Pourquoi mon micro-ondes tue-t-il le Wi-Fi?

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Chaque fois que je démarre le four micro-ondes dans la cuisine, notre réseau Wi-Fi domestique cesse de fonctionner et tous les appareils perdent la connexion avec notre routeur! La cuisine et le routeur Wi-Fi sont situés aux extrémités opposées de l'appartement, mais des appareils sont utilisés un peu ici et là. Nous sommes agacés par l’instabilité du Wi-Fi depuis un certain temps et c’est tout récemment que nous avons réalisé qu’il était corrélé à l’utilisation du micro-ondes.

Après quelques tests avec le micro-ondes b/g/nactivé et désactivé, nous pourrions réduire le problème à uniquement lorsque le routeur est en mode et utilise un canal défini. Si je change de b/gmode ou que je règle le canal sur, autoalors il n'y a plus de problème ... mais quand même!

Le routeur est un Zyxel P-661HNU ("Passerelle de sécurité à 4 ports ADSL2 + sans fil 802.11n" avec le dernier micrologiciel) et le four à micro-ondes est fabriqué par Neff avec un effet de 1000W (si ces informations peuvent être utiles à qui que ce soit). Il y a un voyant "connexion Internet" sur le routeur et il ne s'éteint pas lorsque l'interruption se produit, je pense donc qu'il ne s'agit que d'un problème Wi-Fi interne.

Maintenant à mes questions:

  • Quelles parties du Wi-Fi peuvent éventuellement être affectées par l'utilisation du micro-ondes? La fréquence? Des perturbations dans le système électrique?
  • Comment la mise en Automarche peut-elle channelsfaire la différence? Je pensais que les différents canaux étaient simplement une sorte de système de séparation dans le même spectre de fréquences?
  • Cela pourrait-il être un signe que le micro-ondes fonctionne mal et nous rôtit lentement à la maison? Y a-t-il besoin d'être inquiet?

Puisque nous avons pu trouver des paramètres de routeur qui répondent bien à la demande d’attention de notre four à micro-ondes, cette question relève principalement de la curiosité. Mais comme la plupart des gens là-bas ... Je ne peux tout simplement pas oublier le fait que j'ai besoin de savoir comment c'est possible :-)

Ohlin
la source
Pouvez-vous confirmer que c'est le sans fil qui est le problème? Par exemple, utilisez un câble filaire et mettez le micro-ondes sous tension. Est-ce qu'il continue de fonctionner? Pouvez-vous pingvotre routeur lorsque le micro-ondes est allumé (sans fil). Recevez-vous beaucoup moins de signal lorsque vous allumez la machine (vérifiez avec des choses comme inSIDDer)
Hennes
Lorsque le micro est allumé, tous les périphériques perdent complètement leur connexion, comme lorsque vous êtes hors de portée du routeur.
Ohlin
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duplication possible de Pourquoi mon micro-onde jette-t-il Internet
Journeyman Geek
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Il a fallu que je m'abonne juste pour créer un lien: xkcd.com/654 (ce qui démontre au moins qu'il s'agit d'un phénomène bien connu)
Neil Slater
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Hmm, non, la charge électrique ne réinitialisera aucun composant électronique, sauf si votre câblage est tellement inférieur à la norme que les lumières s’atténuent de manière significative lorsqu’elle s’allume.
psusi

Réponses:

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Le 802.11 (b / g / n) fonctionne sur la bande 2,4 GHz ISM. C’est la même bande sur laquelle fonctionne votre four à micro-ondes. Ce n'est pas une coïncidence, ils fonctionnent tous les deux dans la bande 2,4 Ghz ISM , car ils peuvent être utilisés librement à faible puissance sans licence, presque partout dans le monde. De nombreuses autres technologies RF, notamment Bluetooth, les talkies-walkies, les moniteurs pour bébé, etc. utilisent également la même bande.

La plupart des fours à micro-ondes ont tendance à être très bien protégés et n'émettent pas assez de rayonnement 1 pour interférer avec les communications sans fil. Il est possible que votre appareil ait un bouclier endommagé. Vous pourriez envisager de le remplacer. Cela dit, la quantité de rayonnement qu'un micro-ondes doit "fuir" pour interférer avec votre réseau sans fil est infime - 0,01% de sa sortie, soit à peu près la même quantité que votre routeur ou votre ordinateur portable, et bien moins qu'un téléphone mobile classique.

