Visiter la Russie en tant qu'Arabe. Vais-je être harcelé?

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Je discutais avec un ami après avoir vu ses photos en Russie (Pétersbourg). Il est un mec britannique blanc qui a visité de nombreux pays. D'un autre côté, je suis un pur Arabe qui ressemble à un Moyen-Orient ou à un Nord-Africain typique, qui a également visité de nombreux pays, mais jamais la Russie ou ses voisins.

Quoi qu'il en soit, il semblait qu'il aimait vraiment la Russie, alors je lui ai dit que ce serait dans ma liste. Il m'a dit " tu n'appartiens pas ".

Au début, je n'étais pas sûr de ce qu'il voulait dire. Il a commencé à m'expliquer et m'a dit des trucs comme "vous serez harcelé sans raison dans certaines parties de la ville" et "la police vous arrêtera tous les quelques centaines de mètres pour demander de l'argent". Il s'est assuré de me faire croire que c'est tout parce que je n'appartiens pas .

Quelqu'un peut-il clarifier cela? Bien sûr, une partie de cette hyperbole aide à transmettre le point, mais dans quelle mesure?

Remarque: l'ami est Gayot Fow . Si vous pensez que la question est erronée, n'hésitez pas à lui donner une note négative;)

Nean Der Thal
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Downvoters: veuillez clarifier ce qui ne va pas avec ma question pour y remédier. Merci d'avance.
Nean Der Thal
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De quel pays est votre passeport (celui que vous utiliserez pour entrer en Russie)? Cela importera dans les interactions officielles / policières. Mais en général, oui, beaucoup de racisme en Russie, et cela ne fera qu'empirer avec le temps.
Eugene O
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Comment pouvons-nous répondre à la question si vous ne nous parlez pas de votre passeport?! Votre passeport pourrait être un passeport diplomatique syrien qui est très bien accueilli en Russie en ce moment.
Ulkoma
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@Joulupukki, la question porte clairement sur le traitement que l'on peut attendre dans la rue, par des gens qui n'ont aucune idée du passeport que quelqu'un d'autre peut détenir.
phoog
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Juste Google pour `` racisme Russie '' dans Google fait apparaître une tonne de pages sur la gravité du racisme en Russie et sur la fréquence à laquelle des individus d'aspect non slave sont harcelés ( voici un exemple), battus et dans de rares cas - assassinés . Personnellement, je ne le risquerais pas, car je suis dans une catégorie similaire à vous. Et avec l'écart entre la Russie et l'Occident qui empire de jour en jour, je doute fort que les sentiments xénophobes se soient améliorés ou s'améliorent avec le temps.
Nobilis

Réponses:

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Définissez le «danger»!

Pour une question comme celle-ci, vous devez donner une définition assez précise de «dangereux». Si votre définition de `` dangereux '' signifie une forte probabilité d'être volé ou de subir une attaque physique, alors vous seriez relativement sans danger si vous restiez sur Nevsky Prospect ou à moins de 200 à 300 mètres du Prospect (nord ou sud). Vous seriez également libre de tout danger physique immédiat dans plusieurs autres endroits de la ville, comme la zone autour de l'académie navale ou le long de la rive est de la Neva. Pour généraliser, vous pouvez dire que le district de Petrogradsky est ok la plupart du temps.

Cela dit, si votre définition de `` dangereux '' comprend le sentiment d'insécurité, ou d'être intimidé physiquement, ou toute autre source d'inconfort provoquée par les habitants, alors ces choses pourraient conduire à un sentiment de menace. À tout le moins, l'inconfort provoqué par une menace perçue gâchera votre humeur et mènera peut-être à la conclusion qu'elle est dangereuse. Cela peut se produire sans qu'aucun crime ne soit commis, comme une agression physique directe. L'intimidation physique n'est pas non plus un crime, mais conduit au même sentiment de menace et de danger.

Vous pouvez vous attendre à être ébloui, surtout dans le tube ou dans le bus. Cela se produit à partir d'un mélange totalement aléatoire de curiosité, d'hostilité (vous pouvez facilement être confondu avec un Tchétchène), de peur des terroristes arabes, ou même que vous êtes inhabituel et donc intéressant. Les Russes ont généralement une notion de la vie privée différente de celle des Européens de l'Ouest et vous pouvez interpréter les regards et les regards de différentes manières, y compris l'inconfort et la menace.

En entrant dans un restaurant, vous serez tout de suite repéré comme un étranger et ils vous demanderont si vous voulez un menu anglais. Cela arrive tout le temps pour tout le monde, et cela peut amener les autres clients à vous vérifier par curiosité. Encore une fois, certains comportements de regard que vous pourriez trouver troublants.

Lorsque vous entrez dans un musée ou faites une croisière sur la Neva vers le palais d'été (recommandé par la route), le caissier vous repérera en tant qu'étranger et vous fera payer le supplément de l'étranger. Cela peut être dérangeant car vous avez fait l'objet d'un type de discrimination ouverte en public. À quel point est-ce amusant? Cela peut conduire à un sentiment d'embarras qui peut conduire à un sentiment généralement dangereux. Pour être juste, les indigènes ne paient pas la surtaxe parce que ces lieux sont parrainés par l'État, mais cela ne change pas la situation.

Si vous sortez du quartier Petrogradsky pour trouver un restaurant à un prix raisonnable, vous pourriez vous retrouver à attendre un train ou un métro à la gare de Lagoda par exemple. Étant d'un teint moyen-oriental combiné avec la nuit, vous pouvez vous attendre à ce que certains yobos viennent à vous sur la plate-forme et se tiennent très près de vous pour vous vérifier. Ils peuvent vous demander une cigarette ou une lumière ou même des roubles ... Ces choses ne sont pas des crimes, mais l'expérience vous rendra nerveux et bouleversé, c'est ce que les yobos apprécient. Ces émotions peuvent être très facilement transmises à un sentiment de danger.

Ces choses peuvent se produire n'importe où, mais je suggère que le sentiment de «danger» est exacerbé par la quantité écrasante de connaissances sur le net selon lesquelles c'est un endroit «dangereux».

Dans une autre réponse, l'utilisateur Petr (à qui +1 et accessoires) souligne que Saint-Pétersbourg est plus urbain et se compare donc favorablement aux villes le long de la Volga, et je suis d'accord avec cela; nous convenons également que la région du Caucus de la Russie est extrêmement dangereuse. Et enfin, mes sources de rumeurs m'informent que Poutine envisage de rendre toute la région entre Novossibirsk et Krasnoïarsk fermée aux étrangers, sauf pour le transit par le chemin de fer, donc cela devient hors de propos. Cela représente environ deux ou trois fuseaux horaires! Vous pourriez faire entrer tout le Royaume-Uni dans cette région peut-être cinq ou six fois! Je suis donc en train de limiter cette réponse à Peter et à Moscou uniquement.

Ajouter...

J'ai oublié d'ajouter ... Le dimanche, lorsque les cadets de la marine sont postés dans toute la ville pour balayer les rues et les parcs et nettoyer les ordures, c'est sûr partout. Ils sont massivement respectueux et consciencieux pendant cette période. De plus, c'est un merveilleux spectacle à voir et vous ne le verrez nulle part ailleurs (que je sache de toute façon).

Gayot Fow
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Les choses que vous mentionnez s'appliqueraient à toute personne qui n'est visiblement pas de là, qu'elle soit arabe ou non, non?
merle
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@ blackbird57 partiellement. Il y a une sensibilité accrue envers les Arabes avec un teint plus foncé et surtout envers les Tchétchènes pour lesquels le PO peut être facilement confondu. Les occidentaux standard en ont beaucoup moins.
Gayot Fow
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+1, complètement d'accord avec tout. Je n'ai toujours pas trouvé le temps de développer ma réponse aujourd'hui, j'essaierai demain.
Petr
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(À l'exception de la fermeture de Novossibirsk à Krasnoïarsk, cela semble absolument trop, même selon les normes russes modernes. Pouvez-vous citer la source?)
Petr
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@Petr, ami à Krasnoyarsk, ami à Kemerovo, ami à Surgut et un fil de discussion en cours dans un forum similaire à rutalk.co.uk que je ne vais pas identifier directement. Il y a une énorme accumulation d'infrastructures à Krasnoyarsk et rappelez-vous que vous pouvez intégrer toute l'Europe occidentale dans le kraï de Krasnoyarsk par lui-même. L'oblast de Tomsk doit être fermé en raison de l'usine d'armes de Seversk, etc. Tomsk + Krasnoyarsk et vous y êtes fondamentalement
Gayot Fow
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Avertissement: je suis un Russe natif vivant en Russie, et je n'ai pas beaucoup d'informations sur les problèmes raciaux en Russie. Ce que j'écris ci-dessous est basé sur ce que je vois en Russie, pas sur une expérience étrangère de première main.

Tout d'abord, je pense que les rapports sur le racisme en Russie sont quelque peu exagérés. J'habite à Nijni Novgorod, et je vois souvent des gens de race évidemment différente dans les rues (indiens, afro-américains, etc.), et je n'ai entendu parler d'aucun crime réel auquel ils sont confrontés. Je pense que Saint-Pétersbourg, étant une ville pleine de touristes, doit avoir encore moins de problèmes, du moins tant que vous restez dans un centre touristique.

De plus, je ne pense pas que les Arabes seront harcelés ou mis en danger beaucoup plus que les étrangers moyens. La Russie a beaucoup de nations différentes, et de nombreux Russes ressemblent à des Arabes / du Moyen-Orient. Les races / groupes ethniques suivants sont plus en danger:

  • (Pas exactement un point racial) Les gens avec des vêtements distincts et inhabituels ou une coupe de cheveux ou une coupe de barbe inhabituelle;
  • Les personnes à la peau très foncée (pas la couleur brunâtre qui peut être attribuée au bronzage, mais vraiment brun / noir typique pour les personnes d'origine africaine);
  • Les personnes avec des traits du visage typiques de l'Asie centrale (yeux étroits, etc.); c'est parce qu'il y a beaucoup de migrants légaux et illégaux des anciennes républiques sud-soviétiques (Tadjikistan, Ouzbékistan, etc.);
  • Les gens des montagnes du Caucase (États du Caucase du Nord russe et du Caucase du Sud comme la Géorgie ou l'Azerbaïdjan), mais ceux-ci sont généralement identifiés non pas par des caractéristiques physiques, mais par un accent très distinct de la langue russe qu'ils parlent.

Je ne pense pas que vous tombiez dans l'une de ces catégories (peut-être la première, mais je suppose que vous pouvez facilement résoudre ce problème), donc je ne pense pas que vous aurez plus de danger / tracas qu'un étranger européen moyen.

Dans le même temps, vous devez comprendre que ce n'est pas aussi sûr qu'il peut l'être dans les pays européens, mais cela s'étend à tous les étrangers (plus aux catégories susmentionnées), et souvent aux habitants aussi.

À savoir, tout d'abord, comme Gayot Fow le mentionne, vous pouvez obtenir beaucoup de regards curieux, de remarques, etc. 1 ; voir la réponse de Gayot Fow. Certains Russes ont en effet souvent peu de souci de confidentialité. La plupart de cela n'est pas vraiment dangereux, mais vous pouvez toujours vous sentir mal à l'aise. Dans les zones touristiques populaires, il y aura de nombreux étrangers et les locaux seront habitués à eux, tandis qu'un homme de couleur dans un quartier non touristique pourrait attirer l'attention de chaque passant.

Notez également qu'en russe, certains mots ne sont pas considérés comme vraiment impolis, même si leur homologue anglais n'est pas du tout acceptable dans le langage moderne. Des mots tels que "негр" (negr) ou d'ailleurs "инвалид" (invalide) ne sont généralement pas considérés comme impolis. Les gens bien éduqués savent que ces mots sont très grossiers en anglais et essaient de les éviter aussi en russe, mais beaucoup de gens s'en moquent.

Un plus grand danger pourrait être la police, mais je ne pense pas qu'elle visera des étrangers arbitraires. Ils accordent une attention particulière aux personnes susmentionnées d'Asie centrale en raison du problème de la migration illégale, mais à part cela, je ne pense pas qu'ils cibleront certains étrangers plus que d'autres. (Avec la situation politique actuelle, la guerre à Sirya, etc., ils peuvent commencer à accorder une attention particulière aux Arabes, mais je pense qu'il est trop tôt pour le dire avec certitude.)

Le plus gros problème, ce sont les gangs de rue, et vous avez peut-être entendu de nombreux reportages sur les néo-fascistes en Russie, mais je pense que si vous faites attention, il est très peu probable que vous les rencontriez. Tout d'abord, évitez les endroits où il y a très peu de monde (rues nocturnes désertes, transports en commun tardifs, etc.). De plus, dans la plupart des villes, il y a des quartiers dangereux que même les locaux essaient d'éviter la nuit. Si vous vous dirigez la nuit n'importe où en dehors du centre touristique, c'est une bonne idée de faire des recherches pour savoir s'il est considéré comme dangereux. S'il y a peu de gens dans la rue, surveillez les groupes d'adolescents et évitez-les.

Enfin, différentes villes ont une sécurité différente. Moscou et Saint-Pétersbourg reçoivent beaucoup de touristes et sont donc plutôt sûrs, au moins autour des sites populaires. D'autres grandes villes (environ 1 million d'habitants) sont également assez sûres (à l'exception des quartiers susmentionnés), car elles ont beaucoup de gens bien éduqués, bien payés et ouverts d'esprit. Une exception est Voronezh, qui était connu pour les crimes raciaux il y a environ 10-20 ans, bien que je n'aie entendu parler d'aucun rapport récent. En revanche, les petites villes (disons 100 à 200 000 habitants) sont souvent confrontées à des problèmes économiques en déclin et les meilleurs jeunes partent donc pour les grandes villes, et ceux qui restent sont en moyenne plus étroits d'esprit et xénophobes. À moins que vous ne connaissiez la ville, je serais prudent même dans le centre-ville.

Enfin, les zones rurales seront en moyenne moins dangereuses, mais vous pouvez faire face à des groupes d'ivrognes qui seront hostiles à toute personne qui n'est pas locale.

1. Je n'y ai pas pensé dans ma première version de réponse, car je pensais davantage au danger physique. J'ai dû chercher "tracas" dans un dictionnaire pour voir que ces regards dérangeants, etc. pouvaient aussi convenir.

Petr
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Petr, pourriez-vous nous expliquer un peu ce que vous entendez par «coloré» et «mongoloïde»? Ce sont deux vrais mots anglais, mais ils sont généralement considérés comme impolis et ambigus. (Et si vous avez un mot russe particulier en tête, n'hésitez pas à l'utiliser à côté, et nous ferons de notre mieux pour traduire.)
Joe
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Je pensais autant (que vous n'aviez pas l'intention d'être impoli). Dans ce cas, vous pourriez être mieux avec "peau foncée" et "Asie de l'Est".
Joe
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@Joe Qu'est-ce qui est impoli à propos de "coloré"? Même dans les cercles libéraux les plus à gauche, ils utilisent "Personne de couleur". "Peau foncée" n'est pas un bon synonyme car vous pouvez avoir une couleur de peau non blanche qui n'est pas sombre. "Mongoloïde" est un terme scientifique qui englobe non seulement les peuples de l'Asie de l'Est, mais de nombreuses autres régions géographiques, donc "Asie de l'Est" n'est pas un synonyme. Vos suggestions de mots de remplacement ajoutent en fait une ambiguïté, contrairement à votre objectif. Il vaut mieux s'en tenir aux faits plutôt que d'être trop sensible comme ça.
DBedrenko
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@GayotFow, je pense que Saint-Pétersbourg devrait être plus sûre que n'importe quelle ville de la Volga, principalement parce qu'elle a beaucoup de touristes. Nizhny et Samara, je pense, étant des grandes villes avec de nombreuses personnes hautement qualifiées, à l'esprit ouvert et bien rémunérées, sont à peu près les mêmes. Syzran, d'autre part, étant une ville plutôt petite, pourrait être plus dangereux (je n'y suis jamais allé, mais je peux deviner). C'est un problème général des petites villes de Russie (et peut-être pas seulement de la Russie): les meilleurs jeunes à l'esprit ouvert partent pour les grandes villes, et ceux qui restent sont en général plus étroits d'esprit et xénophobes.
Petr
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@GayotFow, en même temps, Voronezh est connu pour les crimes raciaux il y a environ 10-20 ans, donc je le considérerais comme plus dangereux que les autres villes mentionnées (bien que je n'ai pas entendu parler de problèmes récents là-bas). Et le Caucase du Nord est comme d'habitude la région la plus dangereuse de Russie.
Petr
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Où allez-vous et que comptez-vous faire?

Moscou et Peter vont très bien (à moins que vous ne vous aventuriez dans les bidonvilles que même les Russes évitent - à ce moment-là, vous recherchez évidemment des problèmes que je suppose que vous n'êtes pas).

En général, les gens ne s'en soucient pas vraiment - les Russes ont une expression standard et une façon de voir intense et plutôt sérieuse, ce qui est rebutant si vous n'êtes pas des anciens pays de l'URSS / du Pacte de Varsovie, mais c'est simplement une façon de regarder. Personne ne vous harcèlera ou ne vous dérangera autrement en tant que touriste normal faisant des choses normales.

D'un autre côté, si vous essayez de faire des choses atypiques (soyez trop engagé dans la vie nocturne locale de certaines manières, essayez de prendre des photos de la Loubianka ou des sous-marins amarrés au quai, portez un grand sac à dos dans le métro, etc.), alors la police est susceptible de vous arrêter. Gardez à l'esprit que ce sont des choses pour lesquelles les Russes seraient également arrêtés.

La vérité est que les Russes ne sont pas des PC sur la race comme les Britanniques, en particulier avec des problèmes de sécurité dus à la région du Caucase, mais cela ne signifie pas que les gens vous harcèleront ou vous intimideront activement sur la base de course exclusivement. Ayant vécu en Russie et à Paris, je serais en fait enclin à dire que Paris est probablement plus raciste dans la pratique.

sl120
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J'ai voyagé en Russie plusieurs fois et j'ai une expérience différente, malgré ce que les Russes autochtones disent ici.

Tout d'abord, oui, c'est vrai que le racisme, bien qu'il ne soit pas ouvert, existe et c'est vrai que vous serez arrêté par la police pour vérification de passeport. Ce n'est pas comme s'ils avaient besoin de votre argent à chaque fois.

Deuxièmement, tant que vous êtes dans la partie centrale de Moscou ou de Sankt-Petersbourg, tout ira bien. N'allez pas dans les villes endormies, n'allez pas dans les zones de pêche et tout ira bien.

Cela dit, j'ai été harcelé dans différentes parties de la Russie, même au centre de la ville. Et je suis "blanc", bien que très différent d'un Russe moyen. La plupart du temps, ce n'était rien de grave et, assez drôle, j'ai été sauvé par des Daguestanis aléatoires pour une raison inconnue à plusieurs reprises.

Ne parlez pas à des gars suspects, n'allez pas dans des endroits étranges, utilisez le taxi pour le transport et tout ira bien. Ce n'est pas le meilleur moment pour visiter la Russie, mais ça vaut probablement le coup quand même.

Rilakkuma
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Je suis un pur Arabe qui ressemble au Moyen-Orient ou à l'Afrique du Nord parce que je viens d'Egypte. J'ai voyagé à Moscou, en Russie, pendant environ 5 mois pour affaires. Je n'ai été confronté à aucun racisme, menace ou danger bien que je sois un genre de personne qui marche du travail à l'hôtel et utilise les bus et le métro tout le temps pour explorer la ville. Mais je peux dire que j'étais tout le temps dans le centre-ville et les routes principales. Je n'ai rencontré aucun policier, personne ne m'a arrêté pendant la période que j'ai passée là-bas. Mais, vous devez toujours avoir votre passeport. Il est évident que la police sera dure avec vous si elle vous soupçonne, car elle ne comprendra pas un seul mot :) Si vous avez des amis russes bien sûr, cela vous aidera beaucoup.

Avant de voyager en Russie, j'ai suivi un cours intensif de russe pour pouvoir lire et prononcer l'alphabet russe et ce fut très utile. À Moscou, aucun corps ne parle anglais et ils commencent à rire une fois que vous commencez à parler en anglais, comme un égyptien typique de Haute-Égypte.

J'ai rencontré un gars égyptien vivant à Moscou et il m'a mis en garde contre le racisme mais il a dit que ce n'était pas contre les Arabes, c'était contre quiconque n'avait pas l'air russe.

Ahmed Hashim
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Merci, mais la dernière partie tue tout avant. Si tu n'as rien fait face pendant 5 mois, comment se fait-il que ton ami l'ait fait? c'est un peu déroutant peut-être que vous pouvez clarifier cela un peu :) Shokran ya za3eem
Nean Der Thal
@HeidelBerGensis peut-être Ahmed Hashim n'a fait face à aucun racisme au cours de ses 5 mois parce qu'il "était tout le temps dans le centre-ville et les routes principales". Aux États-Unis, où je vis, le racisme se manifeste très différemment selon les endroits. Je serais surpris si ce n'était pas le cas de la Russie.
phoog
@HeidelBerGensis, le gars que j'ai rencontré l'a dit, mais je n'ai rencontré aucun problème.
Ahmed Hashim
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Pas vrai. Je ne sais pas exactement à quoi vous ressemblez, mais dès que vous dites aux flics que vous êtes d'Égypte, de Jordanie ou de tout autre pays (pas d'Asie centrale), ils ne vous dérangeront pas.

La police vérifie les documents des personnes qui semblent suspectes ou potentiellement illégales. Ils demandent l'enregistrement et d'autres preuves de résidence. Ils font à peu près la même chose en France. Expliquez que vous êtes un touriste et que vous serez en Russie pendant 1-2 semaines et montrez que vous avez un visa, etc. Ils ne vous demanderont pas d'argent, etc.

La plupart des touristes ne visitent pas les banlieues et les villages de Russie, vous aussi. Ne vous inquiétez pas d'être harcelé ou de quelque chose de fou que votre ami vous a dit. Tout ira bien, agissez simplement normalement et ne regardez pas comme un touriste 100% innocent. Il y a beaucoup de voleurs à la tire et des gens qui peuvent vous voler à tout moment. Cela dépend où vous êtes et avec qui vous êtes.

Bonne chance.

k1rushqa
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