En mettant un miroir dans l'espace, pourrions-nous voir le passé?

18

Je ne demande cela qu'à cause de la vitesse à laquelle la lumière se déplace. La question reste dans le titre. Pourquoi ou pourquoi cela ne fonctionnerait-il pas?

light space-time ilarsona
la source

6

Miroir ou pas, nous regardons toujours vers le passé. Lorsque vous lisez un livre, vous voyez le livre, car il n'y avait qu'une toute petite fraction de seconde.

astromax

1

Vous ne pouviez pas utiliser cette méthode pour voir les temps avant la mise en place du miroir. Par exemple, un miroir éloigné d'une année-lumière nous permettrait (en principe) de voir la Terre telle qu'elle était il y a 2 ans - mais il faudrait plus d'un an pour y arriver.

Keith Thompson

1

Je ne peux pas croire que quelqu'un d'autre ait posé cette question, j'ai presque fini de poser cette question quand j'ai vu un lien vers celle-ci.

SSH ce

15

Je pense que la question se réfère à la localisation d'un très grand miroir dans l'espace face à la terre. Si nous devions le mettre à quelques minutes-lumière, les événements se produisant en face du miroir pourraient être revus de novo avec plus de préparation après l'avertissement que nous avons reçu à la première lumière de l'événement arrivant sur terre.

Par exemple, une supernova qui se déclenche dans M31 peut ne pas être sous observation au moment où sa lumière arrive pour la première fois, et donc les observations initiales peuvent être perdues. Cependant, avec un miroir face à M31, nous pourrions observer ce miroir au fur et à mesure que l'événement se déroulait, ayant été averti à l'avance qu'il y avait quelque chose à regarder.

Bonne idée! Mais il serait probablement beaucoup moins coûteux d'avoir simplement plusieurs télescopes qui surveillent toujours le paysage stellaire «prime» pour les événements inattendus.

Cyberherbaliste
la source

1

Voilà une interprétation intéressante de la question.

Stan Liou

1

Ma question exactement. Alors ça marcherait?

ilarsona

4

@ilarsona Supposons qu'une race extraterrestre avancée vivant il y a 4,5 milliards d'années ait construit un miroir parfaitement parfait d'une taille suffisante à 4,5 milliards d'années-lumière de la Terre, pointé précisément vers la Terre. Nous pourrions aujourd'hui regarder toute l'histoire de la Terre se dérouler en observant la Terre dans ce miroir à travers nos télescopes. La question de savoir si un tel miroir pourrait être construit est une autre question.

called2voyage

2

@ called2voyage c'est une bonne idée, mais il faudrait attendre 4,5 milliards d'années pour que les premières images nous parviennent. Pour recevoir des images maintenant depuis nos débuts, le miroir devrait avoir la moitié de l'âge de la terre en années-lumière. En d'autres termes, à 2,25 milliards d'années-lumière. C'est un voyage dans les deux sens, après tout.

Cyberherbaliste du

1

@ Cyberherbalist Bon point, les calculs réels sont légèrement plus complexes que je ne l'ai laissé entendre, mais l'idée générale est - oui - vous pourriez regarder le passé de la Terre dans ce scénario théorique.

called2voyage

10

Oui, on regarde toujours dans le passé, quand on regarde quelque part. Il y a par exemple un miroir sur la lune. Lors de l'envoi d'un faisceau laser à ce miroir, nous pouvons détecter la lumière réfléchie environ 2,5 secondes plus tard. Cela pourrait être interprété comme regardant 2,5 secondes dans le passé, lorsque le laser a été tiré. Détails ici .

Gerald
la source

Certains effets de tunnel quantique ( en.wikipedia.org/wiki/Quantum_tunnelling ) ont été discutés pour voyager plus vite que la lumière, bien qu'affaiblissant le signal; Je ne peux pas exclure que cela soit possible.

Gerald

1

Plus d'informations sur cette discussion ici: en.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCnter_Nimtz

Gerald

0,3 mètre par nanoseconde.

Wayfaring Stranger

4

Voici quelques réflexions adaptées à une réponse que j'ai placée sur Phyiscs SE à une question similaire il y a quelque temps. Afin d'observer le passé, nous devons détecter la lumière de la Terre, réfléchie vers nous depuis un endroit éloigné de l'espace.

