Est-ce que cette fondation fissurée sous un poteau est un problème qui nécessite des réparations?

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J'achète une nouvelle maison déjà construite. Je trouve cela dans le sous-sol. Le constructeur dit que ça va, mais je suis vraiment inquiet. Est-ce vraiment un gros problème? Quelles étapes seraient nécessaires pour le réparer?

Cette maison est proche du bassin de rétention. Est-ce la raison pour laquelle le sol devient mou?

entrez la description de l'image ici

John
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Que fait cette publication, quand a-t-elle été publiée et pourquoi?
Mazura
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Notez que, maintenant que cela a été souligné, ils peuvent être obligés de le divulguer activement à d'autres acheteurs potentiels. Si tel est le cas, ils peuvent être très motivés pour conclure un accord raisonnable.
keshlam
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Quelques choses: où est située la maison? Deuxième question: les inspecteurs domiciliaires n’ont aucune valeur pour ce genre de choses (ils ne sont pas tenus de suivre une formation ou une éducation et ne sont pas responsables de quoi que ce soit dans le rapport d’inspection, ou du moins, c’est le cas dans mon expérience de MA et de FL). Vous avez besoin d'un ingénieur en structure.
Colin Young
2
Ce n’est pas un sujet de préoccupation immédiat si le reste de la fondation n’a aucun problème structurel. Ce poteau est placé directement sur la dalle de béton, ce qui semble être une qualité inférieure. Le béton lui-même est trop mou ou la dalle n’a pas été coulée assez épaisse à cet endroit. La dalle est fondamentalement juste un plancher flottant. Le support réel de la fondation est dans les semelles. Ce problème pourrait probablement être résolu en installant un poteau temporaire, puis en creusant la zone et en déposant les semelles appropriées en dessous pour la supporter. Vous devriez avoir un ingénieur tester le béton.
Jason Hutchinson
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Il y a beaucoup de spéculations réflexes qui se passent ici, sans que personne n'ait répondu à mes trois premières questions.
Mazura

Réponses:

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Je ne connais pas bien les méthodes de construction de maisons aux États-Unis (je vis au Royaume-Uni), mais en tant qu'ingénieur en mécanique, je ne parlerais même pas de cela tout en discutant de sa sécurité.

Ce boulon est censé être censé fixer le poteau pour qu’il ne sorte pas latéralement. Je suppose que c'était censé être boulonné à une poutre métallique sous le béton. Donc, soit toute cette poutre a coulé, soit tout le reste du sol en béton s’est soulevé pour une raison quelconque (eau souterraine en dessous. Peut-être?) Ou il n’ya pas de poutre, et c’est juste un boulon qui ressemble à une taille inférieure à la taille dans un peu de béton cassé.

Il me semble qu’on attend le bon moment pour faire un beau PING fort alors que le poteau s’incline et que tout l’étage au-dessus s’effondre .......

Une dernière chose. Ce poteau en métal ne s'est pas allongé par magie. Donc, si elle a percé un trou dans le sol, tout ce qui s'y trouve doit s'être calé. Cela pourrait signifier que toute la maison est en train de couler de manière inégale pour une raison quelconque.

