Avez-vous de l'expérience avec les vélos à arbre?

J'ai roulé une fois sur un vélo à arbre , lorsque je faisais du vélo dans les mines désertes du Limbourg. ^‡ Ils ont utilisé des vélos entraînés par arbre car les mines sont humides et un arbre peut être complètement fermé, le protégeant contre l'humidité.

J'aime le look épuré d'un vélo à arbre, par opposition à un vélo à chaîne. Je suis donc intéressé à en obtenir un. Mais j'ai trouvé des informations (en néerlandais) qui suggèrent qu'un arbre est un mauvais choix pour une transmission, en raison de l'usure élevée des engrenages.

Quelqu'un a-t-il de l'expérience avec les vélos à arbre creux? L'usure des engrenages est-elle si mauvaise? Y a-t-il d'autres problèmes dont je dois être conscient?

^{‡ Une expérience que je peux recommander à tout le monde. Avec une lampe frontale alimentée par dynamo, si vous vous arrêtez, il fait noir tout autour de vous.}

^{J'ai utilisé le terme «arbre à cardan» dans une révision antérieure de cette question, mais je pense maintenant que cette utilisation était incorrecte. Un arbre à cardan semble être un arbre qui transfère la rotation à un angle, en utilisant deux joints universels. Les arbres de transmission des vélos utilisent généralement des engrenages.
"Cardan" n'est cependant pas un nom de marque.}

Je possède et conduis un vélo XDS COM10 2014. Il est équipé d'une transmission à arbre Sussex (Taïwan) et d'un moyeu Shimano Nexus 8 vitesses.

Je l'utilise régulièrement depuis plus d'un an et j'ai parcouru environ 4000 km sans problème. Il fonctionne parfaitement, lisse et silencieux.Je pensais qu'il était à un prix très raisonnable d'environ 700 AUD en ligne. Il est très similaire à un vélo d'entraînement à chaîne à 8 vitesses Trek S500 2007 Nexus que je possède, mais sans l'entretien de la chaîne. J'ai l'intention de l'adapter à des freins Shimano Roller comme le Trek S500, ce qui le rendrait à peu près sans entretien comme on pourrait l'obtenir avec un vélo.

L'inconvénient serait la nature exclusive du système d'entraînement d'arbre, mais il semble être un produit de haute qualité et je pense qu'il sera durable.Mais je n'ai pas payé autant pour le vélo de toute façon et je l'ai acheté en raison du facteur unique.

L'entraînement avant est totalement étanche, l'entraînement arrière est bien protégé et les deux sont bien lubrifiés. Il s'agit du même système utilisé depuis plus de 20 ans par Dynamic Bicycles USA. Le retrait / remplacement de la roue arrière est facile et plus facile que le vélo Trek à entraînement par chaîne.

Je note qu'il y a beaucoup d'opinions négatives sur ce type de vélo, mais il semble provenir de personnes qui n'ont pas réellement expérimenté leur utilisation, ce qui est décevant car je pense qu'ils ont beaucoup à faire pour les loisirs / les déplacements domicile-travail, tout comme engrenages à moyeu interne en général.

Ça marche pour moi !

Je ne pense pas avoir monté cette marque en particulier, mais j'en ai monté deux (un flex, l'autre rigide). D'après mon expérience, sur un vélo en particulier, je pouvais sentir l'arbre s'enrouler sous tension, ce qui m'a rendu réticent à appliquer la pleine puissance (casser le vélo d'entraînement de l'arbre cher de quelqu'un est une mauvaise idée).

L'article néerlandais couvre les principaux problèmes. Récapituler:

• couple très élevé, ce qui signifie que des pièces lourdes sont nécessaires et que l'enroulement de l'arbre peut être détecté par le pilote.
• un couple élevé signifie également une usure accélérée des engrenages
• deux paires d'engrenages signifie des pertes supplémentaires par rapport à un entraînement par chaîne (la disposition des engrenages augmente également les pertes par rapport à une chaîne car il y a plus de métal glissant sur le métal sous pression)
• ne peut généralement pas changer l'engrenage, ce qui est conçu est ce que vous obtenez. Edit: J'ai vu des moyeux à engrenages internes montés pour que vous puissiez obtenir des entraînements d'arbre à plusieurs vitesses, mais vous êtes toujours bloqué dans ce modèle de moyeu particulier (vous ne pouvez pas échanger le moyeu à 3 vitesses pour un moyeu à 5 ou 8 vitesses ).
• une conception inhabituelle rend l'entretien plus difficile et les pièces de rechange peuvent ne pas être disponibles.