Une meilleure chose à faire serait d’améliorer la compatibilité de votre équipement et de vos périphériques réseau sans fil à 5 ​​GHz (utilisé avec 802.11 a / n / ac). C’est l’autre bande majeure que les réseaux Wi-Fi peuvent exploiter, capable d’améliorer les performances et ne doit pas subir d’interférences de fours à micro-ondes. Vous pouvez savoir si un périphérique prend en charge 5Ghz en vérifiant s'il indique la fonctionnalité "double bande" ou s'il prend en charge la norme 802.11a (par exemple, "a / b / g / n") ou 802.11ac. Les équipements sans fil à capacité 5 GHz sont de plus en plus répandus, mais la technologie 2,4 GHz reste courante dans les appareils plus anciens et de bas de gamme.


Les fours à micro-ondes (qui devraient indiquer la fréquence de sortie quelque part) devraient utiliser ~ 2,450 GHz pour s’adresser à vos différents canaux.

Les canaux WiFi (b / g / n) vont généralement de 2,412 GHz à 2,472 GHz, avec une bande passante de 20 MHz et une bande interdite de 2 MHz. Si vous choisissez un canal à partir de l'extrémité supérieure ou inférieure et que votre fréquence est suffisamment précise, vous pouvez l'éviter complètement. Ceci n’est cependant qu’une hypothèse.

Canaux WiFi
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provenance de Wikipedia


1 Je dois souligner que 2,4 GHz est loin des rayonnements ionisants, soit au moins 2 400 000 GHz (du type pouvant endommager les tissus humains et / ou provoquer le cancer). Même si le bouclier est défectueux, il sera ne cause aucun dommage . Tout (très légère) les dommages seraient causés par le chauffage (et non pas directement par « rayonnement »), que vous certainement se sentir avant tout dommage réel. Aussi, ne restez pas devant pendant des heures par jour. Cela aide toujours. Certains pays ont également une réglementation sur la quantité maximale d’énergie pouvant être transmise, supposément pour la sécurité des personnes (il existe d’autres limites conçues pour réduire les interférences). Notez que ces réglementations ont tendance à jouer loin du côté sécuritaire, bien en dessous de tout niveau avec des effets néfastes prouvés concrètement.

Bob
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Il est également bon de savoir que nous ne mourons pas tous ici :-)
Ohlin
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Ceci est tangent à la question, mais la fréquence de résonance des molécules d’eau n’est pas dans ou à proximité de la bande ISM où les micro-ondes fonctionnent. (Voir physics.stackexchange.com/questions/71834/… ). C'est un mythe commun que nous devons éliminer!
Phil Calvin
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À côté du fait, mais la fréquence des fours à micro-ondes n'est pas réglée pour être bonne à "l'eau vibrante". Il est réglé pour que la profondeur de pénétration des micro-ondes dans les aliments (principalement de l'eau) soit de quelques centimètres. De cette manière, la plus grande partie de l’énergie du micro-ondes ne passe pas à travers la nourriture, mais n’est pas non plus entièrement absorbée par la couche externe. Une fréquence plus élevée signifierait des bords plus chauds mais un centre plus froid. Une fréquence plus basse créerait une chaleur plus uniforme, mais une grande partie de l'énergie des micro-ondes passerait à travers les aliments, il faudrait donc beaucoup de temps pour le réchauffer.
Daniel Koverman
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Ah, mes excuses @PhilCalvin. Je l'ai compris quelque part dans le passé, mais ce n'est évidemment pas correct. Merci.
Bob
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En fait, Bob, tu peux être pardonné. En fait, les Mythbusters eux-mêmes ont perpétué ce mythe dans leur épisode sur le C4 au micro-ondes; ils ont décrit les fréquences produites par un micro-ondes comme étant plus susceptibles d'être absorbées par ce que vous cuisinez (contenant généralement de l'eau, des graisses, etc.) que par ce que vous cuisinez (verre, céramique, plastique, etc.). Le problème avec cette affirmation est qu'un grand nombre de ces matières sont chimiquement similaires (par exemple, les graisses sont des esters d'hydrocarbures à longue chaîne; il en va de même pour de nombreux polymères). Comme le dit @PhilCalvin, ils pénètrent plus profondément.
KeithS
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Le micro-ondes et le Wifi fonctionnent sur la même fréquence, 2,4 GHz. En théorie, un micro-ondes "correctement blindé" ne devrait émettre aucune radiation. Cependant, dans la pratique, ils fuient un peu.

