Quelle est l'utilité d'un livre d'échecs de 40 ans?

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J'ai un livre d'échecs que je trouve génial en termes de ton, de formatage, etc., mais l'ordinateur n'est pas d'accord avec certaines variations que je lui ai données.

Combien les échecs ont changé depuis 1977? J'imagine que la montée des ordinateurs (et des échecs informatiques) au cours des deux dernières décennies a eu un certain impact. Mon livre (publié en 1977) vaut-il encore la peine d'être lu?

J'aimerais savoir avant d'acheter les autres livres de la série.

Addendum
La série en question est "praktische schaaklessen" (leçons pratiques d'échecs) par Euwe. Le livre que j'ai est sur la théorie de l'ouverture, mais les autres parties sont sur les autres aspects et étapes du jeu (c'est une série de six livres).

books computer-chess 11684
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Réponses:

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Cela dépend de beaucoup de choses, mais surtout: de votre niveau de jeu et du sujet.

Par exemple, s'il s'agit d'un livre d'ouverture, cela dépend fortement de l'ouverture. Certaines variations d'ouverture qui sont aujourd'hui le courant principal, n'existaient même pas dans les années 70, ou étaient rarement utilisées (comme le mur de Berlin à Ruy Lopez). D'autres n'ont pas vu autant de développement (QGD et ouvertures décalées comme le King's Gambit).

Les livres de jeu intermédiaire et de stratégie durent généralement plus longtemps; Le système Mein de Nimzowitsch a 90 ans mais reste une lecture utile. Il en va de même pour les livres de fin de partie, à une exception notable près (qui n'apparaît pas souvent dans la pratique): les bases de table de fin de partie ont complètement changé la vue de certaines fin de partie comme K + Q vs K + B + B (considéré comme un nul, désormais connu pour être une victoire pour le Q) et K + Q contre K + N + N (l'inverse).

Si vous êtes un joueur <2200 (comme moi), vous ne devriez pas trop vous soucier des évaluations informatiques. Bien que ce soit une très bonne pratique d'analyser les lignes données par les livres, alors bravo pour cela.

Glorfindel
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"Si vous êtes un joueur <2200 (comme moi), vous ne devriez pas trop vous soucier des évaluations informatiques." Je suis d'accord, bien qu'ils puissent toujours être utiles. Si vous êtes assis là avec votre livre et votre tableau et que vous ne comprenez pas pourquoi l'auteur a une position ou une variation comme il le fait (surtout si vous pensez que vous avez un mouvement qui l'a interrompu), vérifier avec l'ordinateur est vraiment utile: les auteurs font parfois des erreurs. Si l'auteur et l'ordinateur sont d'accord, essayez de mieux comprendre la position; s'ils ne sont pas d'accord, ne vous en faites probablement pas trop.
David Richerby
@DavidRicherby en quelque sorte. Cela dépend de la profondeur de l'évaluation. Habituellement, à notre niveau (oui, j'ai beaucoup amélioré), nous avons de meilleures «heuristiques en un coup d'œil» qu'une machine, j'ai en fait de vieux échiquiers électroniques et je compte vraiment les leurrer en leur disant «oui ça» ll sera bon en 8 coups "sans se rendre compte que le 10 est la mort.
Alec Teal
@AlecTeal OK mais je supposais que l'ordinateur en question était un programme raisonnablement moderne sur un ordinateur à usage général, pas un ancien échiquier électronique.
David Richerby
@DavidRicherby dans ce cas, nos goûts devraient s'en remettre entièrement à eux. Il n'y a aucun moyen qu'ils se trompent.
Alec Teal
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Eh bien, Aaron Nimzowitsch a écrit un livre intitulé "Mon système" à la fin des années 1920, et cela vaut toujours la peine d'être lu aujourd'hui, alors ce n'est pas parce qu'un livre est vieux qu'il est mauvais.

Il est difficile de dire si un livre a résisté à l'épreuve du temps en sachant simplement quelle année il a été publié, mais une chose est sûre: de nombreuses lignes peuvent être défectueuses, car les ordinateurs n'ont pas été utilisés pour vérifier les lignes comme ils le sont aujourd'hui en 1977.

Si vous trouvez le livre agréable, je dirais qu'il vaut la peine d'être lu. Les variations données peuvent contenir des erreurs, mais au final, il pourrait y avoir des avantages à les lire. La seule exception est s'il s'agit d'un livre sur une théorie d'ouverture spécifique. La théorie de l'ouverture a beaucoup changé et de nombreuses lignes principales jouées en 1977 ne sont plus des lignes principales. Dans ce cas, il est préférable de rechercher des sources d'informations plus à jour.