La pente dont l'article se plaint n'est pas nécessairement un problème en soi. Mais dans ce cas, c'est une indication d'usure prématurée, ce qui est un problème. Une certaine pente est inévitable, et les vieux vélos à transmission par arbre étaient conçus avec une pente considérable et étaient donc assez tolérants à l'usure. Ils ont échangé l'efficacité pour cela, mais cela signifiait que vous aviez un vélo qui fonctionnait bien et qui fonctionnait bien pendant 20 ans.

Un autre problème est que les pièces qui portent ne sont pas des pièces du marché de masse, ce sont des engrenages fabriqués avec précision à court terme en utilisant des matériaux difficiles à travailler (et ils sont coulés puis usinés, ce qui est cher en soi). Cela se traduit par cher. En comparaison, la chaîne de bicyclette est presque une marchandise - elle est fabriquée au kilomètre par plusieurs fabricants, donc elle est bon marché et il y a une concurrence efficace.

Une alternative courante est les protecteurs de chaîne complets souvent vus sur les vélos européens. Cela donne la plupart des avantages de l'entraînement par chaîne, mais en utilisant des pièces de vélo communes d'une manière que tout magasin de vélos peut entretenir. Cela ne fonctionne pas aussi bien, OMI, mais un intervalle de service de 10000 km environ est meilleur qu'une chaîne exposée et OMI un bon compromis entre coût et durabilité. Comme cette question le suggère, un avantage majeur de l'huile de chaîne est la conservation plutôt que la lubrification.

J'ai un vélo à cardan. J'ai roulé en Australie sur environ 7 000 kilomètres (4 500 milles) et jusqu'à présent, aucun problème.

J'ai récemment entretenu le moyeu Shimano 8 vitesses et inspecté le train d'engrenages, tous sont en bon état, fonctionnent bien. J'aime la moto, c'est une BMW sans moteur.

Il y a une dizaine d'années, j'ai acheté un vélo à arbre dynamique Dynamic Bicycles avec moyeu interne (Alfine 8) pour mes déplacements toute l'année à Cleveland, OH. Avec une chaîne là-bas, en hiver, cela signifiait un nettoyage complet au moins une fois par semaine, car ils utilisent beaucoup de sel et de sable. J'ai essayé de nombreuses options de lubrification différentes avec des chaînes, mais avec peu de différence dans la pratique.

Au début, la moto à arbre de transmission était excellente, mais à environ 500 miles, un bruit dans le carter d'engrenage avant a commencé et s'est progressivement aggravé. Les gens de Dynamic ont été très utiles, mais leur conclusion n'était pas encourageante. À ce moment-là, au moins, le carter d'engrenage avant ne contenait que de la graisse, et ils ont dit que sous des charges de pédale élevées, la graisse serait forcée de sortir des engrenages, entraînant du bruit. Je ne suis guère un monstre de pédale de classe mondiale, 6 'et 185 lbs, et cette réponse ne m'a pas impressionné, car quelqu'un qui était un tel cycliste ruinerait cette chose en peu de temps.

J'ai gardé le vélo pendant un certain temps, ouvrant le boîtier et regraissant les engrenages chaque fois qu'ils commençaient à faire du bruit, mais cela a fini par être presque autant de travail que la chaîne. Pour une raison quelconque, je n'ai jamais eu de problème au niveau du moyeu. Ils ont accepté d'accepter le retour de la moto et ils m'ont dit qu'ils travaillaient sur un système à bain d'huile pour les vitesses avant. J'étais très intéressé par cela et je me suis porté volontaire pour être un testeur s'ils en avaient besoin, mais je n'ai jamais entendu plus de choses de leur part. Cependant, je ne suis jamais retourné sur leur site pour vérifier.

Compte tenu de la conception à ce moment-là, je ne vois pas comment cela pourrait résister à autre chose qu'une utilisation légère, car il n'y avait pas de mécanisme pour ramener la graisse dans les engrenages, et l'utilisation forcerait inévitablement la graisse. Du point de vue de l'entretien des routes, cependant, c'était un rêve. J'avais de grands espoirs à ce sujet et j'ai également examiné d'autres options d'entraînement d'arbre à l'époque (il y en avait deux, si je me souviens bien). Cependant, aucun de ces gens ne l'a recommandé pour ce que je faisais.

Mon vélo de banlieue de rêve serait celui avec une transmission Pinion et un arbre de transmission, mais je pense que je ne devrais pas retenir mon souffle en attendant que l'un apparaisse.

