La théorie économique soutient-elle la notion selon laquelle la richesse des riches est basée sur la pauvreté des pauvres?

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Presque toute discussion sur la pauvreté et la richesse et l'inégalité des revenus à un moment donné comprend des arguments fondés sur l'hypothèse que la richesse des riches est causalement liée à la pauvreté des pauvres; plus précisément, il semble souvent y avoir un accord tacite selon lequel le premier est à l'origine du second.

C'est la base de nombreux arguments sur la justice distributionnelle et en particulier la notion selon laquelle l'inégalité est injuste en soi ou simplement socialement inefficace. Je ne suis cependant pas intéressé par la discussion de questions éthiques concernant cette question, car cela motiverait principalement les réponses basées sur l'opinion . Au lieu de cela, je voudrais savoir s'il existe des modèles (mathématiques) qui soutiennent l'hypothèse commune selon laquelle les mêmes processus économiques qui rendent les riches riches font aussi les pauvres pauvres.

Constantin
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Comment mesurez-vous la richesse? Prenons par exemple deux sociétés hypothétiques, l'une avec une répartition égale de la «richesse», l'autre avec une répartition inégale. En raison de la répartition inégale et du temps libre qui en résulte accordé à certains mais pas à tous ses membres, la première société a fait des recherches sur les antibiotiques et peut les mettre à la disposition de tous les membres (riches ou pauvres). La deuxième société ne le fait pas. Comment définissez-vous la richesse?
Lumi
Je m'intéresse à la richesse totale et au revenu en termes monétaires. Concernant votre exemple, je ne comprends pas (1) pourquoi ce devrait être la société avec une répartition égale des richesses qui offre du temps libre à certains mais pas à tous ses habitants; (2) l'hypothèse selon laquelle l'innovation résulte du temps libre plutôt que de l'activité économique.
Constantin
Vous avez raison - je me suis trompé - c'est la société inégale qui finit par rechercher des antibiotiques. La raison pour laquelle j'ai donné cet exemple est qu'il y a tellement de problèmes à essayer d'assimiler la richesse à de simples quantités d'argent. Dans un certain sens, ce n'est pas la bonne façon d'examiner la question. En ce qui concerne les modèles mathématiques - c'est en fait quelque chose sur lequel je travaille, en termes d'évolution dans le temps des systèmes de crédit basés sur les intérêts - et afaik la réponse est non - même la question mathématique est plus complexe qu'elle ne le peut apparaissent d'abord une fois que la banque s'implique.
Lumi
1
Pourquoi la richesse monétaire ne devrait-elle pas être une approximation raisonnable? Et à propos de votre exemple, cela ne soutiendrait-il pas l'idée que l'inégalité est bénéfique pour les pauvres?
Constantin
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Essentiellement parce que l'argent est une mesure terrible à cette fin (la plupart des fins en l'occurrence). Autre exemple, deux États hypothétiques avec la même répartition inégale des richesses, mais l'un a des soins de santé publics accessibles à tous, l'autre non, et ses pauvres ont donc un accès très limité aux soins de santé. L'exemple est construit pour fournir un argument selon lequel l'inégalité pourrait être bénéfique pour la société, mais ce n'est qu'un exemple de jouet. La plus grande question est de savoir comment mesurer la richesse? La république de Weimar, après tout, ne manquait pas d'argent.
Lumi

Réponses:

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Permettez-moi de faire précéder cette réponse d'une mise en garde: votre question est très bonne et importante, mais elle dépend aussi énormément des définitions des termes qu'elle utilise. Je vais essayer d'y répondre de la manière la plus modeste et non technique. Vous pouvez le poser en termes techniques et obtenir une réponse plus précise.

La richesse des riches peut être attribuée à la pauvreté des pauvres. En Corée du Nord, l'un des pays les plus pauvres en termes de PIB par habitant, il y a peu de riches et beaucoup de pauvres. Il est bien connu que presque tous les riches travaillent aux plus hauts niveaux du gouvernement ou dans l'armée. Les pauvres qui ont la chance de gagner un revenu le font en grande partie à la demande des riches, et ceux qui refusent sont emprisonnés ou pire. Étant donné que presque toute l'activité économique en Corée du Nord est planifiée de manière centralisée par la force, il s'ensuit que les riches tirent leur richesse de la souffrance des pauvres.

