Dois-je installer des poteaux de clôture en bois à Quikrete sans eau supplémentaire?
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Pose du poteau de clôture en bois --- J'ai entendu dire que le poteau de clôture en bois était sec, ce qui lui permet d'obtenir l'humidité du sol. Est-ce une bonne idée?
Non. Sauf si vous vivez dans un marécage, il n'y aura pas assez d'humidité, et même si vous le faites, il ne sera pas correctement mélangé avec le ciment. Le béton sera sec, friable et sans résistance. Mélangez-le simplement comme le disent les instructions.
Ce n'est pas vrai. Si c'était le cas, le béton qui reste dans les sacs pendant un certain temps ne durcirait pas non plus. Le béton durcit à mesure que l'eau est disponible, et même si ce n'est peut-être pas la meilleure approche en raison de la possibilité d'un mouvement provisoire, le béton absorbera l'humidité du sol et durcira très bien au fil du temps.
isherwood
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Le béton qui durcit dans un sac est sec, friable et faible, comme je l'ai dit. C'est déjà assez difficile d'être inutile, mais pas assez pour être le fondement de quoi que ce soit.
iLikeDirt
1
Je pense que vous et moi sommes les seules personnes au monde à attendre ces dix minutes et à les mélanger à nouveau. RTFM. ;)
Mazura
@isherwood lorsque le béton durcit avec un rapport eau / ciment entre 0,38 et 0,44, il est complètement étanche. S'il y a des couches non durcies piégées dans une couche qui a durci à ce rapport, elle ne durcira jamais, car l'eau ne sera pas disponible pour elle. Cela peut non seulement se produire avec du béton sec laissé dans le sol, mais cela est très probable.
Jules
1
@isherwood Il est possible qu'une clôture sans béton autour des poteaux dure longtemps. Ainsi, le fait que certaines clôtures aient survécu sans rien d'autre que de jeter du béton sec dans le trou est loin d'être concluant.
stannius
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De nombreux fournisseurs recommandent de couler le béton à sec, mais ils conseillent ensuite de verser une quantité spécifique d'eau sur le dessus pour la prendre immédiatement, afin de ne pas permettre à la pluie et à l'humidité du sol de durcir le béton. Cela vous permet de sauter le mélange dans la brouette ou le seau, puis de pelleter le béton humide avec beaucoup plus de nettoyage des outils nécessaires. Pour plus de solidité, cette dernière méthode de mélange en premier et de coulée humide devrait vous donner un résultat plus fort que la méthode de coulée sèche car l'humidité et les agrégats seront plus soigneusement mélangés.
Personnellement, je n'aime pas le bétonnage des poteaux en bois, car ils finiront par pourrir et devront être remplacés. Il est alors difficile de sortir le vieux béton.
Idéalement, du béton dans un poteau de clôture en béton court et utilisez des vis à tête plate pour y fixer vos poteaux en bois. Le béton ne pourrira jamais, vos poteaux en bois peuvent être décollés, donc dureront presque indéfiniment.
Si vous devez béton dans des poteaux en bois, assurez-vous de les acheter correctement traités sous pression et au moins 4 "carré pour survivre à la pourriture plus longtemps.
Comme quelqu'un l'a dit, mettez une pierre au fond du trou. Cela permet de garder tout à niveau. Je bloque également de petites roches de chaque côté du poteau pour le rendre carré, laissant beaucoup d'espace pour que le béton sec passe.
Au Royaume-Uni, nous avons un produit appelé Postcrete. Après avoir regardé Quikrete, il semble presque identique. Les deux sont spécifiquement conçus pour être utilisés sans mélange, mais nécessitent de l'eau.
Quelqu'un d'autre a mentionné avoir d'abord mis de l'eau dans le trou. C'est ainsi que Postcrete est utilisé.
J'imagine que suivre les instructions pour l'un ou l'autre produit produira de bons résultats. Aucun d'eux n'est aussi solide que de mélanger du béton approprié à partir de zéro.