Alephzero
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3
On dirait que le verrou est (ici aux Etats-Unis) un "rouquin". qui est essentiellement un boulon de raccord d'expansion. Une fois installée et claquée avec un marteau, une bague se dilate en serrant les filets. Peut-être que ce qui a commencé l'échec.
ojait
3
D'accord, j'ai trouvé une page Web décrivant ce qu'est un "boulon roux" (et il n'y a pas de poutre métallique en dessous). Mais avec la fissuration, ce n'est pas "ancré" dans quoi que ce soit, sauf un peu de béton en vrac.
alephzero
Bon travail en soulignant que le poteau coule et laisse un espace à la solive. On dirait une goutte de 1-1,5 pouce?
ojait
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Je serais gêné d'admettre le nombre de prises que j'ai dans ma cave. Cependant, AUCUN d'entre eux n'est fixé au sol; c'est inutile. Le blocage des solives est suffisant pour empêcher la maison de se déformer (ou le blocage est insuffisant). Si vous avez déjà essayé d'assommer un poste de support temporaire avec un marteau, vous sauriez à quel point il est impossible d'aller n'importe où . Le «ping» s'est déjà produit lorsque la dalle s'est fissurée.
Mazura
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Cela devrait redresser les poils de votre cou. Ce que je pensais en premier lieu, c’est que le remblai de sable sur lequel le béton a été appliqué a été miné. Y a-t-il un puisard dans le sous-sol? Et si oui, habitez-vous dans une région où il pleut beaucoup? De plus, ce qui manque à cette photo (qui n’a pas été installée), c’est une semelle de béton pour répartir le poids des solives de plancher. La colonne de métal a été forcée dans le sol pour les raisons suivantes: 1) un vide sous la dalle s'est érodé et 2) la colonne n'était pas assise sur un pied. Pour être absolument sûr, faites-le inspecter par un inspecteur. Mais je serais très préoccupé par cette question. Quelque chose ne va pas.

ojait
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4
+1 ... Si c'était juste un pied qui devait être remplacé, ce serait relativement simple. Mais ce qui m'inquiète, c’est qu’il semble très probable que la fondation ait été mal coulée et qu’une mauvaise base est une recette pour des problèmes futurs. Si c'était moi et si j'avais l'occasion de m'éloigner, je le ferais. (Une assurance par écrit, c'est bien, mais si le constructeur venait à faillite dans un an, vous n'auriez aucun recours.)
Aloysius Defenestrate
1
Oui, il y a une pompe de puisard dans le sous-sol et ce n'est PAS une zone avec beaucoup de pluie. Je ne sais pas comment sortir de ce pétrin à ce stade. J'ai déjà mis de gros fonds que je ne pense pas pouvoir récupérer, et j'ai déjà vendu ma maison actuelle. Je serai sans abri dans une semaine !!! J'aurai un ingénieur en structure à regarder mercredi. Je ne comprends tout simplement pas comment cela a passé l'inspection de la ville !!! ???
John
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@John: Si vous avez découvert un défaut grave (une fondation mal posée est un défaut grave ) qui n'a pas été révélé lorsque vous mettez cet argent sérieux, je serais choqué si vous ne pouviez pas vous en sortir. . Mais vérifiez auprès de votre avocat, je suis parfois choqué par ces choses.
TJ Crowder
4
Le commentaire de TJ Crowder est un bon conseil et à ce stade, je pense que votre meilleur recours pour récupérer votre argent. Si non ... ohhh, prochaine étape Litiges.
ojait
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Demandez à un inspecteur d'habitations de regarder l'endroit. il peut y avoir d'autres dommages de cet affaissement ...

Si le prix est suffisamment attractif pour que vous envisagiez de le refaire correctement, je vous conseillerais de faire appel à un ingénieur connaissant les sols et l'hydrologie du pays pour vous indiquer le coût de ce refoulement. Mieux vaut dépenser quelques centaines de dollars à l’avance pour pouvoir le réparer que de dépenser quelques centaines de milliers de dollars pour l’achat, mais seulement pour découvrir qu’il ne peut être démoli et reconstruit.

Et l'estimation de l'ingénieur est un bon argument pour lui demander de baisser le prix pour couvrir ce travail.

(J'ai quelques colonnes dans mon propre sous-sol, mais elles semblent rester là où elles ont été placées.)

Keshlam
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1
Vous utilisez un vérin à vis pour deux raisons: les sols rebondissants et l'affaissement. Le premier me concernerait moins que le second, mais ils devraient tous les deux être traités par un inspecteur en bâtiment.
Mazura
1
Je continue d’essayer de répondre à cette question, mais elle se termine toujours là où commence la votre: inspecteur - cela pourrait ne rien être; ça pourrait être tout. Je suis avec le constructeur cependant. Si c’était un support supplémentaire pour un plancher gonflable / une charge thermique élevée au-dessus, ect. alors w \ e, oui il a fissuré la dalle. Mille dollars sur le prix, peut-être. Par exemple, {dans l’accent de mon sous-traitant préféré}: "Vous voulez sortir? (En haut, ce sera un peu gonflable, je vous le dis) ... ? " ... "mille dollars, ce gars, koodva ..." Il devrait être resserré périodiquement, jusqu'à ce que la semelle de pied soit versée.
Mazura
1
En fait, un inspecteur devrait être amené avant l’achat d’ une maison, neuve ou autre, afin de vous aider à trouver ce que vous ne pensiez pas rechercher. Dans ce cas, je vais peut-être passer directement à l'ingénieur, mais demander à l'inspecteur de vérifier s'il y a autre chose que l'ingénieur doit examiner. Personnellement, je n'aime pas les colonnes légères si elles peuvent être évitées - un plancher gonflable est une ingénierie bâclée / peu coûteuse, et peut être géré par des solives jumelées.
Keshlam
9

Si votre intestin vous dit de courir, alors courez. Mais si vous envisagez toujours d'acheter la maison, je m'assurerais que le constructeur vous donne quelque chose par écrit pour confirmer ce qu'il / elle dit. S'ils veulent le mettre par écrit, alors tout va bien, tant qu'ils peuvent être trouvés en cas de problème. Demandez également au constructeur de réaliser les essais de compactage sur le sol, un essai d’aplatissement du béton et d’essayer sur le béton durci le poids qu’il peut supporter (je ne me souviens plus du nom de l’essai). Demandez à voir ces tests et TOUTES les inspections de la ville effectuées pendant la construction. Si le constructeur se fâche ou évite, dites-lui de l'oublier et appelez la ville.

"Un contrat verbal ne vaut pas le papier sur lequel il est écrit."
--Attribué à Samuel Goldwyn

WarLoki
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4
À moins que votre propre avocat ne vérifie et approuve ce que le constructeur écrit, alors le contrat vaut ce que vaut le papier.
Johnny
1
Merci à tous ici! Je ne veux pas mettre ma femme et mes enfants dans cette incertitude, même si le prix peut baisser! La maison est dans un très beau quartier, très bonne école et le constructeur a un bon nom localement. Je ne comprends tout simplement pas comment cela pourrait finir comme ça !!!
John
4
@John Tiens-nous au courant! Je pense que beaucoup d’entre nous ici sont vraiment concernés / intéressés par la façon dont cela se produit!
BrownRedHawk
2
C’est ce que l’ingénieur du côté constructeur a dit: «Le sous-sol de cette maison est une dalle de plancher non structurée et les fissures observées sont liées au gonflement du sol et à un manque de structure. Je ferai venir mon ingénieur en structure demain
John, le
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Le sol est non structurel. La colonne est structurelle. À moins qu'il y ait des semelles sous le sol pour supporter cette colonne, ils n'ont pas répondu à la question que vous vouliez poser.
Keshlam
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Cela peut être un problème ou non, selon la construction de la fondation. Vous ferez bien mieux de consulter un expert qui sait comment les fondations sont construites dans votre région et comment les diagnostiquer.

Une option est que la fondation soit conçue avec de larges blocs de béton épais et épais qui supportent la charge, puis l’espace entre eux est rempli de béton juste pour couvrir le sol. Dans ce cas, l’échec que vous voyez n’est peut-être pas si grave: les coussins portent toujours la charge comme prévu et ils sont légèrement enfoncés dans le sol. S'ils ont coulé uniformément, c'est probablement bon. Le remplissage entre les tampons ne reçoit aucune charge de ce qui précède, alors il est sûrement fissuré et séparé.

