Astrophotographie: ouverture réelle vs nombre f?

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En lisant l'astrophotographie, j'ai découvert qu'il semble y avoir un mouvement qui croit que l'ouverture réelle (diamètre de l'iris) est plus importante que le nombre f quand on parle de vitesse. Comment et d'où cela vient-il?

J'ai lu une réfutation, mais je serais intéressé à entendre des opinions. Je suppose que vous pouvez l'attribuer à la diffusion de la même lumière (une partie de l'image) sur davantage de sites de photos, ou simplement à une façon cryptique de dire que le grossissement est bon, mais cela semble avoir également été appliqué aux prises de vue grand angle.

J'ai également lu des informations sur le nombre f affectant la limite de brouillard du ciel (par opposition à l'exposition globale).

Eruditass
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La première fois que j'ai rencontré cet argument / considération, c'était dans cet article sur Comment choisir un objectif pour la photographie de la voie lactée par Ian Norman. Peut être utile de lire davantage ...
drfrogsplat

Réponses:

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Dans un appareil photo, toutes les parties de l'image passent à travers toutes les parties de l'objectif, donc l'ouverture affecte la quantité de lumière qui frappe chaque partie de l'image.

Dans un télescope, la lumière entrante est parallèle, donc chaque partie de l'image ne passe que par un point dans l'objectif. L'ouverture ne limite que le cercle de l'image, elle n'affecte pas la quantité de lumière qui frappe chaque partie de l'image. Ainsi, la relation entre l'ouverture et la distance focale (nombre f) n'est pas pertinente pour l'exposition.

La limite de brouillard du ciel est principalement déterminée par la quantité de lumière parasite que vous obtenez, et comme la lumière parasite n'est pas parallèle (car elle vient de l'intérieur de l'atmosphère), son intensité est affectée par l'ouverture. Ainsi, une ouverture plus petite aurait un effet sur la limite de brouillard du ciel.

Guffa
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Veuillez préciser: dites-vous que les lentilles du télescope ne sont pas des lentilles réfringentes? Ou dites-vous simplement que dans un télescope, les objets sont éloignés de telle sorte que les rayons lumineux sont essentiellement parallèles et peuvent donc être extrapolés à l'astrophotographie par caméra? Très intéressant sur la limite de brouillard du ciel. La quantité de cet effet dépendrait-elle de la conception de l'objectif, de la même manière que les objectifs plus fous ont de la brume et une perte de contraste avec des prises de vue normales grandes ouvertes?
Eruditass
@Eruditass: Ce sont les rayons lumineux parallèles qui modifient le fonctionnement de l'optique. Lorsque la lumière n'est pas parallèle, la lumière provenant d'une source peut traverser tous les points de l'objectif et se concentrer toujours sur le même point, mais avec la lumière parallèle, il n'y a qu'un seul chemin possible à travers l'objectif qui se termine à un point spécifique. Il y a plusieurs facteurs qui affectent la limite de brouillard du ciel, l'un d'eux est bien sûr la lumière parasite provoquée par les lumières proches, le même effet de bizutage que dans un objectif d'appareil photo ordinaire, donc cela dépend en partie de la conception de l'objectif.
Guffa
@Guffa, c'est ainsi que j'ai compris les autres articles. Je voulais juste clarifier votre terminologie: "Dans un appareil photo" vs "Dans un télescope" a ajouté de la confusion car elle dénature la situation. Une caméra peut pointer vers une source de lumière où le front d'onde des lumières est effectivement parallèle, et les télescopes peuvent pointer vers des objets plus proches. Dommage que les deux dernières nuits aient été horriblement nuageuses, donc s'arrêter n'a pas aidé.
Eruditass
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Tous les rayons observés dans un télescope ne sont pas parallèles. Vous ne pouvez pas me dire que la lumière d'un côté de la lune est parallèle à la lumière de l'autre côté de la lune.
Evan Krall
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Je pense que le deuxième paragraphe de votre réponse est totalement incorrect. La lumière d'un seul point passe toujours à travers chaque partie de l'objectif dans un télescope et est focalisée sur un seul point de l'image. Sinon, la taille de votre ouverture n'aurait aucune importance - vous pourriez aussi bien utiliser un trou d'épingle.
Evan Krall
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Pensez un instant à diriger votre caméra vers un mur complètement éclairé. Supposons que vous commenciez avec un objectif de 50 mm avec une ouverture de 25 mm (c.-à-d., F / 2). Si vous passez à un objectif de 100 mm, vous réduisez l'angle de vue afin de collecter la lumière d'une zone plus petite - donc vous collectez moins de lumière. Pour être plus précis, vous réduisez l'angle de vue de moitié, ce qui réduit la zone au 1 / 4ème, donc vous collectez 1 / 4ème de lumière. Pour le regarder d'un point de vue légèrement différent, la lumière d'une partie donnée de l'entrée est répartie sur quatre fois la zone du capteur / film, de sorte qu'elle n'apparaît que 1 / 4ème comme lumineuse sur une partie donnée du capteur / film.

L'utilisation d'une ouverture relative compense cela, par exemple, f / 2 donne la même quantité totale de lumière entrant dans l'appareil photo, quelle que soit la combinaison de la distance focale et de la taille d'ouverture nécessaires pour atteindre f / 2.