L'albédo moyen de la Terre est d'environ 0,3 (c'est-à-dire qu'il réfléchit 30% de la lumière qui y est incidente). La quantité de rayonnement incident du Soleil à tout moment est la constante solaire ( Wm ) intégrée sur un hémisphère. Ainsi, la lumière totale réfléchie par la Terre est d'environ W. $F \sim 1.3 \times 10^3$ $^{-2}$ $L=5\times 10^{16}$

$L/2\pi d^2$

Nous devons maintenant explorer certains scénarios divergents.

Il se trouve juste qu'il y a un grand objet à une distance hautement réfléchissante. Je vais utiliser 1000 années-lumière comme exemple, ce qui nous permettrait de voir 2000 ans dans le passé de la Terre.

$2\pi$

F = \frac{L}{2 π {ré}^{2}} \frac{π r^{2}}{2 π {ré}^{2}} = \frac{L r^{2}}{4 π {ré}^{4}},

$f = \frac{L}{2\pi d^2} \frac{\pi r^2}{2\pi d^2} = \frac{L r^2}{4\pi d^4},$

r

$r$

$-26.74$

m = 2.5 {Journal}_{dix} (\frac{F}{F}) - 26,74 = 2.5 {Journal}_{dix} (\frac{4 F π {ré}^{4}}{L r^{2}}) - 26,74

$m = 2.5\log_{10} \left(\frac{F}{f}\right) -26.74 = 2.5 \log_{10} \left(\frac{4F \pi d^4}{L r^2}\right) -26.74$

$r=R_{\odot}$ $d$ $m=85$

$m=30$ $m=85$

Un grand miroir plat à 1000 années-lumière.

F = \frac{L}{2 π [2 ré]^{2}}

$f = \frac{L}{2\pi [2d]^2}$

d = 1000

$d=1000$

m = 37

$m=37$

OK, c'est plus prometteur, mais toujours 7 magnitudes en dessous de la détection avec le HST et peut-être 5 magnitudes plus faibles que ce qui pourrait être détecté avec le télescope spatial James Webb si et quand il fait un champ ultra-profond. Il n'est pas clair si le ciel sera réellement plein de sources optiques à ce niveau de faiblesse et donc une résolution spatiale encore plus élevée que HST / JWST pourrait être nécessaire pour le détecter même si nous avions la sensibilité.

Il suffit d'envoyer un télescope à 1000 années-lumière, d'observer la Terre, d'analyser les données et de renvoyer le signal sur Terre.

Bien sûr, cela ne vous aide pas à voir dans le passé, car nous devrions envoyer le télescope là-bas. Mais cela pourrait aider ceux à l'avenir à voir leur passé.

$m \sim 35$

Notez également que ces calculs visent simplement à détecter la lumière de la Terre entière . Extraire quoi que ce soit de significatif signifierait à tout le moins collecter un spectre! Et tout cela ne date que de 2000 ans.

Rob Jeffries
la source

3

$d$

\frac{ré * 2}{300000}

$\frac{d*2}{300000}$

Si un tel miroir faisait face à la terre et était suffisamment loin, nous serions en mesure de voir le passé. En fait, il y a un petit miroir face à la Terre sur la Lune .

De plus, je ne peux pas croire que personne n'ait encore posté celui-ci:

Quoi qu'il en soit, c'est une idée fausse commune. Les oies vivent longtemps; tous ceux que nous pouvons voir continueront probablement à voler pendant des milliards d'années avant d'exploser.

Tomáš Zato - Réintégrer Monica
la source

1

En fait, quelque chose comme un tel miroir existe dans l'univers. Le progéniteur autour de la poussière du SN 1572 réfléchit toujours la lumière de l'explosion. L'analyse spectrale de la lumière confirme que la supernova était de type Ia (fait établi bien avant à partir de la courbe de lumière de la supernova).

La supernova 1572 de Tycho Brahe comme une explosion de type Ia standard révélée par son spectre d'écho lumineux

Leos Ondra
la source

+1voici un autre "retour en arrière" dans le temps, ou "explosion du passé": 1 , 2 , 3

uhoh

0

Je me suis toujours posé des questions sur cette même question. À mon avis, cela pourrait être possible, mais je suppose que nous aurions besoin d'un télescope vraiment puissant pour voir des images correctes de la Terre à travers un miroir éloigné.

Je peux aussi imaginer au lieu d'envoyer un miroir éloigné envoyer un télescope face à la terre.

Joan.bdm
la source

En mettant un miroir dans l'espace, pourrions-nous voir le passé?

Réponses: