux de couleur, ou simplement entraîner une canal coupé si vous exposez pour les ombres. L'utilisation d'un paramètre de balance des blancs qui équilibre réellement l'histogramme peut vous donner plus de latitude d'exposition ... dans ce cas, et dans ce cas uniquement ...
jrista
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... OUI, la balance des blancs peut affecter l'exposition dans les scènes à plage dynamique élevée .
jrista
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La balance des blancs n'affecte pas directement l' exposition , car l'exposition est la quantité de lumière passant à travers l'objectif (les photons ne détectent pas le réglage WB et s'éloignent du chemin). La balance des blancs peut affecter la mesure dans certains cas.
Matt Grum
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Je suppose que la meilleure façon de l'appeler serait que la balance des blancs peut affecter les paramètres d' exposition , modifiant ainsi l'exposition finale lorsque vous appuyez sur le déclencheur.
jrista

Réponses:

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C'est en fait assez facile à tester, et c'est ce que j'ai fait. J'ai utilisé mon Pentax K-7, donc cela ne parle pas à tous les appareils photo, mais je pense qu'au moins beaucoup fonctionnent de la même manière.

J'ai travaillé dans une pièce sombre, éclairée uniquement par une application iPad qui transforme simplement tout l'écran d'une certaine couleur. J'ai placé l'appareil photo suffisamment près de l'écran pour que la couleur remplisse tout le cadre et, bien que je ne pense pas que cela soit important, il a été mis au point manuellement. J'ai mis l'appareil photo en mode priorité à l'ouverture avec l'objectif à F / 2,8 et ISO fixé à 1600. Et j'ai réglé la capture sur RAW.

Avec une lumière rouge et une balance des blancs en lumière du jour, l'appareil photo a sélectionné une vitesse d'obturation de 800. Lorsque j'ai réglé la balance des blancs sur tungstène (sans rien changer d'autre), il a plutôt choisi 640. J'ai fait plusieurs allers-retours pour m'assurer que rien d'autre n'influençait la résultat.

Ensuite, j'ai changé la lumière en bleu. Ici, avec du tungstène, l'appareil photo a choisi 1250, mais avec la lumière du jour, il a choisi 1000.

Il est donc clair que la balance des blancs sélectionnée influence les décisions de mesure prises par l'appareil photo même en mode RAW .

Cependant, il convient également de noter que même dans ce cas extrême artificiel, la différence n'est que d' un tiers d'un arrêt dans les deux cas. Par conséquent, je pense que vous êtes assez sûr d'utiliser Auto WB dans RAW. (Ce qui, soit dit en passant, a donné la même exposition que la lumière du jour dans mes tests.)

mattdm
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+1 Merci d'avoir fourni votre procédure de test et vos résultats ici ...
woliveirajr
4
+1 test simple vaut mille heures de spéculation sur Internet. Je parierais que n'importe quel appareil photo avec un capteur de mesure RVB fera cela (sinon pourquoi s'embêter avec la mesure en couleur?). Les appareils photo plus anciens sans mesure sensible à la couleur ne pourront pas présenter ce comportement.
Matt Grum
@MattGrum: Si vous indiquez que je ne faisais que spéculer lorsque j'ai proposé ma réponse, je vous assure que je ne l'étais pas. J'ai proposé ma réponse sur la base d'une expérience réelle (dans mon cas, photographier des oiseaux éclairés par la lumière directe du soleil parfois obscurcie par des nuages). J'ai également noté dans un commentaire à ma propre réponse que cela ne s'applique qu'aux capteurs de mesure de couleur modernes.
jrista
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@jrista Je parlais au sens général, ne faisant référence à aucune réponse spécifique sur ce site. J'aurais voté en faveur s'il y avait une référence à cette expérience avec un modèle spécifique dans la réponse. Je n'ai pas lu tous les commentaires.
Matt Grum
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@MattGrum Vous supposez que les photomètres monochromatiques sont également sensibles à toutes les longueurs d'onde de la lumière. C'est rarement le cas. En fait, il s'avère que les photomètres RVB sont moins affectés par les différences de couleur que les photomètres monochromes. Les mono-mètres ont tendance à être plus sensibles à une extrémité du spectre ou à l'autre.
Michael C
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Peut-être:

La balance des blancs affecte l'histogramme et, dans UN cas, cela POURRAIT affecter l'exposition: écrêtage d'un canal de couleur unique en raison de la mesure de la caméra. Si vous photographiez une scène avec une plage dynamique très large qui repousse les limites de votre équipement, l'utilisation d'une balance des blancs incorrecte pourrait faire l'une des deux choses: vous forcer à sous-exposer pour éviter d'écraser l'un des canaux de couleur, ou simplement entraîner une canal coupé si vous exposez pour les ombres. L'utilisation d'un paramètre de balance des blancs qui équilibre réellement l'histogramme peut vous donner plus de latitude d'exposition ... dans ce cas, et dans ce cas uniquement ...

