Pourquoi les reflets soufflés sont-ils particulièrement mauvais en photographie numérique?

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J'ai entendu dire que les capteurs numériques sont moins "indulgents" pour les reflets soufflés que les films. Pourquoi est-ce?

Il y a quelque chose appelé "courbes caractéristiques". Comment cela se rapporte-t-il au cinéma et au numérique?

Peut-on y faire quelque chose? Est-ce un avantage significatif pour le cinéma dans certaines situations, ou cela signifie-t-il simplement que le style de prise de vue doit être un peu différent? (Ou cela signifie-t-il même cela?)

mattdm
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Je me souviens d'un endroit où les reflets soufflés dans le numérique sont beaucoup plus faciles à `` récupérer '' dans la publication que la sous-exposition ... peut-être juste un FYI pour que les gens ne lisent pas cela et commencent -2EV arrête toutes leurs photos?
nchpmn
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@ Crashdown: vous pensez à un concept appelé "exposer à droite". Cependant, cela ne s'applique qu'aux informations jusqu'aux reflets soufflés, qui ne sont certainement pas faciles à récupérer.
mattdm

Réponses:

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Le surlignage soufflé numériquement est pire qu'un film négatif car la transition entre les zones soufflées et claires est assez dure. Le film de diapositive n'est que légèrement meilleur que le numérique dans le rendu des détails dans les hautes lumières exagérées. Vous n'avez même pas besoin d'un grossissement élevé pour voir l'image numérique souffler rapidement d'un blanc uni, tandis que le film négatif donne un fondu plus progressif des détails et le film de diapositive est quelque part entre les deux.

Par exemple, voici le papier peint de mon couloir tourné avec les mêmes paramètres d'exposition et le même objectif avec un film numérique et négatif. Le film est tourné à une distance plus courte pour correspondre au champ de vision. L'éclairage est fourni par un flash externe en mode manuel installé sur un support de lumière juste à côté du côté droit du cadre. Le pare-soleil est utilisé pour éviter la lumière parasite du flash. La puissance du flash a été doublée lors de la prise de vue de diapositives pour compenser sa sensibilité plus faible.

JPEG numérique

Pentax K100d Super, ISO 200, JPEG, Sigma 28 mm f / 1,8 à f / 5,6, 1 / 125s, puissance du flash 1/16

numérique RAW

Pentax K100d Super, ISO 200, RAW, Sigma 28 mm f / 1,8 à f / 5,6, 1 / 125s, puissance du flash 1/16, traité à -1/2 EV

film négatif

Pentax MZ-6, Fujifilm Superia 200 (négatif), Sigma 28 mm f / 1,8 à f / 5,6, 1 / 125s, puissance du flash 1/16

film de diapositives

Pentax MZ-6, Fujifilm Velvia 100 (diapositive), Sigma 28 mm f / 1,8 à f / 5,6, 1 / 125s, puissance du flash 1/8

La tache blanche sur l'image numérique attire l'attention et agace, tandis que l'image du film ressemble beaucoup plus à ce qui pourrait être vu avec un éclairage latéral similaire. La prise de vue en RAW peut aider un peu, mais le blanc se coupera encore assez durement.

100% cultures:

  • JPEG numérique

recadrage JPEG numérique

  • numérique RAW

entrez la description de l'image ici

  • film négatif

recadrage de film négatif

  • film de diapositives

recadrer le film

Imre
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2
+1 c'est un bon exemple de la différence, merci d'avoir pris la peine de faire l'expérience!
Matt Grum
Joli fond d'écran.
chrisjlee
Merci pour cette comparaison! Avez-vous tourné en RAW ou JPEG?
Simon A. Eugster
1
Merci. Faites-moi savoir quand vous serez à Boston et je vous apporterai cette bière. :)
mattdm
Non pas que j'exige ou quoi que ce soit :), mais ce qui ferait de cela la réponse définitive est de voir l'image du film reculée d'un point dans le développement, et l'équivalent fait en post-traitement en numérique.
mattdm
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Le film a toujours eu une réponse plus non linéaire que numérique, en raison des différents processus d'excitation des produits chimiques pour changer les états et de la collecte de la charge électrique sur un dispositif à semi-conducteurs. Une autre raison est que le film contient des grains de différentes tailles qui répondent différemment à la lumière, alors que la plupart des capteurs numériques sont homogènes.

Ce que vous voulez idéalement, c'est une atténuation douce des reflets, ce qui nécessite de plus en plus de lumière entrante pour augmenter la luminosité enregistrée à l'approche du territoire de soufflage. Cela rend considérablement plus difficile d'atteindre ce point et vous donne un certain recours pour récupérer les détails.

Le film vous donne ce déploiement dans une bien plus grande mesure au numérique, qui a une réponse approximativement linéaire qui va plus brillante plus brillante .

La seule chose qui puisse être faite à ce sujet (autre que de se tromper du côté de la sous-exposition) est d'avoir deux zones différemment sensibles par pixel, donnant une réponse non linéaire.

image (c) fujifilm

Fuji a exécuté ce concept avec sa gamme SuperCCD. Chaque pixel comprenait une petite et une grande photodiodes. Lorsque la grande photodiode devient saturée (donc "soufflée"), la petite moins sensible peut continuer à enregistrer des données significatives qui sont utilisées à la place de la photodiode principale. Cela vous donne le déploiement plus progressif que vous avez obtenu avec le film.

image (c) fujifilm

Je ne sais pas pourquoi cela n'a pas fonctionné, car apparemment la version DSLR était très populaire auprès des photographes de mariage ne voulant pas souffler les robes blanches ...

