Est-il possible de demander un tampon de passeport lors d'un voyage entre les pays Schengen?

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Je lisais juste la page Wikivoyage de Saint-Marin et je l'ai vu sous "Do":

Faites tamponner vos passeports au centre d'information touristique. Ceci est un excellent souvenir car ils collent un timbre fiscal sur le visa puis un tampon encreur officiel sur le dessus, 5 €

Tout d'abord, ma question était de savoir si cela est légitime car, bien sûr, il n'y a pas de contrôle aux frontières à l'intérieur de l'UE et j'ai entendu à de nombreux endroits, y compris sur ce site, que seuls les tampons frontaliers et autres documents officiels peuvent figurer dans un passeport.

En parcourant Wikipédia, je suppose qu'il s'agit de ceci:

Timbre de passeport touristique de Saint-Marin

Semble officiel.

Ensuite, je suis tombé sur l' obtention de tampons de passeport à l'intérieur de l'espace Schengen, mais il s'agit de citoyens de l'UE et je n'en suis pas un. Cette question implique que c'est possible mais je veux être clair. Ma question est maintenant la suivante: est-il acceptable pour une personne non membre de l'UE de demander un cachet officiel du gouvernement dans le passeport même lorsque les règles n'exigent pas l'apposition d'un cachet sur le passeport? Si oui, où pouvez-vous généralement demander cela? Gares?

Europe2015
la source
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J'ai écrit une explication entière dans le dernier paragraphe de la façon dont ce n'est pas un double de cela!
Europe2015
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Pour ce que ça vaut, Saint-Marin n'est pas dans l'Union européenne.
David Richerby
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@ Europe2015 Le fait est que toute personne autorisée à entrer dans l'espace Schengen est autorisée à voyager librement entre les pays. Ce n'est pas qu'ils ne vérifient que les passeports des citoyens non-Schengen: il est qu'ils ne vérifient pas les passeports du tout , dans des circonstances ordinaires.
David Richerby
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@DavidRicherby, mais les règles de l'UE stipulent spécifiquement que les passeports de l'UE ne doivent pas être tamponnés, même aux frontières extérieures. Si les passeports non européens ne peuvent pas être estampillés aux frontières intérieures, la raison en serait une règle différente. Et la question n'est pas de vérifier les passeports mais de savoir si le voyageur peut chercher un bureau où il serait possible d'obtenir un timbre.
phoog
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Le simple fait est que lorsque vous voyagez entre les pays Schengen (Belgique / France et France / Espagne) Je n'a jamais vu personne présente dans les bureaux de contrôle des frontières qui seraient en mesure de tamponner votre passeport si vous les vouliez. Ils ne sont tout simplement pas dotés en personnel.
Jules

Réponses:

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Je viens de remarquer que vous avez initialement posé des questions sur les pays de l'UE en général, et pas seulement sur l'espace Schengen. Vous devez faire la distinction entre différentes situations.

À l'intérieur de l'espace Schengen

Je doute qu'il soit possible d'obtenir un timbre lors d'un voyage entre les pays Schengen. Je ne peux pas garantir que cela ne se produira jamais et je me rends compte que ce n'est pas une réponse très satisfaisante, mais je pense toujours pouvoir justifier cette conclusion. Le fait est que, à ma connaissance, les règles de l'UE ne l'interdisent pas explicitement (les règles ou procédures nationales pourraient le faire), mais quel timbre obtiendriez-vous exactement?

L'intégration dans l'espace Schengen nécessite de nombreux changements, notamment l'introduction de contrôles aux frontières extérieures conformément aux règles définies dans le code frontières Schengen. Les États Schengen doivent donc fournir à leurs gardes-frontières un jeu spécial de tampons et n'ont aucune raison d'utiliser des tampons plus anciens qu'ils auraient pu utiliser auparavant.

De toute évidence, les timbres Schengen standard ne doivent être utilisés qu'aux frontières extérieures. Leur utilisation est réglementée en détail dans le code des frontières, chacun d'eux doit être traçable à un point de contrôle et à un garde-frontière donné (pas nécessairement un timbre par personne mais au moins une liste de qui avait quel timbre à quel moment) et une utilisation correcte est essentiel pour faire respecter les limites de la durée du séjour. Ce n'est donc pas quelque chose avec lequel jouer et si vous parvenez à trouver un agent de police près d'une frontière intérieure, il ou elle n'en aura pas sous la main ou aura reçu pour consigne de ne pas l'utiliser.

Ce qui signifie que l'obtention fiable de timbres aux frontières intérieures obligerait les pays Schengen à émettre un jeu de timbres de vanité entièrement distinct uniquement pour divertir les touristes qui traversent une frontière qu'ils ne sont pas censés patrouiller en premier lieu. Je suppose que vous pourriez tomber sur quelqu'un qui a encore un vieux cachet ou quelque chose, mais je ne pense pas que cela se produira probablement dans de nombreux endroits.