Voici un article de blog d'un des gars de serverfault . Ils ont pris un analyseur de fréquence et ont examiné l'incidence de divers autres appareils à 2,4 GHz (tels que les micro-ondes et les moniteurs pour bébé) sur le spectre Wi-Fi.

C'est ce qu'ils ont trouvé le spectre Wifi à ressembler normalement:

Spectre wifi normal

Ces lignes diagonales sont la diffusion Wifi. Il n'y a presque aucune interférence, ils sont donc clairs et faciles à voir.

Voici à quoi ressemble cette même connexion avec un micro-ondes typique:

avec micro-ondes

Comme vous pouvez le constater, le micro-ondes provoque de graves interférences.


Pour contourner ce problème, je vous recommande de passer à un équipement wifi pouvant fonctionner dans la bande des 5 GHz, comme les derniers routeurs 802.11n ou 802.11ac.

BlueRaja - Danny Pflughoeft
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Les autres réponses ont mentionné les fuites de micro-ondes. Pour tous ceux qui sont concernés (même si vous n’avez pas de problèmes de WiFi), un moyen simple de le vérifier est de placer un téléphone portable en état de marche au micro-ondes et de fermer la porte. Si possible, débranchez le micro-ondes en premier si vous craignez d'appuyer accidentellement sur un bouton et de l'allumer avec votre téléphone, car cela ne le ferait certainement pas.sois bon pour le téléphone !! Voyez ensuite si elle peut garder tout type de signal en regardant l’écran par les orifices de la porte si vous pouvez le maintenir en toute sécurité, ou en l’appelant, ou en essayant d’interagir avec cela en 3G ou en WiFi. Je l'avais fait lorsque je testais une application qui posait des problèmes uniquement lorsqu'elle perdait un signal de données, ce qui ne se produit pas naturellement très souvent lors des tests, ce qui entraîne un problème difficile à reproduire. J'ai constaté que lorsque la porte du micro-ondes était complètement fermée, mon application ne pouvait plus parler via la connexion de données, mais si je tirais même légèrement sur la porte pour qu'il y ait à peine une fissure visible, elle le pourrait. Dans votre cas, le WiFi est peut-être meilleur que la 3G, bien que j’ai trouvé mon micro-ondes protégé à la fois.

Michael
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+1 pour une cage Faraday pas chère. fr.wikipedia.org/wiki/Faraday_cage
Eric Cope
3
-1 Même un four à micro-ondes feuilleté est une cage de Faraday efficace.
Isaac Rabinovitch
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Quelles parties du wifi peuvent éventuellement être affectées par l'utilisation du micro-ondes? La fréquence?

Oui. Un micro-ondes fonctionne autour de 2,4 GHz.
Les réseaux sans fil B, G et certaines parties de N fonctionnent à environ 2,4 GHz.

Notez que le micro-ondes doit être correctement protégé et que l’effet doit être minimal.

Comment le réglage Auto sur les canaux peut-il faire la différence?
Je pensais que les différents canaux étaient simplement une sorte de système de séparation dans le même spectre de fréquences?

La gamme des 2,4 GHz pour un usage domestique (lire: pour le sans fil, le bluetooth, les babyphones, certains téléphones sans fil, ...) correspond à une petite plage de fréquences. Il pourrait être (devinez!) Que , avec auto channelssous tension vos appareils se déplacent soit un canal de 2,4 GHz moins coincées ou possible même que dans la bande de 5 GHz (souvent utilisé par sans fil-N, qui peut utiliser les deux bandes 2,4 et 5 GHz) .

Serait-ce un signe que le micro fonctionne mal et nous rôtit lentement à la maison? Y a-t-il besoin d'être inquiet?

Vous sentez-vous légèrement cuit?

Mais sérieusement: oui et non. Le micro-ondes devrait être blindé. Il ne devrait émettre aucune quantité nocive de radiations. Si vous n’avez pas enlevé la porte et jimmiedé manuellement le mécanisme de sécurité, vous êtes probablement en sécurité.