OUI, la balance des blancs peut affecter l'exposition en entraînant une modification des paramètres d'exposition (ouverture, obturateur et / ou ISO) dans les scènes à plage dynamique élevée , ou si vous exposez vers la droite (ETTR) .

jrista
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Donc, si tel est le cas, je pense que Auto WB qui peut faire assez décent ces jours-ci serait suffisant pour au moins entrer dans la plage générale d'une WB correcte. Au moins assez près pour éviter une mauvaise exposition, je pense. Êtes-vous d'accord? Une personne m'a recommandé de tirer à 5000K à chaque fois, car c'était en quelque sorte "plus sûr" qu'Auto WB.
dpollitt
Cela dépend de votre objectif. Auto WB est plus susceptible de maximiser votre latitude d'exposition, mais elle peut ne pas produire les meilleurs résultats. L'AWB peut provoquer de légères différences d'équilibre d'un plan à l'autre, et si vous avez besoin d'une cohérence de la balance des blancs, l'AWB conduit parfois à un cauchemar en poste. Je ne dirais pas que l'utilisation de 5000K "à chaque fois" est juste non plus ... vous devez utiliser la bonne balance des blancs pour l'éclairage de votre scène. Cela peut être la lumière du jour, ou l'ombre, ou le tungstène, ou peut-être un paramètre WB personnalisé serait le meilleur. Si vous avez besoin de cohérence, cependant, il est préférable d'utiliser un paramètre WB fixe plutôt que AWB.
jrista
1
J'ai récemment rencontré ce problème il y a environ une semaine. Je photographiais quelques dollars au coucher du soleil. Avant le coucher du soleil, le soleil glissait derrière des nuages ​​épars et j'utilisais la lumière du jour WB. J'étais à 3200 ISO, et j'étais à peu près sûr qu'aucun des clichés ne serait quoi que ce soit que je puisse utiliser en dehors de la taille Web 750x500 ... pas d'impression. Alors que le soleil se couchait, le ciel s'éclaira comme un feu rouge, mais j'oubliai de changer mon réglage WB. À 5200K WB, la scène s'est retrouvée TRÈS rouge et légèrement magenta, et le compteur a causé une sous-exposition suffisante de mes clichés pour qu'aucun des clichés post-coucher de soleil ne soit du tout utilisable.
jrista
Maintenant, j'aurais pu utiliser AWB. Cela aurait réglé le problème de la balance des blancs avant-après-coucher du soleil. Mais la lumière changeait assez fréquemment avant le coucher du soleil, et dans le passé, lorsque j'utilisais AWB dans cette situation, essayer d'ajuster mes photos pour qu'elles semblent cohérentes en post était un travail extrêmement fastidieux et qui aboutit généralement à un échec. L'utilisation d'un paramètre "lumière du jour" fixe avant le coucher du soleil et d'un paramètre "ombre" ou d'un paramètre personnalisé après, donne généralement des résultats beaucoup plus cohérents lors du traitement en post. Le hic, c'est que vous devez avoir la présence d'esprit pour changer WB à mesure que la lumière change.
jrista
Je pense que les gens associent la mesure spot à l'exposition. Utilisez un compteur incident et l'équation change, il mesure la quantité de lumière tombant et non la capacité de réflexion du sujet sous certaines températures de lumière.
John Cavan
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Cela peut se fermer comme une dupe, mais je ne pense pas que ce soit ... Je ne pense pas que l'idée que l'exposition aux effets de la balance des blancs ait été établie du tout. Je ne vois pas vraiment comment cela peut être, la balance des blancs concerne la température de couleur de la lumière, pas sa quantité dans la scène. En d'autres termes, nous avons un triangle d'exposition, pas un rectangle, donc la température n'est pas un facteur.

Quoi qu'il en soit, la réponse originale est toujours correcte, les données brutes du capteur sont sujettes à interprétation en post-traitement sans perte d'informations. Le paramètre de balance des blancs de l'appareil photo est une information dans cette exposition, bien sûr, mais c'est un "indice" pour le logiciel et n'entraînera pas de perte s'il est modifié.

John Cavan
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Merci pour la réponse. Je suppose que la "théorie" que je lisais souscrit à l'idée que l'exposition peut être ajustée au moment de la capture en fonction de la WB sélectionnée. Je suis d'accord sur le triangle, mais que se passe-t-il si l'appareil photo décide de pousser un peu plus vite la vitesse d'obturation car la balance des blancs rend l'image plus lumineuse? Quelque chose comme ça est un peu l'argument que je vois.
dpollitt
C'est juste une mauvaise lecture du compteur, je pense, plus probablement le résultat du sujet que la lumière, car elle a juste mal lu le gris à cause de cela. Utilisez un indicateur d'incident, qui n'implique pas le sujet, et le résultat est très probablement une exposition correcte qui ne tient pas compte de la température de couleur.
John Cavan
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D'après mon expérience, les boîtiers Canon que j'ai utilisés montrent une certaine variation dans la mesure automatique de la lumière incandescente lorsque le réglage de la balance des blancs est modifié. En général, je laisse la balance des blancs sur "automatique" et je m'occupe de définir des valeurs WB cohérentes et agréables après l'exposition. Cela dit, lorsqu'il est réglé sur automatique avec mon corps, j'ai appris à augmenter la compensation d'exposition lors de la prise de vue où la source de lumière principale est des ampoules à incandescence.

