Comment faire pour que mes photos aient plus d'impact?

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Je suis un nouveau photographe et j'ai donc décidé de commencer avec un reflex numérique relativement bon marché et facile à utiliser: le canon rebel t6 (EOS 1300D). Avec l'appareil photo, j'ai également les objectifs standard 18-55 et 75-300 mm; et, j'ai aussi un objectif 50 mm f 1,8 que mon oncle m'a envoyé. Pour mes besoins, j'ai tout l'équipement dont j'ai besoin. Cependant, j'ai l'impression que mes photos n'ont pas le facteur wow que je veux qu'elles aient. Aussi vague que cela puisse paraître, cela m'a vraiment dérangé. J'ai expérimenté différents paramètres, modèles et compositions pour voir si cela ferait une différence, mais rien ne semble fonctionner. J'ai même essayé de modifier la coloration et l'éclairage de mes photos dans Photoshop plus que d'habitude, mais c'est tout de même. Je vois d'autres photographes amateurs de mon âge prendre de superbes photos et je ne peux m'empêcher de me sentir démotivé. Quelqu'un at-il des conseils?

Edit: Merci pour les réponses approfondies et détaillées, je ne m'attendais pas à autant de soutien.

Ilham
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Bienvenue sur Photo.SE Peut-être qu'un échantillon nous aidera à vous améliorer
Alexander von Wernherr
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Photographiez les crash tests. Beaucoup d'impact là-bas.
Vilx

Réponses:

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C'est une réponse légèrement indirecte car elle ne dit vraiment rien de concret sur la photographie, mais ça vaut le coup de le savoir je pense.

Les gens populaires

Il y a un phénomène bien connu dont je suis sûr qu'il a un nom, c'est qu'une personne typique a tendance à connaître des gens qui sont plus populaires qu'eux. Cela semble étrange à première vue, mais ce n'est pas le cas: si une personne typique sait, disons, n personnes, alors une personne très populaire pourrait savoir 3n personnes disent. Les statistiques établissent ensuite que beaucoup de gens que la personne typique connaît sont plus populaires qu'eux, simplement parce que les gens populaires connaissent beaucoup plus de gens qu'eux. Et cela peut amener les gens à penser que, parce que la plupart des gens qu'ils connaissent sont très populaires, ils échouent d'une manière ou d'une autre: ils sont pires que la moyenne, alors qu'en fait ils sont juste moyens.

Photographies populaires

La même chose se produit avec la photographie, sauf d'une manière encore pire. Premièrement, les photographies d'autres personnes que vous avez tendance à voir auront tendance à être des photographies populaires, car c'est ainsi que fonctionnent les médias sociaux; Deuxièmement, les photos que vous voyez par quelqu'un d'autre sont les photos qui leur plaisent le plus , car ce sont les seules qu'ils mettent en place. Mais vous voyez toutes vos photos, y compris les 90% d'entre elles qui ne sont tout simplement pas très bonnes.

Alors maintenant, vous avez trois choses contre vous:

  • vous voyez principalement des images et des photographes que beaucoup de gens aiment;
  • et vous ne voyez que les meilleures photos de ces personnes;
  • et enfin vous êtes débutant, donc vous n'êtes vraiment pas encore très bon.

Le résultat de cela est que vous finirez par penser que toutes vos photos sont des ordures et que vous vous démotivez, abandonnez et devenez dentiste ou quelque chose (eh bien, maintenant vous pouvez vous permettre un appareil photo très cher, de toute façon, ce que vous finirez par vendre et j'achèterai pas cher: merci!).


Il n'y a pas de solution magique à cela, et en particulier il n'y a pas de solution rapide : devenir bon dans n'importe quoi prend du temps. Voici une approche qui fonctionne pour au moins certaines personnes.

La structure 1C1L1T1Y

1C1L. Choisissez tout d'abord un appareil photo et un objectif: un seul de chaque. Peu importe ce que vous choisissez, mais vous voudrez peut-être être informé par la prochaine étape. Il est permis d' acheter un appareil photo et / ou un objectif à cette étape, mais vous pouvez obtenir des points supplémentaires si vous ne le faites pas. (Personnellement, je serais tenté d'échanger votre 50 mm contre un 35 mm et de l'utiliser, mais vous ne voudrez peut-être pas le faire et en tout cas, c'est à vous de décider ce que vous faites).