Hennes
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Les canaux automatiques ne doivent pas passer à 5 GHz. Celles-ci tendent à être des appareils radio complètement différents (bien que généralement sur une seule puce et partageant des antennes), ce qui signifie que deux radios fonctionnent simultanément sur leurs propres bandes (si l'appareil prend en charge les deux et que les deux sont activés).
Bob
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Votre micro-ondes émet à la même fréquence que votre wifi. J'ai passé beaucoup de temps à travailler pour un grand fournisseur d'accès Internet en tant que technicien de terrain, et les interférences Wi-Fi étaient l'un de nos principaux problèmes.

Les interférences peuvent également être causées par des objets électriques apparemment aléatoires dans toute la maison, tels que des téléphones sans fil (indiquant mon âge), des tapis roulants, des réfrigérateurs, des câbles électriques dans votre maison, des lignes électriques et, curieusement, des signaux radio AM. Il convient de noter que généralement le câblage électrique de votre domicile et les signaux radio AM n’interféreront pas directement avec votre signal Wi-Fi, mais interféreront avec le signal que vous recevez de votre fournisseur d’accès Internet, ce qui ralentira votre connexion Internet dans son ensemble. ou bien le service lui-même va entrer et sortir en fonction de la gravité de votre "bruit de ligne".

Votre wifi est un signal radio, à une fréquence beaucoup plus élevée que la plupart des radios de diffusion. La meilleure source de comparaison que je puisse utiliser est de réfléchir à ce qui se passe avec le signal de votre radio AM lorsque vous conduisez sous une ligne électrique. Le bruit de signal que vous obtenez est comparable au bruit que votre wifi est en concurrence à proximité des appareils électriques susmentionnés.

Le canal automatique peut aider à résoudre certains de vos problèmes, mais le canal automatique est plus destiné à gérer plusieurs signaux wifi dans un petit endroit, comme un complexe d'appartements ou un immeuble de bureaux abritant de nombreuses entreprises opérant toutes en wifi.

Le meilleur conseil que je puisse vous donner est d'entrer dans l'interface utilisateur de votre routeur et d'ajuster le signal au minimum ou au maximum, ou de commencer à cuisiner davantage. Malheureusement, vous ne pouvez pas faire grand chose pour réduire le bruit de fond du signal. Il est toujours présent et, au moins pour l’avenir immédiat, ne disparaîtra pas.

utilisateur2726581
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1
En fait, en ce qui concerne "à une fréquence beaucoup plus élevée que la plupart des radios traditionnelles", il existe une tonne d'espace de fréquences de liaison radio dans le spectre UHF élevé et SHF faible (pensez peut-être de 2 GHz à peut-être 5-6 GHz). Oui, c'est spécial, mais c'est très courant. Regardez à peu près n'importe quel mât de radio quelque temps; tous ces plats relativement petits sont probablement une forme de liaison radio point à point. Ce dont vous parlez, ce sont des récepteurs de radio audio de diffusion, qui ne représentent qu'un petit sous-ensemble des applications pour lesquelles la radio est utilisée de nos jours, bien que, de toute évidence, de nombreuses personnes l’aient expérimenté de première main.
un CVn
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Comme plusieurs l'ont noté, le micro-ondes et le WiFi fonctionnent dans la même bande de fréquence. De plus, Bluetooth est dans la même bande de fréquence. Le micro-ondes affecte davantage le Wi-Fi que le Bluetooth, car Blutooth est conçu pour envoyer et renvoyer s'il échoue, tandis que le Wi-Fi est conçu pour attendre jusqu'à ce qu'il soit silencieux. Le démarrage d'un micro-ondes entraîne l'arrêt et l'attente du WiFi.

liftarn
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J'ai dû remplacer mon micro-ondes. Le tout nouveau a complètement éliminé la bande WiFi de 2,4 g dans ma maison lorsque le four était en marche. Je n'ai jamais eu ce problème auparavant. J'ai sorti mon détecteur de fuite à micro-ondes âgé de 30 ans et, pour la première fois en 30 ans, il a enregistré une lecture élevée autour de la porte. J'ai commandé un nouveau détecteur de fuite électronique et j'ai revérifié le micro-ondes. La limite fédérale est de 5 mW à 2 pouces du micro-ondes. Le détecteur de fuite a enregistré une lecture de 7 à 9+ (au dessus de 9, OL est en surcharge) à 2 endroits de la porte du micro-ondes. De plus, la porte semblait très lâche.