Une autre option est que la fondation soit conçue pour être une plaque de béton renforcée unique placée sous toute la maison. Dans ce cas, l’échec que vous voyez montre qu’il ya peu ou pas d’armatures dans le béton et que celui-ci n’est pas assez solide pour supporter la charge. La maison a de bonnes chances de s’enfoncer dans le sol de manière inégale et de s’effondrer à un moment donné.

TL; DR consulter un expert indépendant.

en dents de scie
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En supposant qu'il y ait un pied de page adéquat pour le post, cela pourrait ne pas être un gros problème, si c'est tout ce qui se passe. Une certaine étayage sur le cadrage ci-dessus serait alors approprié. Un autre coup ne ferait pas mal. tl; dr: en tant qu'acheteur: consulter. +1
Mazura
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Non, cela ne va pas - surtout pour une nouvelle maison. Si le constructeur dit que ça va, fuyez cette maison parce que vous ne savez pas quoi d'autre ils ont foiré. Vous ne pouvez pas mettre un poteau sur une dalle si elle est structurelle (c'est-à-dire non décorative). Une dalle de béton n’est pas conçue (et ne devrait pas l'être) pour supporter de telles charges structurelles. Le béton a l'air bien. Si elle était réduite en poudre fine sous le poteau, ce serait un problème concret inférieur à la norme. C'est une technique de construction vraiment médiocre (car je ne sais pas comment cela a passé l'inspection du bâtiment - ce qui dans notre ville est très bon).

C'est une solution facile mais qui demande un peu de travail et ne nécessite pas d'ingénieur en structure (bien que j'en sois un) sauf s'il s'agit d'une maison inhabituellement conçue (p. Ex. D'importants porte-à-faux / un très grand plan d'étage ouvert) - mais compte tenu des préoccupations de la personne En posant la question, il a certainement besoin d'un bon charpentier / constructeur pour effectuer ce travail conformément aux codes du bâtiment locaux qui spécifient les exigences relatives au pied de page et au poteau.

Obtenez des poteaux de soutien pour les supports temporaires à côté de lui. Assurez-vous de placer de gros gros blocs de bois sous ceux-ci pour répartir la charge sur la dalle et qu'ils supportent la charge des murs / colonnes porteurs situés au-dessus. Enlevez le poteau actuel, creusez un pied de page pour le poteau (dimensionné selon les codes du bâtiment - mais probablement autour de 2'x2 'et 12 "de profondeur mais les mesures réelles seront complètement déterminées par les charges structurelles supportées et le sol Remettez le poteau (en bois ou en acier / béton). Vous n’utilisez en général que des poteaux de levage lorsque vous essayez de remettre à niveau une maison.

Si vous avez un bon sens de la construction / du bâtiment et que vous lisez assez bien les codes du bâtiment (contrairement au constructeur de cette maison), il s'agit d'un simple projet de bricolage.

William
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2
Si la maison était plus vieille, je penserais que le sol était peut-être sain mais un peu plus spacieux que le propriétaire ne le souhaitait, le propriétaire a mis un poteau de prise pour que le sol soit moins élastique mais resserré le poteau. Si le sol était sain sans le poteau, celui-ci pourrait être une mauvaise solution pour une construction marginale mais adéquate. Cependant, dans une nouvelle version, ce message me donnerait des ennuis.
Supercat
Tout à fait d’accord, ce serait une mauvaise solution pour une vieille maison de niveler le sol, mais il serait tout à fait raisonnable d’acheter la maison et de régler ce problème correctement.
William
J'aime le premier paragraphe de cette réponse. Mais ensuite, le reste suppose des choses que je ne peux pas assumer. C'est peut-être simplement dû à mon manque de connaissances sur l'utilisation des poteaux de prise dans les sous-sols, mais pour moi, le poste a un aspect structurel et je m'inquiète de ce que diable fait le poste là-bas. Avec l’hypothèse dans cette réponse que c’est acceptable tant que vous posez les fondations appropriées pour le poste, je ne me sens pas capable d’augmenter le vote.
AndyT
Vous avez raison, mon hypothèse est que le poteau soutient une poutre structurelle. Le poteau est raisonnablement dimensionné pour une charge très lourde (qui est transmise à la dalle compte tenu des fissures observées). Si le faisceau existe, est-il correctement placé? Y a-t-il assez de soutien? Compte tenu de cette très mauvaise construction, la maison est-elle d'accord? À mon avis, le premier paragraphe s'applique. Il n'est pas difficile de remédier au manque de bonnes bases pour un poteau structurel au cas où quelqu'un d'autre le verrait dans une maison plus ancienne, c'est pourquoi j'ai ajouté cela.
William
4