Entre les pays de l'UE non-Schengen

En ce qui concerne l'immigration, les contrôles aux frontières entre les pays de l'UE non-Schengen sont à tous égards similaires aux contrôles aux frontières entre un pays de l'UE et un pays non membre de l'UE (les douanes sont une affaire différente). Il existe des règles spéciales pour les citoyens de l'UE et leur famille, mais elles s'appliquent quelle que soit leur origine actuelle.

Par exemple, lorsque vous entrez dans l'espace Schengen depuis le Royaume-Uni, l'obtention d'un timbre est non seulement possible mais obligatoire pour les ressortissants de pays tiers qui ne résident pas dans l'UE (à quelques exceptions près, comme les marins, les équipages ou les chefs d'État en mission officielle) . Mais les ressortissants de pays tiers qui résident dans l'UE en tant que membres de la famille d'un citoyen de l'UE (et qui voyagent avec la carte de séjour spéciale prouvant leur statut) ne devraient obtenir un cachet nulle part dans l'espace Schengen, même s'ils transitent, par exemple, entre destinations hors UE.

Erreurs

@walter décrit un cas où un tampon de sortie Schengen approprié a été appliqué lors du départ de la France pour les Pays-Bas (les deux Schengen). Il s'agissait clairement d'un cas où des gardes-frontières effectuaient un contrôle externe complet (ce qu'ils feraient autrement dans un aéroport desservant des destinations non Schengen). C'est aussi pourquoi ils auraient en main des timbres Schengen.

Micro-États européens

Plusieurs micro-États sont enclavés dans l'espace Schengen. Formellement, ils ne sont membres de rien (pas même l'UE si techniquement que cela pourrait être considéré en dehors du champ de votre question) et ils font tout ce qu'ils veulent (y compris en apposant des tampons sur votre passeport). Théoriquement, cela semblerait impliquer que la police italienne (ou française et espagnole dans le cas d'Andorre) devrait patrouiller la frontière, tamponner tout le monde à l'intérieur et à l'extérieur, vérifier que vous avez vraiment un visa à entrées multiples pour rentrer, etc.

En pratique, ce n'est pas vraiment le cas. Certaines frontières extérieures sont notoires pour une application (parfois délibérément) laxiste des règles, par exemple Gibraltar et cela crée parfois des problèmes (les personnes ayant du mal à prouver qu'elles ne sont pas restées trop longtemps ou à expliquer un tampon manquant). Pour autant que je me souvienne, la frontière avec la Suisse était aussi comme ça avant que le pays ne rejoigne l'espace Schengen (les voyageurs dans les principaux aéroports, sur les autoroutes et dans les trains longue distance subissaient toujours des contrôles frontaliers complets, mais de nombreuses routes et même certains trains régionaux étaient ouvrir efficacement avec un panneau vous avertissant de ne pas franchir la frontière si vous n'êtes pas autorisé à le faire, ce qui comprendrait toute situation dans laquelle vous avez besoin d'un timbre).

Ce n'est pas vraiment intéressant pour vous car vous voulez des timbres supplémentaires et n'essayez pas de les éviter, mais cela explique pourquoi vous pouvez facilement en obtenir un à Saint-Marin même si vous avez l'impression qu'il fait partie de l'UE et de l'espace Schengen.

Détendu
la source
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Début janvier 2016, je volais de France vers les Pays-Bas (donc un vol intra-Schengen), car en tant que citoyen non-UE, j'ai fait vérifier mon passeport en quittant la France et tamponné avec un tampon de sortie Schengen.

J'étais un peu confus sur ce qui s'est passé, donc je n'ai pas eu le temps de demander pourquoi cela s'est produit. En tout cas, j'ai quitté l'espace Schengen des Pays-Bas sur un vol de correspondance, alors j'ai maintenant deux tampons de sortie (et aucun tampon d'entrée) pour ce jour dans mon passeport.

Donc, en résumé, il est possible d'obtenir un cachet de passeport en traversant une frontière intérieure, mais si cela est autorisé / correct, je ne suis pas sûr.

Walter
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C'est intéressant et pertinent (+1) mais je pense qu'il est important de souligner que c'était clairement une erreur car vous n'avez pas quitté l'espace Schengen à Paris (peut-être à cause de la confusion créée par toutes les mesures prises après les attentats de novembre à Paris? ). Une telle erreur est possible en premier lieu parce que l'aéroport (lequel était-il?) Est susceptible de gérer également les vols non-Schengen et les gardes-frontières seraient utilisés pour les contrôles aux frontières extérieures (et disposer des tampons dont ils ont besoin pour cela).
Relax
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C'était de Strasbourg (SXB), qui a des vols non-Schengen, mais je pense que pas beaucoup. Je suppose que les contrôles étaient dus à des inquiétudes suite aux attentats de Paris.
walter
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Je suis un citoyen non européen non britannique qui a voyagé dans la zone Schengen. J'ai des tampons dans mon passeport, mais ce sont les tampons d'entrée / sortie à l'aéroport.

J'ai effectué deux voyages - ce qui a donné lieu à 4 tampons sur mon passeport.

