Les citoyens de l'UE peuvent-ils franchir la frontière entre les pays Schengen pour prolonger leur séjour maximal de 90 jours? [fermé]

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La Commission européenne déclare que les citoyens de l'UE ont le droit de résider sur le territoire d'un autre pays "jusqu'à trois mois sans conditions autres que l'obligation de détenir une carte d'identité ou un passeport en cours de validité". Surtout, il n'est pas nécessaire de s'inscrire auprès des autorités locales pour un permis de séjour.

Malheureusement, il n'est pas indiqué comment vous compteriez la période de trois mois ou en d'autres termes quand il serait réinitialisé. Pour le visa Schengen pour les non-résidents de l'UE, la règle des «90 jours sur 180 jours» est claire. Cependant, je ne trouve pas une telle règle pour le maximum de 90 jours qui s'applique aux citoyens de l'UE.

Quelques exemples: - Un citoyen de l'UE peut-il alterner indéfiniment entre deux pays sans conditions (par exemple, rester dans le pays Schengen A pendant 90 jours, puis 90 jours dans le pays Schengen B, rincer et répéter)? - Un citoyen de l'UE peut-il rester 90 jours dans le pays Schengen A, se rendre dans le pays Schengen B pour un week-end, puis rester à nouveau dans le pays Schengen A? À quelle fréquence pourraient-ils le faire au cours d'une année donnée?

Whiss1990
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Juste un petit problème, mais il y a des États de l'UE qui exigent que les résidents (citoyens et non-citoyens) enregistrent leur lieu de résidence , sans s'inscrire pour un permis . Autrement dit, vous ne demandez pas la permission de rester, vous informez les autorités locales que vous restez.
om
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Schengen fait référence à l'élimination des contrôles aux frontières intérieures et à une politique commune des visas pour les non-ressortissants de l'UE . La circulation des citoyens de l'UE à l'intérieur de l'UE n'est pas couverte par Schengen, mais par d'autres directives du marché unique européen , la dernière codification d'entre elles étant la directive européenne sur les droits des citoyens de 2004.
SJuan76
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Il serait probablement utile de préciser de quels pays vous parlez. Beaucoup n'ont aucune exigence pour les citoyens de l'UE, vous pouvez simplement vous y installer et y rester pendant des années.
jcaron
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@ddd Schengen concerne l'élimination des contrôles aux frontières intérieures pour tous, y compris pour les citoyens de l'UE. Les réglementations concernant le franchissement des frontières extérieures par les citoyens de l'UE, par exemple, figurent dans le code frontières Schengen. Cela n'a pas grand-chose à dire sur le franchissement des frontières intérieures, que ce soit par des citoyens de l'UE ou par des ressortissants de pays tiers.
phoog

Réponses:

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Les règles de libre circulation sont promulguées sous forme de directive, ce qui signifie qu'il appartient à chaque État membre de les étoffer dans ses propres lois.

En tant que tel, il diffère considérablement entre les États membres quant aux exigences d'enregistrement qu'ils imposent aux citoyens de l'UE / EEE - et où ils le font, ils n'ont pas à utiliser les mêmes critères détaillés pour le moment où l'exigence d'enregistrement entre en vigueur.

Il est important de noter que les citoyens n'ont généralement pas le droit d' interpréter eux-mêmes la directive - la loi nationale est ce qu'elle est, et dans la mesure où cela ne correspond pas à la directive, il appartient à la Commission européenne (d'essayer) forcer le gouvernement concerné à se conformer.

Il semble très improbable que la Commission prenne la peine de s'interroger sur les règles exactes de chaque État membre sur la manière de déterminer le début d'une nouvelle période de résidence de trois mois, à moins que ces règles ne ressemblent à une tentative de contourner l'intention de la directive. Tout ce sur quoi un citoyen peut raisonnablement s'appuyer sans rechercher réellement le droit national en question, c'est qu'il n'aura pas à déterminer où et comment s'inscrire tant que sa situation correspond au cas habituel où il ne reste pas plus de trois mois, et puis part et ne revient pas (sauf dans des circonstances manifestement "ne pas y vivre") pendant une longue période par rapport à ces trois mois.


Dans la pratique, l'application par un État membre de ses règles d'enregistrement ne sera pas basée spécifiquement sur les passages des frontières, mais sur d'autres types de preuves au cas par cas que la personne en question vit dans le pays depuis si longtemps qu'elle doit s'enregistrer .

hmakholm a laissé Monica
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Un petit problème ici: il est vrai que contrairement aux réglementations de l'UE, qui ont un effet direct et immédiat, les directives doivent être transposées en droit national. Mais dans une série d'affaires commençant par Francovich , la Cour de justice européenne a constaté que les directives peuvent avoir un effet direct contre les États membres, mais pas contre les particuliers. Vous pouvez donc (dans de nombreux cas) poursuivre en justice un État membre pour violation d'une directive de l'UE. Des affaires récentes dans ce domaine se concentrent sur la question de savoir si cela s'applique également aux entreprises publiques et aux entités similaires.
Guan Yang
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Oui, ils le peuvent indéfiniment. Cependant, la sanction pour séjour de plus de trois mois sans inscription (et non "90 jours") doit être proportionnelle à la sanction infligée aux citoyens d'un pays pour non-inscription. En particulier, ils ne peuvent pas être expulsés. Dans la plupart des pays, c'est une amende; dans d'autres, il n'y a aucune pénalité. Il ne semble pas y avoir de règle sur la durée d'une absence pour interrompre la période de trois mois, car il n'est pas particulièrement important de le déterminer, sauf pour se défendre contre une sanction.

La législation de contrôle est la directive 2004/38 / CE .

phoog
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Pays de l'UE / AELE sauf la Suisse

Cette règle est extrêmement imparfaite: comme les pays Schengen n'enregistrent pas les mouvements entre eux (même lorsque des contrôles aux frontières intérieures ont lieu, le plus souvent en entrant en Suède ou en Suisse par bus), il n'y a aucun moyen de suivre la présence d'une personne dans un État membre par rapport à . un autre.

En outre, un citoyen de l'UE / Schengen ne peut être expulsé ou banni de ces pays que s'il présente un risque avéré pour la santé ou la sécurité. Et même s'ils le sont, garder un citoyen Schengen hors d'un autre pays Schengen sera pratiquement impossible dans la pratique, toujours en raison des frontières largement ouvertes.

Ainsi, la véritable question est théorique: non seulement la question n'est pas abordée dans la législation en ce qui concerne les citoyens de l'UE / AELE, mais même si elle l'était, elle serait pratiquement impossible à appliquer (tout comme avec la règle 90/180 pour les titulaires de permis de séjour). ).

Suisse

Pour les citoyens de l'UE / AELE, un permis de séjour doit être obtenu pour les séjours de plus de 90 jours dans les 180 jours. Le non-respect de cette disposition peut entraîner de lourdes amendes. Encore une fois, cependant, les entrées et les sorties ne sont pas enregistrées, même lors de l'entrée / de la sortie de Schengen via un aéroport suisse, et c'est donc difficile à faire respecter, même si j'ai fait l'objet d'une descente par la police municipale dans mon complexe d'appartements, moyennant quoi ma carte d'identité et permis de séjour ont été brièvement pris pour vérification.

Crazydre
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Saut de frontière vers l'Irlande ou le Royaume-Uni, où les contrôles de passeport sont en place et les mouvements sont enregistrés.
Moo
@Moo: les passeports UE / EEE ne sont toujours pas tamponnés au Royaume-Uni ou en Irlande.
hmakholm a quitté Monica le
@HenningMakholm aucune idée de l'Irlande, mais à Heathrow, vous pouvez passer par des portes électroniques avec un passeport européen - attention à deviner que ces mouvements ne sont pas enregistrés ...? Ce n'est pas parce qu'un passeport n'est pas tamponné que le mouvement n'est pas enregistré - mon entrée en NZ, par exemple, n'impliquait pas de tampon sur mon passeport, mais j'ai reçu un visa d'entrée limité à 6 mois à la frontière. Les entrées de l'UE au Royaume-Uni sont presque certainement enregistrées de la même manière.
Moo
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@Moo: Même ainsi, cela n'aide pas immédiatement le voyageur à prouver quoi que ce soit après coup, s'il est mis au défi par un état différent à propos de ses mouvements.
hmakholm a quitté Monica le
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@HenningMakholm, il fournit un dossier que vous pourriez demander au gouvernement concerné.
Moo
4

Comme le dit @phoog, oui, vous pouvez le faire.

Et contrairement à ce qu'il semble être au premier coup d'œil, le pays dans lequel vous entrez à plusieurs reprises peut parfaitement convenir à cela: rappelez-vous que pour la période de 90 jours dans le pays B (sauf si vous vous inscrivez), votre pays de résidence A reste fondamentalement responsable wrt. assurance sociale.


Par exemple, si je suis allemand avec une résidence précédente en Allemagne, je vais en Italie et que je dois aller chez le médecin dans les 90 jours, l' assurance maladie allemande sera responsable de payer dans la mesure où l'assurance maladie italienne paierait en cas de résidence (et de santé). assurance).
Bien sûr, l'assurance maladie allemande me fera payer leurs frais pour cela - et ils seraient dans une catégorie très désagréable (les frais par défaut sont d'environ 800 € / mois) si je ne m'inscrivais pas correctement auprès de l'assurance maladie allemande.

En d'autres termes, ne pas s'inscrire peut s'avérer un peu plus cher que s'inscrire. C'est encore plus si je commençais ensuite à travailler en Italie: je paierais automatiquement les taxes, y compris l'assurance maladie. Mais sans m'inscrire, je n'obtiendrais pas les prestations d'assurance maladie de l'Italie, et sans le formulaire de l'assurance maladie italienne disant que je suis enregistré là-bas, l'assurance maladie allemande ne me laissera pas sortir de cette catégorie très chère et continuera envoyer des factures (et si vous ne les payez pas, ils n'oublieront ni ne pardonneront pas non plus). Donc en cas de contrat de travail sans enregistrement de résidence, je paierais deux fois.

Bien sûr, si vous vous déplacez dans l'autre sens, vous pouvez obtenir des soins de santé allemands pour, disons, les impôts italiens que vous payez encore. L'Allemagne s'en fiche car l'Italie doit payer pour cela. Cependant, l'Italie peut commencer à poser des questions après un certain temps (par exemple, l'administration fiscale peut avoir un questionnaire pour déterminer où se trouve le "centre de votre vie").

cbeleites soutient Monica
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Merci pour ce post. Je suis tellement choqué cependant. L'assurance maladie coûte 800 euros en Allemagne? Je continue d'entendre des gens se déplacer vers l'Allemagne depuis l'UE et hors de l'UE et passer plusieurs mois à chercher un emploi. Le paient-ils de leur poche jusqu'à ce qu'ils trouvent un emploi? C'est fou cher!
Phil
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@Phil: eh bien, il existe de nombreuses catégories pour l'assurance maladie allemande où vous payez moins - mais elles ne sont pas facilement compatibles avec le scénario en question. Par exemple, si vous êtes employé, c'est environ 1/6 du salaire / revenu brut (nominalement partagé 50:50 par l'employé et l'employeur, jusqu'à ce montant maximum ≈ 800 €). Si vous êtes inscrit au chômage, l'assurance maladie est incluse. Si vous venez en Allemagne, vous pouvez apporter votre propre assurance maladie (pour de nombreux visas dont vous avez besoin, d'autres pays de l'UE le font automatiquement).
cbeleites prend en charge Monica le
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Sinon, vous êtes par exemple dans la catégorie des indépendants, avec un maximum de 800 € / mois comme valeur par défaut . vous pouvez obtenir une réduction à 1/6 de votre revenu en prouvant un revenu inférieur à 5000 € / mois (frais de limite inférieure ≈ 400 €; 155 € si vous prouvez 0 revenu). Cependant, si vous ne pouvez pas apporter cette preuve (déclaration d'impôt sur le revenu; les intérêts à un chiffre € quelque part comptent comme revenu ici [alors que ce n'est pas le cas pour les employés]), alors vous serez dans la catégorie 400 - 800 €. Et bien sûr, par exemple, vous ne pouvez pas être dans des pays étrangers pendant des mois et être inscrit à la protection sociale ou au chômage.
cbeleites prend en charge Monica le
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... oh, et j'oublie wrt. les personnes à la recherche d'un emploi: si vous venez de l'extérieur de l'UE et apportez votre propre assurance maladie, cela peut être beaucoup moins cher si vous êtes jeune et en bonne santé, vous pouvez obtenir une assurance maladie de base à partir de € 40 € / mois (pour une durée de contrat de, disons , 15 ans). AFAIK, cela est possible parce que ces assurances sont autorisées à faire des conditions que l'assurance maladie publique n'est pas autorisée à faire, par exemple, restriction d'âge, bilan de santé, franchises plus élevées)
cbeleites soutient Monica le
Wow merci beaucoup d'avoir si bien expliqué @cbeleites. J'ai juste une question de plus simplement par curiosité. Qu'entendez-vous exactement par «apporter»?
Phil