Une chose que j’ai apprise au cours de ma courte vie, c’est que lorsque vous achetez une maison, mettez toujours des clauses pour que vous puissiez retirer / retirer de l’argent du prix demandé si quelque chose de ce genre est trouvé faux. Avec un inspecteur en bâtiment et un avis d’ingénieurs, vous pourrez peut-être avoir une partie non négligeable du prix de la maison.

Ce n’est pas un avis d’expert, mais la solution générale consisterait à soutenir la poutre principale de la maison avec plusieurs poteaux, à supprimer ce poteau actuel, à découper une partie du sol, à creuser, à bien reposer, puis à remplacer ce post.

ImonFyre
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Je voudrais ajouter un autre vote pour "ça a l'air mauvais". Pour procéder à l'achat de la maison, obtenez un rapport écrit d'un ingénieur et ils l'utilisent pour le faire réparer, ou obtenir une indemnité à la fermeture pour le faire réparer. Y a-t-il d'autres pôles de soutien qui pourraient arriver à la même chose?

BrianK
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C'est un problème énorme

Je ne sais pas maintenant quelle est la charge sur ce post, mais je sais qu'ils ne les mettent pas simplement pour le spectacle. C'est un membre structurel intégral qui a votre système de soutien dans votre maison. Le fait que le constructeur dise que tout va bien me ferait peur. Je n’envisagerais même pas d’acheter cette maison, car cette déclaration en dit long sur la qualité du travail des constructeurs.

C’est à quoi doit ressembler une semelle pour le post structurel www.cottagelife.comentrez la description de l'image ici

La taille des semelles varie en fonction des conditions du sol. Dans ma région, notre sol est principalement constitué d'argile ou de sable, nous n'avons pas beaucoup d'aquifères et nous n'avons pas de gouffres au milieu de la rue. une taille typique pour une fondation dans ma région est d'environ 24 "par 24" par 1 pied d'épaisseur, renforcée avec des barres d'armature. Le plus grand que j'ai jamais vu mesurait 3 pieds sur 3 et deux pieds d'épaisseur renforcés de barres d'armature.

Gardez à l'esprit que le sol ne s'est pas élevé autour du poteau. Si cela devait arriver, cela aurait simplement poussé la maison. Votre maison a sombré et tout ce qui se trouve au-dessus de ce poteau est tombé avec elle.

La réparation

Vous devez d’abord avoir un ingénieur qui vous indique l’équilibre dont vous avez besoin. L’ingénieur devrait également pouvoir vous indiquer la méthode de réparation. Généralement, il s’agit de construire un faux mur de part et d’autre soutenu par de multiples poteaux réglables permettant de faire monter la maison à la bonne hauteur. Vous couperiez ensuite le béton et excaverez la quantité appropriée de terre, de gravier ou autre, puis vous coulerez la semelle appropriée. Dans mon coin de pays, les conceptions de membres structurels doivent être certifiées par quelqu'un au cas où quelque chose de terrible se produirait. Un doigt doit être dirigé vers quelqu'un. Les ingénieurs et les architectes conçoivent un plan et le valident. Si ce plan est suivi et que quelque chose de terrible se produit, ils sont responsables. Si le plan n'a pas été suivi, alors quiconque a effectué le travail est responsable.