Lors de mes transits dans la zone, on ne m'a jamais demandé mon passeport; car cela fait partie de l'ensemble du concept Schengen - voyager sans visa entre les États membres.

Maintenant, dois-je avoir des tampons "vanité" dans mon passeport? Personnellement, je ne les mettrais pas dans mon passeport, mais je les mettrais volontiers dans un carnet de voyage ou un autre livre; comme les guides de la ville de moleskine .

En effet, mon passeport est un document officiel et est soumis à toutes sortes de contrôles. Vous ne savez jamais qui vous pourriez rencontrer dans une ambassade ou un point de contrôle frontalier et tout d'un coup, vous devez expliquer ce que ce cachet d'apparence officielle mais non officielle fait sur votre passeport.

De plus, mes pages de passeport sont assez chères - en ce sens que je ne peux pas me permettre de les utiliser pour autre chose que des visas et des tampons / visas d'immigration.

Je ne sais pas où j'irais chercher ces timbres - car ils n'existent pas officiellement; mais ma première escale serait dans une boutique de souvenirs touristiques ou dans une librairie qui vend des timbres.

Burhan Khalid
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Saint-Marin a un statut spécial, il fait partie de l'espace Schengen mais n'en fait pas officiellement partie. Ils peuvent délivrer des tampons de passeport, qui sont légaux, où les fonctionnaires des pays Schengen ne sont pas autorisés à tamponner les passeports à moins que le propriétaire n'entre dans la zone.
Willeke
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Je ne pense pas qu'il demande spécifiquement Saint-Marin; mais c'est quand même une bonne information à connaître. Intéressant toutes les exceptions qui existent.
Burhan Khalid
"Hors UE, hors Royaume-Uni": avez-vous écrit cela à cause du référendum?
phoog
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C'est possible mais je ne sais pas à quel point c'est courant. Je voyage avec un passeport américain et j'aime le remplir de tampons juste pour des souvenirs. (Plus tôt cette année, j'étais en Antarctique et j'ai visité une station de recherche en Ukraine et ils ont mis des timbres d'Ukraine dans nos passeports, qui ressemblaient à un petit trophée.)

Quoi qu'il en soit, il y a quelques années, je conduisais d'Allemagne en Autriche, tous deux signataires de Schengen. Pendant que je traversais la frontière, il n'y avait pas de contrôle aux frontières mais j'ai vu un bâtiment officiel alors je me suis garé et je suis entré et il y avait du personnel des douanes et j'ai expliqué que j'aimerais un tampon sur mon passeport et ils m'en ont donné un .

(Je me suis demandé pendant des années après, car ils avaient le personnel et les tampons, quelqu'un devait l'utiliser pour quelque chose, mais j'étais le seul là-bas et le trafic extérieur était juste en train de siffler, alors quel était leur but?)

user316117
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"Pendant que je franchissais la frontière, il n'y avait pas de contrôles aux frontières obligatoires mais j'ai vu un bâtiment officiel alors je me suis garé et je suis entré et il y avait du personnel des douanes et j'ai expliqué que j'aimerais un tampon sur mon passeport et ils m'ont donné "A quoi ressemblait ce timbre? Il ne pouvait sûrement pas s'agir du cachet officiel du passeport allemand ou autrichien, car ceux-ci ne sont pas émis aux frontières intérieures
Crazydre,
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Si vous demandez, ils sont normalement OK.

Le Royaume-Uni peut être difficile à certains endroits, car certains officiers en chef de l'immigration et inspecteurs de la SM sont tout simplement trop stricts sur les règles et ne laissent aucune discrétion aux officiers de l'immigration.

En France, à Chypre, en Norvège, en Pologne et dans les nouveaux États candidats à l'adhésion à l'UE, tout va bien. L'Irlande ne regarde même pas les passeports et ils vous remettent le cachet pour le faire vous-même. Ne demandez jamais à Stansted qu'ils deviennent émotifs et il en va de même pour certains IO à Heathrow, ils peuvent être maladroits.

Le cachet d'un passeport européen ne signifie rien en droit s'il est à la demande du titulaire, car cela démontre qu'il a été autorisé à circuler librement mais qu'il veut un cachet, et non le cachet appliqué automatiquement.

J'ai une grande collection dans mes passeports mais qui est dérangé personne ne les regarde. Personne ne se soucie tant que vous numérisez ou vérifiez OK et que le document démontre votre nationalité et votre identité, vous êtes prêt à partir.

Kosacy
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Le Royaume-Uni, l'Irlande, etc. ne sont pas Schengen, donc pas vraiment pertinents pour la question
CMaster
Cette réponse ne semble pas répondre à la question, qui concerne explicitement les citoyens non européens voyageant d'un État Schengen à un autre.
phoog
"L'Irlande ne regarde même pas les passeports et ils vous remettent le cachet pour le faire vous-même". Sérieusement!!??
Crazydre
"Ne demandez jamais à Stansted qu'ils deviennent émotifs" Il semblerait donc qu'un E / S ne soit vraiment pas content que je rejoigne la file d'attente (vide) hors UE vimeo.com/200711243
Crazydre