Noter en particulier les limitations citées pour le Postcrete: "aux fins de la fixation des poteaux domestiques, pour la fixation des poteaux de terrasse, des lignes de lavage rotatives et des poteaux de portail de petite / moyenne taille (portail de moins de 1,0 m de largeur). Le Postcrete ne peut pas être utilisé pour le bétonnage général, les chapes , mortier, coulis ou enduit. Si une résistance à la compression particulière est requise, le post-béton ne doit pas être utilisé.
+1 pour adresser la pourriture. Cela se produira certainement car le fond du trou est probablement scellé (principalement au moins) par le béton et le poteau est alors assis dans une flaque d'eau jusqu'à ce qu'il s'évapore à nouveau à travers le bois. Mes parents sont en train de réparer leur deck exactement pour cette raison, et ce n'est plus le code où ils vivent.
AaronD
4
L'utilisation de béton sec est très utile dans les endroits où aucun tuyau n'est disponible et où le nettoyage des outils ne se fera pas dans les prochaines heures.
J'ai installé des centaines (voire des milliers) de poteaux de clôture en bois avec du béton sec avec des résultats satisfaisants (0 échec). Je n'ai fait cela que dans des zones avec un sol humide, donc cette méthode pourrait ne pas fonctionner partout (désert?).
J'aime aussi mettre d'abord une grosse pierre sur le fond, si c'est pratique; et si j'ai un peu d'eau, je l'ajoute au trou avant de verser le produit sec (bien que cela ne fasse aucune différence). Pour les trous plus grands (ou pour les ancrages de câbles), j'ajoute parfois du béton, puis de l'eau, je mélange / tamponne avec un bâton, puis j'ajoute plus de béton et d'eau.
C'est une bonne idée si le malaxage et le pelletage ne sont pas dans votre meilleur intérêt.
L'humidité est très bien absorbée et distribuée par capillarité et autres mécanismes, et le béton finira par durcir aussi bien que si vous l'aviez mélangé vous-même.
Cela prendra un certain temps dans certains cas, donc l'inconvénient est que le poste peut se déplacer entre-temps.
L'action capillaire ne peut pas être invoquée pour permettre au béton de durcir avec le temps, car les capillaires ne se forment que lorsque le rapport eau / ciment est supérieur à 0,44. Cela signifie que suffisamment d'eau pour que le ciment dans le béton durcisse doit être fourni avant qu'il ne durcisse, sinon les sections peuvent ne jamais durcir. Il est probable que cette quantité d'eau soit sensiblement inférieure à celle recommandée par le fabricant du mélange, mais pour garantir un durcissement correct, elle est nécessaire.
Jules
1
Ouais, ça n'arrive pas. Je suis non seulement éduqué, mais j'ai beaucoup de temps dans les tranchées, pour ainsi dire. Les conditions dans un trou de poteau sont beaucoup trop variables pour que cela se produise avec toute probabilité. Le béton durcira jusqu'à une résistance adéquate. Période.
isherwood
1
Il ne faut pas autant d'efforts pour mélanger le béton dans une brouette avant de le déverser dans le trou de poteau. Si vous voulez que le résultat soit le meilleur résultat possible, alors faites tout ce qui est nécessaire pour le faire de cette façon.
J'ai envoyé mon article il y a 10 ans dans un mélange sec sans eau. Le béton s'est très bien installé et la clôture est toujours d'aplomb. Le mangeur de mauvaises herbes peut manger par la poste avant de tomber en panne
Vous avez entendu 2 très mauvais conseils. Tout d'abord, le béton n'est ni nécessaire ni bénéfique. C'est un travail supplémentaire, cela retarde l'installation, il ne se compacte pas dans le trou et n'est donc pas aussi solide, il absorbe l'eau, il retient l'eau et c'est une corvée à éliminer lors de futurs remplacements.