C'est assez facile à découvrir par vous-même. Prenez des photos sous différentes sources de lumière. Modifiez la balance des blancs. Compteur avec la caméra. Avez-vous remarqué une différence? Je n'ai pas fait cette expérience particulière. Je viens d'apprendre de mon expérience passée avec mes appareils photo et mes préférences.

Eric
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Je pense que c'est POTENTIELLEMENT plus complexe que certains ne le reconnaissent.

Que ce soit réellement plus complexe dépend du fabricant de la caméra.

Si la balance des couleurs est modifiée, vous modifiez l'énergie relative dans chaque canal de couleur.
Si vous mesurez et prenez des décisions d'exposition sur les données traitées, le paramètre WB peut affecter le résultat. Si toutes vos décisions sont prises sur des données de capteur brutes, alors WB n'affecte pas l'exposition.

Il est à noter qu'un tel mesurage après ajustement WB ne signifie pas que les données RAW ont été modifiées après la capture en raison de l'ajustement WB. MAIS cela signifierait que les données RAW réelles qui ont été présentées pour être capturées ont été quelque peu modifiées à la suite du traitement de la BM.

C'est une décision philosophique entre les mains du fabricant d'appareils photo et peut varier selon les marques et les modèles, bien qu'il existe probablement les meilleures pratiques de l'industrie en fonction de l'expérience du résultat. L'essayer sur diverses scènes extrêmes peut aider à répondre à la question pour un appareil photo donné.

Russell McMahon
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Voir mon commentaire à la question ci-dessus. Une fois l'exposition prise et canalisée dans un fichier RAW, vous avez terminé, et vous pouvez modifier WB pour goûter autant que vous le souhaitez. Mais parce que la mesure affecte la balance des blancs, il est en effet possible qu'elle affecte "l'exposition" lorsque vous la configurez à huis clos, surtout si vous effectuez un ETTR, ou rencontrez une scène à plage dynamique élevée et êtes obligé de réduire l'exposition pour éviter d'écraser un seul canal.
jrista
@jrista Oui et ... :-). Cela recoupe ce que j'ai dit mais n'est pas identique. Même si une scène n'est pas à plage dynamique élevée, si les couleurs ne sont pas également saturées (même s'il y a beaucoup de "marge" à l'extrémité noire), si le WB est ajusté, le système peut déplacer le point blanc de haut en bas. C'est là que mon commentaire sur ce que fait le fabricant entre en jeu. S'ils regardent les données brutes du capteur avant le réglage de la balance des blancs, les modifications de la balance des blancs n'affectent pas l'exposition. S'ils prennent une décision d'exposition après l'ajustement de la balance des blancs, le niveau de blanc peut changer - même si la plage dynamique est faible. .
Russell McMahon
Avec les reflex numériques, la décision d'exposition est prise avant que le capteur ne collecte des données brutes. Les données brutes collectées sont bien sûr affectées par l'exposition sélectionnée. La décision WB en termes de mesure est basée sur la façon dont l'appareil photo utilise le paramètre WB sélectionné par l'utilisateur pour calibrer / corriger la lecture du posemètre. Avant que la mesure RVB ne devienne plus courante, si la balance des blancs était réglée sur "Auto", la caméra mesurait en fonction d'un paramètre de 5200 K. Si tout autre paramètre de balance des blancs était sélectionné, la caméra ajusterait la mesure en fonction de la réponse connue du la lumière centrée sur cette température particulière.
Michael C
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Mis à part les différences mineures d'exposition qui ont été bien couvertes par les autres réponses, il existe au moins une autre possibilité où essayer d'ajuster les données brutes capturées en utilisant une température de couleur et une balance des blancs spécifiques pourrait être plus limité en post-traitement qu'en utilisant un appareil photo "WB personnalisé" au moment de la prise de vue.

Au moins avec les appareils photo Canon que j'utilise, prendre une photo d'un objet blanc et utiliser cette photo comme base pour la balance des blancs personnalisée permet une plus grande latitude d'ajustement que les outils de traitement brut que j'utilise généralement ( DPP 4 et LR de Canon ).

Si j'ai besoin d'une correction WB supérieure à "10" (ce qui équivaut à environ 50 mireds de correction des couleurs), je n'ai pas de chance dans DPP 4 ou LR . Il en va de même pour une température de couleur inférieure à 2000K. Mais si la lumière sous laquelle je photographie nécessite une correction extrême (disons une scène de rue nocturne éclairée par plusieurs types de lampes à vapeur à haute pression), l'utilisation du paramètre WB personnalisé intégré à l'appareil photo au moment où je prends la photo permet une correction plus extrême. à appliquer lors de l'ouverture ultérieure du fichier brut dans DPP 4 .

Toutes les autres options de post-traitement sont également sur la table, mais je ne peux pas revenir en arrière et prendre ma photo d'objet blanc et appliquer cette balance des blancs personnalisée à une image à moins que l'image de référence n'ait déjà été chargée dans l'appareil photo et personnalisée La banque de données utilisant cette image a été sélectionnée au moment de la collecte des données brutes.

Michael C
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