Cependant, dans les sociétés où la propriété privée de la production et du capital est plus importante - et où la centralisation est moindre -, la force est toujours utile en général, mais moins un facteur pour déterminer qui est riche et qui est pauvre.

Quel que soit notre sort relatif dans la vie, si vous et moi échangeons librement entre nous, nous ne le faisons que lorsque nous nous sentons tous les deux "mieux" en conséquence. Donc, si vous êtes un riche industriel et que je suis un pauvre cultivateur de bananes, et que je décide librement d'échanger 100 de mes bananes pour 100 de vos dollars, vous pensez nécessairement qu'une banane vous vaut au moins 1 dollar, et je pense nécessairement une banane vaut au plus 1 dollar pour moi.

Excluant la fraude pure et simple (fausse déclaration soit de votre argent ou de mes bananes), nous devons conclure que chacun de nous pense que c'est un commerce équitable ou que l'autre type est un dope. Par exemple, vous savez peut-être quelque chose sur la valeur des bananes que je ne connais pas. Peut-être que vous venez de découvrir que les bananes ont des pouvoirs de guérison spéciaux ou que mes bananes sont particulièrement bonnes. D'un autre côté, je sais peut-être quelque chose que vous ne connaissez pas. Je sais peut-être qu'il y a beaucoup plus de producteurs de bananes dans la région ou que je peux acheter deux bananes pour 1 dollar ailleurs.

Habituellement, cependant, c'est juste une question de ce que chaque partie dans le commerce est capable de faire avec les marchandises échangées qui détermine ce qu'il pense qu'elles valent.

Si vous devenez riche en vendant mes bananes à un prix plus élevé, vous ne le faites pas "à mes frais" tant que vous ne m'empêchez pas de faire la même chose. Il peut y avoir des raisons pour lesquelles vous avez la possibilité de vendre des bananes à un prix plus élevé qui n'ont rien à voir avec la force - peut-être que vous possédez un système de distribution ou des points de vente au détail, et moi non - mais mon choix n'est pas entre vendre des bananes au détail et vendre des bananes en gros, mais plutôt vendre des bananes au prix le plus élevé possible par rapport à ne pas vendre de bananes du tout.

tacos_tacos_tacos
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Qu'en est-il des produits inélastiques?
user45891
@ user45891, qu'en est-il d'eux? L'élasticité de la demande est une propriété des parties exigeantes, en particulier de leur sensibilité aux variations du "prix" du bien. Qu'est-ce que cela a à voir avec la question?
tacos_tacos_tacos
"Nous devons conclure que chacun de nous pense que c'est un commerce équitable ou que l'autre gars est un dope.": Ou peut-être que le côté le plus faible n'a pas d'autres options. Parfois, les gens sont obligés d'accepter une mauvaise affaire faute d'alternatives.
Giorgio
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Je ne suis pas sûr que cette question ait une réponse claire telle qu'elle est énoncée. Il y a deux problèmes que votre question implique:

  • La répartition de la richesse
  • Le montant total de la richesse

Si le montant total était constant, la réponse serait simple: oui. Mais ce n'est pas le cas, et la plupart des gens qui diraient non à votre question diront que les riches épargnent et donc investissent plus, prennent plus de risques et créent ainsi plus de richesse que les autres.

Il est très compliqué de savoir si c'est vrai ou non et dans quelle mesure. Par exemple, beaucoup de macroéconomie sont effectuées avec des agents représentatifs qui ne permettent généralement pas très bien de répondre à ces questions.

Enfin, c'est un sujet très brûlant en ce moment en économie, principalement sous la forme d'un certain nombre d'articles qui tentent d'étudier les liens entre croissance et inégalités. Ici vous pouvez trouver un article récent fmi sur le sujet. Si vous voulez plus de papiers, j'en trouverai plus tard, il suffit d'ajouter un commentaire.

Anthony Martin
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