2e, non, vos messages ne resteront pas d'aplomb dans les deux sens. Vous devez verser au moins 1/3 de la quantité d'eau pour la quantité de béton que vous avez mise et attendre au moins 2 heures, pour verrouiller les poteaux de manière assez anémique.
Le béton peut être essentiel pour maintenir la clôture. Cela dépend du sol et de la région, ainsi que de l'application spécifique (par exemple, adjointe à la porte).
JDługosz
Donc, l'industrie me le dit. Un sol meuble signifie simplement aller plus loin. Une porte avec laquelle je suis d'accord, si elle mesure plus de 3 pieds de large. Mais, j'ai fait 3 clôtures il y a plus d'une décennie sans béton et celles avec leurs portes sont toujours parfaites. Le béton n'est devenu "à la mode" qu'il y a à peine 20 ans et aucune clôture ne tombait ou ne soufflait dans la rue. Fait d'une certaine manière ne signifie pas bien fait. Ils bâclent les clôtures, accrochent les cloisons sèches dans le mauvais sens, utilisent une charge de clous au lieu de quelques vis, installent les ordures de «qualité constructeur» partout et installent des armoires en panneaux de particules. Pourquoi ne pas remettre en question et douter de la "manière Pro".
Iggy
Ici, j'ai un sol argileux. Extrêmement difficile à creuser. S'il était suffisamment profond en principe, il serait difficile de remplir le vide avec les résidus d'origine. Il est plus facile de verser le lisier que de compacter le sable ou autre chose autour du poteau dans un trou de 3 pieds de profondeur.
JDługosz
Non, n'utilisez pas de sable sauf si votre sol est du sable. L'eau pénétrera et prendra une éternité pour s'écouler, en particulier dans votre sol. Tasser le sol retiré à 6 "ou plus avec des ascenseurs avec un 2x2 ou 2x4 est beaucoup mieux et moins cher.
Iggy
Facile pour vous de dire! Creuser s'apparente plus à trancher de vieux pneus qu'à tout ce que vous avez vu sur "Ground Force". Comme je l'ai dit, l'ouvrabilité dépend de la région et des conditions. Vous ne retenez que ce "lâche" comme étant moins optimal. différent au-delà de votre expérience.
Réponses:
Non. Sauf si vous vivez dans un marécage, il n'y aura pas assez d'humidité, et même si vous le faites, il ne sera pas correctement mélangé avec le ciment. Le béton sera sec, friable et sans résistance. Mélangez-le simplement comme le disent les instructions.
la source
De nombreux fournisseurs recommandent de couler le béton à sec, mais ils conseillent ensuite de verser une quantité spécifique d'eau sur le dessus pour la prendre immédiatement, afin de ne pas permettre à la pluie et à l'humidité du sol de durcir le béton. Cela vous permet de sauter le mélange dans la brouette ou le seau, puis de pelleter le béton humide avec beaucoup plus de nettoyage des outils nécessaires. Pour plus de solidité, cette dernière méthode de mélange en premier et de coulée humide devrait vous donner un résultat plus fort que la méthode de coulée sèche car l'humidité et les agrégats seront plus soigneusement mélangés.
la source
Personnellement, je n'aime pas le bétonnage des poteaux en bois, car ils finiront par pourrir et devront être remplacés. Il est alors difficile de sortir le vieux béton.
Idéalement, du béton dans un poteau de clôture en béton court et utilisez des vis à tête plate pour y fixer vos poteaux en bois. Le béton ne pourrira jamais, vos poteaux en bois peuvent être décollés, donc dureront presque indéfiniment.
Si vous devez béton dans des poteaux en bois, assurez-vous de les acheter correctement traités sous pression et au moins 4 "carré pour survivre à la pourriture plus longtemps.
Comme quelqu'un l'a dit, mettez une pierre au fond du trou. Cela permet de garder tout à niveau. Je bloque également de petites roches de chaque côté du poteau pour le rendre carré, laissant beaucoup d'espace pour que le béton sec passe.
Au Royaume-Uni, nous avons un produit appelé Postcrete. Après avoir regardé Quikrete, il semble presque identique. Les deux sont spécifiquement conçus pour être utilisés sans mélange, mais nécessitent de l'eau.
Quelqu'un d'autre a mentionné avoir d'abord mis de l'eau dans le trou. C'est ainsi que Postcrete est utilisé.
Une vidéo et des instructions pour Quikrete sont disponibles sur: https://www.quikrete.com/athome/video-setting-posts.asp
Les instructions pour Postcrete sont disponibles sur: http://www.tarmac.com/media/756324/postcrete-product-data-sheet.pdf
J'imagine que suivre les instructions pour l'un ou l'autre produit produira de bons résultats. Aucun d'eux n'est aussi solide que de mélanger du béton approprié à partir de zéro.
Noter en particulier les limitations citées pour le Postcrete: "aux fins de la fixation des poteaux domestiques, pour la fixation des poteaux de terrasse, des lignes de lavage rotatives et des poteaux de portail de petite / moyenne taille (portail de moins de 1,0 m de largeur). Le Postcrete ne peut pas être utilisé pour le bétonnage général, les chapes , mortier, coulis ou enduit. Si une résistance à la compression particulière est requise, le post-béton ne doit pas être utilisé.
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L'utilisation de béton sec est très utile dans les endroits où aucun tuyau n'est disponible et où le nettoyage des outils ne se fera pas dans les prochaines heures.
J'ai installé des centaines (voire des milliers) de poteaux de clôture en bois avec du béton sec avec des résultats satisfaisants (0 échec). Je n'ai fait cela que dans des zones avec un sol humide, donc cette méthode pourrait ne pas fonctionner partout (désert?).
J'aime aussi mettre d'abord une grosse pierre sur le fond, si c'est pratique; et si j'ai un peu d'eau, je l'ajoute au trou avant de verser le produit sec (bien que cela ne fasse aucune différence). Pour les trous plus grands (ou pour les ancrages de câbles), j'ajoute parfois du béton, puis de l'eau, je mélange / tamponne avec un bâton, puis j'ajoute plus de béton et d'eau.
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C'est une bonne idée si le malaxage et le pelletage ne sont pas dans votre meilleur intérêt.
L'humidité est très bien absorbée et distribuée par capillarité et autres mécanismes, et le béton finira par durcir aussi bien que si vous l'aviez mélangé vous-même.
Cela prendra un certain temps dans certains cas, donc l'inconvénient est que le poste peut se déplacer entre-temps.
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Il ne faut pas autant d'efforts pour mélanger le béton dans une brouette avant de le déverser dans le trou de poteau. Si vous voulez que le résultat soit le meilleur résultat possible, alors faites tout ce qui est nécessaire pour le faire de cette façon.
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Faites ce que dit le sac. Certains produits, comme celui-ci, vous recommandent de verser le béton dans le trou à sec.
En option, ce produit à base de mousse est plus léger et sera plus facile à retirer lorsque le bois pourrit invariablement.
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J'ai envoyé mon article il y a 10 ans dans un mélange sec sans eau. Le béton s'est très bien installé et la clôture est toujours d'aplomb. Le mangeur de mauvaises herbes peut manger par la poste avant de tomber en panne
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Vous avez entendu 2 très mauvais conseils. Tout d'abord, le béton n'est ni nécessaire ni bénéfique. C'est un travail supplémentaire, cela retarde l'installation, il ne se compacte pas dans le trou et n'est donc pas aussi solide, il absorbe l'eau, il retient l'eau et c'est une corvée à éliminer lors de futurs remplacements.
2e, non, vos messages ne resteront pas d'aplomb dans les deux sens. Vous devez verser au moins 1/3 de la quantité d'eau pour la quantité de béton que vous avez mise et attendre au moins 2 heures, pour verrouiller les poteaux de manière assez anémique.
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