Joe Fala
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Vous ne donnez pas beaucoup d’informations, mais en regardant la photo, la "base" ressemble à de la merde. On dirait que c'est beaucoup trop mince et que le béton est bon marché. Bien sûr, c'est le style de construction en Amérique maintenant, construire des maisons de merde à partir de contreplaqué de merde sur des "dalles" de merde de 2 pouces d'épaisseur, puis câbler le tout avec de la merde Romex et l'ajuster avec un tuyau de merde PEX. Bienvenue dans ce nouveau monde où les maisons ne durent que 30 ans.

L'effondrement est dû à l'affaissement. Il est impossible de dire à quel point cela pourrait être grave. Il y aura déjà des dommages à la maison en raison de l'installation.

Tyler Durden
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Je suis d'accord avec vous sur les dalles étroites et le contreplaqué de qualité médiocre que nous obtenons de l'Extrême-Orient de nos jours, mais qu'est-ce qui ne va pas avec les tuyaux Romex et PEX? Il n'y a pas d'alternative à Romex AFAIK, à moins que vous ne souhaitiez revenir à l'isolation en tissu des années 40. Et je me souviens que lorsque le PEX est arrivé sur le marché, il a été vendu comme une énorme amélioration de la durabilité et de la sécurité par rapport au PVC sans le coût du cuivre.
dodgethesteamroller
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@dodgethesteamroller Le cuivre est de loin supérieur au PEX, notamment en termes de durabilité. J'utilise des EMT à paroi mince chaque fois que je fais des travaux d'électricité. Il est beaucoup plus sûr, plus robuste et durable que ROMEX. De plus, vous pouvez utiliser de nouveaux fils dans EMT quand vous le souhaitez. Ils sont tout aussi sûrs et de haute qualité que les anciens fils. ROMEX dans le vieil emploi est toujours un travail de piratage complet. Des fils de fer pendent dans les murs, etc. Dans 30 ans, tout le ROMEX qu'ils installent à présent sera entièrement jauni et se fissurera et allumera des feux.
Tyler Durden le
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Je pense que c’est drôle, les électriciens de hack modernes critiquent Greenfield et d’autres types de fils plus anciens, pendant qu’ils installent la merde ROMEX. En vérité, Greenfield dure 10 fois plus longtemps que ROMEX. Vous pensez que Greenfield est un risque d'incendie? En 30 ans, ROMEX se dégrade et se fissure, créant des risques d'incendie et de court-circuit. Chaque fil dans les murs de la maison sera dans cet état. Si vous installez ROMEX dans de vieilles tâches et que vous ne le fixez pas correctement aux poteaux, le risque d’incendie sera encore plus grand dans 30 ans.
Tyler Durden le
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@dodgethesteamroller Oui, mais le conduit empêche le feu de se propager. Le problème avec quelque chose comme Romex fissuré, c'est qu'il peut s'appuyer sur un poteau en bois et chauffer. Avec le conduit, l'acier empêche le fil d'entrer en contact avec des matières inflammables. En outre, l'acier du conduit absorbe et dissipe la chaleur, empêchant ainsi les points chauds de s'accumuler. Le plastique sur Romex est le contraire, c’est un isolant, donc si un court-circuit se produit, la chaleur s’accumulera.
Tyler Durden le
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@TylerDurden Apparemment, vous n'avez jamais vu de tests de brûlure sous EMT. Bien qu'il résiste mieux qu'un câble sous gaine non métallique, ce n'est pas une solution miracle.
Tester101
0

Fuyez et ne regardez pas en arrière. Toute personne montrant une nouvelle maison avec une faille telle que celle-ci attend de vendre à quelqu'un un "pont". Ceci est un scénario de livre de livre Attention aux acheteurs

George H
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Des conseils sur pourquoi le problème se produit? Ou comment le corriger? Des suggestions plus détaillées concernant l’amélioration de l’habitat et les problèmes généraux de construction seraient utiles.
ojait