Je suis retourné le micro-onde et l'ai remplacé par un modèle différent. Je n'ai maintenant aucun problème avec mon réseau WiFi et le détecteur de fuite enregistre une très petite lecture autour de 0,03 mW.

C'était la solution à mon problème de WiFi lorsque le micro-ondes était allumé. Les détecteurs de fuite ne sont pas si chers. Ce pourrait être un bon investissement. Ils font maintenant des micro-ondes bon marché et ils semblent avoir beaucoup de "problèmes de porte".

Geo P
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Remplacez immédiatement le four à micro-ondes. Peut-être une coïncidence des fréquences, mais très probablement, les boucliers de votre microvave sont déconnectés ou pas implémentés. C'est pourquoi, par exemple, pour les personnes ayant une horloge cardiaque (stimulateur cardiaque artificiel), il pourrait être très dangereux d'être exposé à votre micro-ondes. Mais le remplacement de votre four à micro-ondes pourrait avoir pour effet d'émettre des fréquences différentes et de ne pas interrompre votre WiFi, comme d'habitude. Je pense que votre cas est exceptionnel.

Dee
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Ce n'est un problème que si vous rencontrez réellement un pacemaker pour le dîner. Beaucoup de choses peuvent potentiellement interférer avec un stimulateur cardiaque. Devrais-je aussi jeter tous les aimants de ma maison? Oh, et des cacahuètes, juste au cas où.
Dan
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Je pense qu'InSSIDer va vous montrer quelques niveaux de puissance des canaux, mais ce que je pense que vous recherchez, c'est un véritable analyseur de spectre. En utilisant une SE, vous pouvez voir des interférences non-wifi telles que des moniteurs, des bluetooth, des téléphones, des micro-ondes, etc. Mon courant de déploiement Wi-Fi est donc d'environ 20% d'utilisation. Lorsque le micro-ondes fonctionne, il dépasse les 50%. Ce que j’ai pu faire dans l’intervalle, c’est de déplacer mes appareils le plus près de la salle de pause en dehors du canal 11. Je sais que ce n’est pas la meilleure solution, mais il faut attendre que nous puissions obtenir que les gens de nos installations installent un four à micro-ondes plus récent de qualité commerciale. Là. BTW celui qui est actuellement là-bas et qui fuit est de qualité commerciale, mais est peut-être trop vieux ou le blindage est tout simplement désactivé.

Chas
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Un micro-ondes fonctionne en utilisant un élément chauffant pour pulser de petites quantités de radiations qui excitent les molécules d'eau et de graisse dans les aliments qui produisent des frictions et chauffent. Fondamentalement, le rayonnement qui réchauffe normalement les aliments peut se situer dans la même plage de hertz qu'un routeur wifi (chose dont je n'avais jamais entendu parler auparavant, mais qui est certainement possible). Cela peut interférer avec les ondes radio utilisées par le routeur wifi et d'autres types d'ondes électromagnétiques utilisées par d'autres appareils sans fil. La meilleure façon de l'éviter consiste simplement à éloigner votre routeur du micro-ondes ou à obtenir un type de matériau sur eBay capable d'absorber les ondes électromagnétiques (je ne peux en penser à personne).

javathunderman
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J'ai trouvé que les micro-ondes interféraient le plus fort sur le canal 9 ou plus (comme vous pouvez le voir sur la photo, le micro-ondes souffle assez bien sur tout le groupe mais est plus fort vers le haut du groupe.) Si en mode N le point d'accès tente d'utiliser un canal plus large, il est presque impossible d'éviter le bruit par rapport à un canal de 20 MHz. Vous pourrez peut-être exécuter N mais le limiter à 20 MHz au lieu de la largeur de canal automatique.

utilisateur153822
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Les boucliers sont en baisse! Vérifiez les Klingons masqués!

Ou assurez-vous simplement que l'arrière de votre four à micro-ondes est contre un mur, de préférence dans le sens opposé à celui de votre routeur. Un mur ou une cloison en bois entre les deux aide également, tout comme un réfrigérateur. Allumer un grille-pain en même temps que le micro-ondes a même été reconnu pour aider. La dernière chose que j'ai faite a été de placer mon routeur - une FritzBox - dans un tiroir de bureau. Pas plus d'interférence.

Monde informatique créatif
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Merci pour les suggestions. J'ai déménagé dans un autre appartement avec un nouveau micro alors maintenant je n'ai plus de problèmes avec ça :)
Ohlin