Matt Grum
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Pouvez-vous développer un peu la partie linéaire / non linéaire?
mattdm
@Matt Grum, très intéressant, je n'en avais jamais entendu parler. En réponse à la partie linéaire / non linéaire de votre réponse, à votre avis, la réponse non linéaire du film est-elle plus avantageuse que de pouvoir voir l'image et l'histogramme approximatif après la capture?
Dave Nelson
3
Ce post contient des spéculations intéressantes sur les raisons de l'échec des reflex SuperCCD (résumé: tué par plein format sur le marché du mariage, et puisque c'était les principaux acheteurs, qui a tué le tout). Le reste du fil est tout simplement ridicule, le forum de la guerre des flammes, malheureusement.
mattdm
Je pense que beaucoup pourrait être fait en utilisant une matrice de pixels variés; la sensibilité à la faible lumière peut être améliorée, par exemple, en utilisant une matrice de pixels rouges, verts, bleus et non teintés; les pixels non teintés seraient plus sensibles que les autres et pourraient "souffler" facilement, mais ils pourraient fournir de meilleurs détails dans les parties sombres de l'image; les pixels RVB pourraient remplir les détails dans les parties les plus lumineuses.
supercat
Ceci est la bonne réponse.
Clickety Ricket
7

La raison en est la même que l'écrêtage audio numérique : lorsque le canal d'entrée a atteint son maximum, il ne peut tout simplement pas aller plus haut. Contrairement à la photographie argentique analogique, où les limites d'exposition ne sont pas "strictes", la photographie numérique utilise des nombres pour représenter la luminosité et les couleurs de chaque partie d'une image et ces nombres ne peuvent atteindre qu'une valeur maximale fixe (généralement 255). Par conséquent, tout ce qui dépasse cette valeur ne peut pas être enregistré correctement, ce qui entraîne une perte de données dans les hautes lumières. Cela ne peut généralement pas être récupéré car il n'y a pas d'autres données tonales qui peuvent être extraites de ces parties d'une image.

D'un point de vue technique, l' écrêtage en photographie et en audio est le même problème dans deux applications différentes - une valeur numérique ayant atteint sa limite.

bwDraco
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4

(Vous avez demandé des capteurs numériques, pas particulièrement CMOS) D'une part, les capteurs CCD ont l' effet de floraison , ce qui ne se produit pas sur un film (ou CMOS).

En raison de la conception des capteurs CCD, la charge peut fuir d'un sensel saturé vers son voisin dans une ligne adjacente. De cette façon, les fuites de charge d'une ligne à l'autre (verticalement) et le résultat est une bande verticale de pixels lumineux. Plus la charge est accumulée, plus ces bandes sont longues. Un exemple peut être vu dans la page liée.

ysap
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Pourriez-vous s'il vous plaît décrire l'effet dans le post. Je ne veux pas avoir à suivre un lien vers un site externe.
Nick Bedford
1
@ Nick Bedford - c'est parti.
ysap
2

Si je comprends bien la définition de la surbrillance soufflée, c'est lorsqu'il n'y a pas de données dans cette partie de l'image. Donc, cette partie de l'image est complètement blanche, sans texture ni détail.

Il est courant qu'une surbrillance spéculaire soit supprimée lorsque vous suivez cette définition, mais nous ne nous attendons pas à ce qu'une surbrillance spéculaire inclue des données, ce qui est correct. Mais la robe blanche d'une mariée soufflée n'est pas acceptable car nous voulons voir de la texture et des détails dans ce cas.

Je recommande lors de la capture d'images pour éviter de souffler quoi que ce soit, en fait, ne pas avoir de blanc pur ou de noir pur est idéal car cela vous donnera la flexibilité maximale dans le post-traitement où vous pouvez contrôler ce qui est soufflé et ce qui est réduit en noir pur .

Peut-on y faire quelque chose? Bien sûr, surveillez l'exposition et évitez les sur et sous-expositions.

Le film a-t-il un avantage? Non, car il est beaucoup plus difficile de "regarder l'exposition".

Dave Nelson
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Jetez un oeil à photo.stackexchange.com/questions/13411/… pour certaines raisons pour lesquelles «éviter de souffler quoi que ce soit, en fait, ne pas avoir de blanc pur ou de noir pur est idéal» n'est pas toujours vrai. Parfois, c'est juste impossible à éviter et parfois vous voulez utiliser du blanc pur ou du noir pur à des fins créatives.
rfusca
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@rfusca Cette autre question n'est pas vraiment claire quant à savoir si elle se réfère aux reflets soufflés dans la capture d'origine ou aux reflets soufflés à la suite du post-traitement, alors que cette question concerne clairement la capture
Matt Grum
@MattGrum C'est vrai.
rfusca
@rfusca - Je suis totalement d'accord avec vous et avec ce post, mais comme je l'ai dit dans ma réponse, je recommande de capturer sans rien souffler puis d'utiliser des techniques de post-traitement pour avoir plus de contrôle artistique. S'il est nécessaire d'utiliser l'image telle que capturée et que des blancs purs étaient souhaités, alors les souffler pendant la capture est la voie à suivre.
Dave Nelson
2

En général, lorsqu'un surlignage est «soufflé», les informations d'exposition de cette partie du film (ou de la zone d'image, si elle est prise numériquement) ne peuvent pas être récupérées.

Lors de la prise de vue d'un film, qui est un substrat analogique, vous pourriez faire valoir qu'il est pratiquement impossible de souffler accidentellement vos hautes lumières, quelle que soit l'exposition, il y aura toujours des grains de film qui n'ont pas réagi à la lumière. Par conséquent, en principe, vous pouvez effectuer un fonctionnement en chambre noire pour récupérer ce signal.

Avec le numérique, ce n'est pas vrai, car la réponse d'un photosite peut saturer. Aucune quantité de post-traitement ne peut récupérer ces informations.

Martin Krzywinski
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