Mise à jour ... J'ai parcouru environ 10 000 km sur mon vélo à cardan XDS en environ 2 ans sans aucun problème. Aucune trace d'usure n'était visible lorsque le système d'entraînement a été récemment démonté et aucun bruit ou jeu inhabituel dans le système. Tout fonctionne très bien, donc je dirais que les perspectives à long terme sont bonnes. avec freins Shimano Roller scellés .... le moyeu Nexus 8 vitesses est également une unité scellée .... un vélo à faible entretien et très facile à vivre.

Je suis totalement d'accord que les composants propriétaires seraient presque impossibles à obtenir, ce sont le châssis et le système d'entraînement de l'arbre. J'ai accès à un système d'entraînement d'arbre de rechange complet, ce qui est un plus ..... mais je pense que cette pièce pourrait être la partie la plus durable du vélo.

Toutes les autres pièces de vélo sont des composants standard facilement disponibles, donc pas un problème du tout. En fait, ils pourraient être utilisés pour construire un vélo à moyeu à entraînement par chaîne conventionnel avec un cadre approprié.

Il semble que la possibilité d'acheter ces vélos ait presque disparu ..... Je pense qu'ils ne sont plus en production. Sussex Enterprises Taiwan a fabriqué les systèmes d'entraînement, a déménagé en Chine et a ensuite disparu. Dynamic Bicycles USA, acteur majeur dans ce domaine, ne fabrique ni ne vend plus ce type de vélo. Je ne suis pas sûr de XDS, peut-être simplement vendre des actions existantes.

Je suis satisfait de mon achat ... ce n'était pas un gros investissement mais il a dépassé mes attentes en matière de loisirs.

J'ai aussi le Dynamic Tempo. Il a la dernière transmission d'arbre Sussex de 4e génération, ce qui est une excellente idée en soi, mais je pense que c'est un design un peu défectueux en raison des demi-carters d'engrenages collés aux deux extrémités du tunnel d'arbre. La colle d'origine est faible et peut se fissurer à temps avec la flexion du cadre, ce qui rend les engrenages lâches sous une pression énorme et donc hors d'alignement (et je pense que c'est ce qui est arrivé à l'expérience utilisateur ci-dessus avec des engrenages cassés).

Le mien était OK pour exactement 1250 kilomètres depuis sa création, puis le bruit est venu en pédalant et a augmenté de façon exponentielle plus fort. J'étais vraiment très déçu, car j'adore le système et la moto, mais je m'attendais à ce que cette pièce dure au moins plus de 5 km avant que des problèmes d'usure ne surviennent. Je me suis construit un outil spécialisé pour cela et j'ai complètement démonté l'entraînement de l'arbre de Sussex. J'ai découvert que le défaut probable était la colle lâche qui avait desserré le train arrière sous la pression du cadre fléchissant. Le problème est que vous ne pouvez pas le souder ensemble pour perfectionner la conception car les carters d'engrenage sont serrés en rotation aux deux extrémités, il est donc difficile de trouver le bon angle sur le vélo, vous devez donc les coller en même temps que vous mettez il ensemble et le monter sur le vélo ce qui en fait un travail très délicat dans la pratique. JE' Je pense souder un côté du tunnel de l'arbre en permanence et laisser l'autre avec de la colle afin que je puisse régler le bon angle pour s'adapter au vélo tout en préservant une bien meilleure rigidité contre une éventuelle flexion endommageant la colle. J'ai également remplacé tous les roulements de marque inconnue à l'intérieur par des roulements de qualité NTN haut de gamme. Une fois que j'aurai terminé mon «projet d'amélioration du Sussex», je verrai comment cela change le jeu en termes de fiabilité, au printemps.

Visuellement, les vélos Brik et Beixo utilisés L'entraînement d'arbre construit aux Pays-Bas est une meilleure conception de boîtier d'arbre, idem pour l'ancien entraînement Sussex de 3e génération, car ils ont tous les deux demi-carters d'engrenage fixés avec 4 boulons sur un angle fixe, d'où le tunnel d'arbre. mieux fixé aux deux extrémités et vous pouvez souder le tunnel lui-même sur des demi-tubages. Il n'est peut-être pas aussi beau et élégant que le lecteur Sussex de 4e génération, mais d'après mon expérience, c'est une idée de conception plus pratique.