Détruit
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Et combien de MI modernes jouent qui sans parler des GM?
yobamamama
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@yobamamama Il est très difficile de savoir quelle est votre question. Jouez quoi, exactement? Cette réponse est une réponse générale pour savoir si un vieux livre d'échecs peut être lu ou non. Il n'y a aucune mention de lignes en béton, ni même d'ouvertures en béton d'ailleurs.
Scounged
1
@yobamamama "My System" est un livre sur les principes généraux des échecs élaboré par Aaron Nimzowitsch il y a environ 100 ans, décrivant de manière détaillée ses idées sur le jeu de position, etc. Au cours du siècle dernier, les meilleurs joueurs ont modifié et affiné certains de ses principes , mais beaucoup d'entre eux sont toujours aussi vrais aujourd'hui qu'auparavant. La plupart des MJ conviennent que "Mon système" est un classique qui vaut la peine d'être lu même s'il a presque 100 ans, et si vous ne pouvez voir aucun MJ jouer selon au moins certains des principes énoncés dans "Mon système", alors vous pourriez être devenir aveugle.
Scounged
1
@yobamamama Il va sans dire qu'il existe presque toujours différentes sources d'informations spécifiques, et les informations utiles dans "Mon système" ne font bien sûr pas exception à cette règle. De toute évidence, il existe d'autres livres sur le jeu de position général en plus de "Mon système", mais cela ne signifie pas que "Mon système" est une mauvaise source d'informations sur ce sujet. Quel que soit le SYSTÈME auquel vous faites référence n'est pas vraiment pertinent pour la question d'origine dans ce fil - ou ma réponse originale - et cela me rend toujours confus pourquoi vous êtes si obsédé par cela.
Scounged
1
@yobamamama Ce n'est pas clair pour moi de quels autres livres vous parlez. Je ne dis pas que "My System" est le meilleur livre d'échecs jamais écrit, mais personnellement, je ne pense pas qu'il soit sans valeur. Si vous avez des livres spécifiques à l'esprit qui sont plus utiles à votre avis que "Mon système", je serais heureux d'en savoir plus à leur sujet.
Scounged le
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Quel livre? En supposant qu'un grand maître l'a écrit ... Eh bien, voici les noms de certains grands maîtres des années 1970:

Je pense que ces hommes, et des hommes comme ces hommes, ont toujours la capacité de donner des leçons.

Si vous pouvez supporter la notation descriptive, les livres des années 1970 peuvent encore enseigner. Et les chances sont, il y a des addenda sur le web qui appellent des variations défectueuses.

Cela dépend donc du prix. Si ceux-ci sont de 30 $ chacun et que vous ne vous intéressez qu'à la valeur des échecs (et non à l'aspect / la sensation de l'ancien tome), alors un livre moderne est peut-être plus rentable.

Tony Ennis
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Merci pour votre réponse. Le livre en question est issu de la série "praktische schaaklessen" (néerlandais pour "leçons d'échecs pratiques") d'Euwe.
11684
@ 11684 Eh bien, Euwe a été champion du monde d'échecs à un moment donné, il ne fallait donc pas se moquer de lui. Et il était bien connu pour avoir un style d'écriture accessible en général, donc je ne vois pas comment vous pourriez vous tromper avec ses livres concernant le jeu général (ses premiers livres sont cependant dépassés).
Scounged le
@Scounged Eh bien, c'était le volume sur les ouvertures. Mais bon de savoir que les autres livres de la série valent la peine d'être retrouvés.
11684
@ 11684 Si le volume porte sur une théorie d'ouverture spécifique, je pense que de nombreuses lignes du livre sont dépassées. Mais s'il s'agit davantage de principes généraux concernant le jeu d'ouverture (combat pour le centre, développement de pièces, sécurité du roi, etc.), je m'attendrais à ce que le livre soit utile pour les personnes qui sont nouvelles dans ces concepts. Cependant, je n'ai pas lu la série de livres spécifiques, donc je ne peux pas en être certain.
Scounged le
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L'ordinateur qui trouve une meilleure ligne ne signifie PAS que la ligne donnée est mauvaise.

Si c'était assez bon pour Euwe, c'est assez bon pour vous :-)

Pour un enfant dont l'objectif réaliste est d'être un jour GM, cela pourrait être un mauvais conseil. Mais je suppose que ce n'est pas toi.

Roger Krueger
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Pas si vous jouez à Alekhine ou à un GM moderne maintenant.
yobamamama
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Cela dépend du livre et de vos besoins / intérêts. Certains sont sans valeur, certains ont de la valeur pour un nouveau joueur qui peut utiliser ce contenu pour s'améliorer.

La bonne nouvelle est que les vieux livres d'échecs sont très bon marché. La mauvaise nouvelle est que trier tous les livres disponibles sur différents sites comme amazon, ABE, les vendeurs individuels et les ventes annuelles de notre club local est une véritable corvée.

Avec tout le contenu gratuit / bon marché en ligne, il est difficile de voir comment un livre de 40 ans peut rivaliser autrement qu'à des prix moins chers.

yobamamama
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