La plupart des astrophotographies sont cependant un peu différentes. En particulier, lorsque vous prenez une photo d'une étoile, doubler la distance focale ne doit pas doubler la taille apparente de l'étoile. À part le soleil, toutes les étoiles 1 sont suffisamment éloignées pour qu'elles apparaissent toujours comme une source ponctuelle. Le fait de doubler la distance focale ne signifie pas que l'étoile sera projetée sur quatre fois la zone du film / capteur. Au contraire, avec les limites de netteté de l'optique, toute distance focale que vous utilisez projettera toujours l'image des étoiles comme source ponctuelle.

Je dis "la plupart" ci-dessus, car cela ne s'applique vraiment qu'aux étoiles . Pour la lune, les nébuleuses, les comètes et les planètes plus proches, vous vous agrandissez généralement au point que l'objet en question se projette comme un disque sur le capteur / film. Dès que cela se produit, vous revenez à la situation initialement décrite: changer la focale change la taille apparente de l'objet. Une longue distance focale répartit la même lumière sur plus de pixels, vous devez donc collecter plus de lumière pour compenser.

¹ À titre purement technique, quelques-uns des plus grands télescopes ont théoriquement une résolution suffisante pour réellement résoudre un disque de quelques étoiles extrêmement grandes et relativement proches telles que Bételgeuse. Même avec eux, c'est toujours purement théorique - l'atmosphère n'est jamais encore suffisante pour qu'ils atteignent le niveau de détail nécessaire.

Si un télescope de 200 pouces était placé en orbite, en dehors de l'atmosphère, alors nous pourrions réellement voir Betelgeuse comme un disque plutôt que comme une source ponctuelle. Même cela n'est possible que parce que Betelgeuse est presque incroyablement énorme et relativement proche. Pour la plupart des étoiles, vous auriez besoin d'un télescope en orbite beaucoup plus grand encore.

Jerry Coffin
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Donc, parce qu'il y a des sources ponctuelles et que la lumière n'est pas répartie sur plus de pixels (dans les limites de résolution), l'ouverture globale est-elle importante? Cela a du sens, mais cet article essaie de prouver le contraire: stark-labs.com/blog/files/FratioAperture.php Peut-être que les différences sont dues à d'autres qualités d'objectif?
Eruditass
@Eruditass: il semble parler de détails, pas de collecte de lumière. Bien qu'il existe une relation entre l'ouverture et les détails, la question est complètement différente de celle dont nous discutons ici.
Jerry Coffin
Eh bien, il s'agit de détails au-dessus du niveau de bruit, pas de détails dans le sens où nous, les photographes, parlons habituellement, mais essentiellement l'objectif d'un objectif plus rapide: le SNR. C'est certainement ce que je demande. Ils discutent bien des photons par cible vs photons par CCD et de l'ouverture réelle totale par rapport au nombre f d'une manière assez intéressante.
Eruditass
Mais doubler la longueur focale ne change les distances relatives entre les différents points distinctifs de la lumière et nous permet de résoudre les binaires de séparation moins anguleux que nous pouvions avec une portée de longueur focale plus courte.
Michael C
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Le rapport f sur un télescope définit l'angle de vue qu'il est capable d'afficher avec un oculaire qui focalise tout le cercle d'image depuis le miroir principal (dans un réflecteur) ou la lentille d'objectif (dans un réfracteur). L' ouverture d'un télescope est le diamètre du miroir primaire / de l'objectif. Dans la pratique, le facteur limitant lors de l'utilisation d'un adaptateur pour monter votre caméra sur le télescope est généralement le diamètre de l'adaptateur à monture en T entre le télescope et la caméra qui a tendance à étouffer une partie de la lumière.Pendant la visualisation normale du télescope, pour obtenir un grossissement plus élevé, vous remplacez l'oculaire qui focalise tout le cercle d'image par un oculaire qui concentre la lumière à partir d'un pourcentage seulement du cercle d'image. Vous utilisez toujours l'ensemble primaire / objectif, mais vous concentrez uniquement la lumière qui le frappe depuis le centre du champ de vision.

Lorsque vous retirez l'oculaire et insérez un adaptateur à monture en T, vous permettez au point de mise au point de s'étendre au-delà du tube de mise au point et de se résoudre sur le plan du capteur de la caméra. La mise au point est ajustée en plaçant le porte-oculaire vers l'intérieur ou l'extérieur pour modifier la distance entre l'objectif principal / et le capteur de l'appareil photo. Parfois, des tubes d'extension peuvent être nécessaires pour sortir l'appareil photo suffisamment loin pour que le mouvement du support de mise au point puisse mettre la lumière de la lunette au point.

Tout cela signifie que l'ouverture effective est généralement déterminée par le diamètre de l'adaptateur à monture en T, plutôt que par le rapport f du télescope. En pratique, lorsque vous utilisez un reflex numérique sur un télescope astronomique, vous devrez expérimenter un peu l'ISO et la vitesse d'obturation pour trouver les valeurs d'exposition correctes. Il n'y a pas une seule valeur d'exposition «correcte». Une exposition plus faible ne révélera que les étoiles les plus brillantes, tandis qu'une exposition plus élevée révélera également celles plus sombres. J'utilise généralement la règle de la distance focale / 600 pour déterminer la vitesse d'obturation maximale qui peut être utilisée sans que le mouvement des étoiles par rapport à la surface de la Terre ne devienne évident dans une image non recadrée, puis je vais à partir de là avec l'ISO jusqu'à l'amplitude la plus faible que j'aimerais pour montrer dans l'image est juste visible.

Michael C
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