Dans l'ensemble, je trouve que l'arbre d'entraînement est une aubaine, car je suis malade des chaînes et des pignons huileux, car ils ont apporté de la saleté, du bruit et de la misère toute ma vie jusqu'à présent. Ainsi, je continuerai à utiliser et à préférer les vélos à transmission par arbre (et les motos), mais en même temps, j'espère qu'un ingénieur intelligent fera un bon travail en concevant et en construisant un système d'entraînement à arbre complet et perfectionné qui compense les chutes de conception actuelles - c'est très faisable, a juste besoin d'un peu plus de réflexion pour le perfectionner. Sur la conception de l'arbre Brik / Beixo, ce qui me préoccupe, c'est que le tunnel d'arbre supporte plus de charges de flexion du cadre (c'est une partie de support intégrée dans le cadre contrairement à Dynamic qui a un cadre latéral complet séparé le supportant et qui fléchit toujours), mais s'ils le rendent rigide assez par conception, je pense que Brik / Beixo est proche de la perfection,

dans tous les cas, avec tant de bonnes boîtes de vitesses IGH récemment mises sur le marché (Rohloff, Shimano Alfine / Nexus 8), même avec un peu d'expérience amère au départ pour moi, l'avenir est définitivement prometteur pour les systèmes d'entraînement à arbre à venir.

J'ai eu deux de ces vélos depuis 1997, mais j'ai changé de vitesse dans la manivelle une fois pendant cette période. La disposition antérieure avec l'arbre à l'intérieur du cadre a fait que les engrenages se désalignaient en raison de la flexion du cadre provoquant l'usure des engrenages. Et maintenant, je n'ai pas pu obtenir ces engrenages et la production a déménagé en Chine continentale, et leur serveur de messagerie a renvoyé mon courrier.

Je pense donc que les engrenages d'arbre de Sussex ont complètement disparu.

Je suis venu sur ce site alors que je cherchais un remplacement pour "Sussex shaft drive". J'ai acheté un vélo, quelque chose appelé "tempo dynamique", en 2014. C'était génial, jusqu'à hier. En la montant, la pédale s'est bloquée. Je l'ai ouvert aujourd'hui et quelques dents d'engrenage sont cassées. Cela a donc duré un peu moins de 3 ans.

Informations très utiles de Margus concernant l'assemblage détaillé de l'entraînement d'arbre Sussex. Je ne savais pas que les assemblages de tube et d'extrémité étaient fixés avec un adhésif. Je pensais que c'était un ajustement serré ou fileté. Il serait peut-être possible de percer et tarauder les pièces d'extrémité et de fixer des vis de réglage pour fixer les pièces. J'ai dû démonter la boîte de vitesses avant qui semblait bruyante ... ce n'était que partiellement le problème. Le problème principal était en fait un roulement de pédale défectueux, mais il y avait un peu de bruit provenant de l'ensemble d'engrenage en raison d'une lubrification incorrecte. La boîte de vitesses avait été assemblée avec de la graisse et non de l'huile pour engrenages, lorsqu'elle était remplie d'huile pour engrenages EP, elle était silencieuse. Il n'y a pas de joints d'huile efficaces sur la broche, donc elle a tendance à fuir à travers les roulements de manivelle ... Je l'ai juste trop remplie et finalement elle a trouvé le bon niveau, et je viens de mettre un coup d'huile occasionnelle dans le trou de remplissage. Le train arrière a besoin d'une application régulière de graisse, sinon il commence à devenir assez bruyant et rugueux. En dehors de ces problèmes, cela fonctionne toujours bien. J'ai obtenu un ensemble d'entraînement d'arbre de rechange presque complet de l'importateur XDS Australia. Il manquait quelques pièces, mais j'ai pu les acheter auprès de Dynamic Bicycles USA (Patrick Perugini). Ils détenaient toujours des pièces de rechange pour la gamme de vélos Dynamic qu'ils vendaient, probablement la seule source de pièces pour ces systèmes de transmission. Sussex Technologies a quitté Taiwan et s'est rendue en Chine sous le nom de Sussex Goodman (Taichang), qui fait partie de Goodman Machinery Company. Ils ont répondu aux courriels pendant un certain temps, puis ont disparu ([email protected]). XDS a cessé de proposer sa gamme de vélos à transmission par arbre, qu'ils ont répertorié comme XDS Direct Drive, donc je suppose que les systèmes de transmission sont devenus indisponibles. XDS Australia ne répertorie plus la gamme de vélos, il s'agissait de produits traités par Lifespan International et vendus sur eBay. Peut-être qu'ils ont encore du stock si quelqu'un est intéressé. Ce sont des machines très intéressantes.