1T. Choisissez maintenant un thème: quelque chose que vous souhaitez prendre en photo. Un thème pourrait être «photographies de rue» ou «macro photos de mousse dans les murs» ou «photographies de discothèque» ou «bâtiments abandonnés»: cela n'a pas d'importance, mais ce devrait être quelque chose que vous voulez réellement faire et quelque chose que vous pouvez faire - don 'ne choisissez pas' les photographies de rue 'si vous habitez à 100 miles de la ville la plus proche!

1Y. Maintenant, vous allez prendre des photos sur ce thème, avec cet appareil photo et cet objectif, pendant un an, et vous allez le faire de manière plutôt structurée. Cela ne doit pas nécessairement durer un an, mais cela devrait être d'au moins un mois. Vous êtes autorisé à prendre des photos qui ne sont pas sur ce thème et non avec cet appareil photo et cet objectif, mais vous devez savoir très clairement quand vous ne travaillez pas sur le projet et cataloguer les images différemment. Mais, encore une fois, vous obtenez des points bonus pour travailler uniquement sur le projet.

La structure. Vous devriez prendre des photos dans le cadre du projet tous les jours (cela ne doit pas être tous les jours, mais cela devrait certainement être plus fréquemment que chaque semaine, et si le projet est considérablement plus court qu'un an, il devrait être quotidien). Chaque jour (ou période), vous devez prendre assez de photos pour que vous puissiez les regarder de toutes leurs forces: cela signifie probablement pas plus d'une centaine (traditionnellement, cela aurait été un seul rouleau de 35 mm, 36 à 39 photos, et c'est un bon nombre). Cela ne sert à rien de prendre autant de photos que vous ne pouvez pas les regarder toutes, car vous allez devoir le faire.

À la fin de chaque journée (période), regardez attentivement toutes les photos que vous avez faites. Vous pouvez les tartiner si vous le souhaitez mais vous n'avez pas besoin de le faire. Prenez des décisions conscientes sur ce que vous aimez et ce que vous n'aimez pas autant que vous le pouvez: essayez de prendre des décisions conscientes sur les raisons pour lesquelles vous les aimez et ne les aimez pas. Il peut être utile de rédiger des notes à ce sujet. Choisissez celle que vous préférez, faites-en une version «finale» et rangez-la quelque part. (Traditionnellement, cela signifie: créez une planche contact à partir de votre film, choisissez le cadre que vous préférez, faites la meilleure impression possible, mettez-la dans une boîte). Une fois que vous avez fait cela, vous ne devez regarder ni les photos que vous n'avez pas sélectionnées, ni celle que vous avez refaite pendant le projet . C'est important.

Répétez cela pendant un an (ou pendant combien de temps vous le faites). Continuez comme ça: ce sera parfois ennuyeux et vous sentirez que vous n'allez nulle part, mais continuez. Ne regardez pas les photos sélectionnées que vous avez prises plus tôt dans le projet.

À la fin du projet, faites deux choses.

Obtenez toutes les photos sélectionnées et regardez-les une par une dans l'ordre . Vous constaterez (presque certainement) que les premiers sont des déchets, et les derniers sont de plus en plus bons. Vous pourriez bien trouver des creux et des pics sur le chemin où vous vous êtes fait aspirer par quelque chose qui s'est avéré être une impasse, puis vous avez trouvé votre chemin.

Passez en revue (pas trop rapidement: rappelez-vous que les humains ne peuvent pas prendre des milliers d'images en peu de temps, donc vous) les images n'ont pas sélectionné, et voyez si vous choisiriez les mêmes, ou s'il y a des choses dedans vous ne l'avez même pas vu au début du projet: il y a des chances qu'il y en ait.

Si vous avez pris des notes au fur et à mesure, regardez-les avec les images appropriées et décidez si vous êtes d'accord avec votre moi antérieur.

Quelques variations

Comme je l'ai décrit ci-dessus, je vous ai encouragé à revenir en arrière, à la fin du projet, et à regarder toutes vos photos, y compris celles que vous avez précédemment rejetées. Donc , vous êtes autorisé à décider non seulement que vous faites maintenant pas comme les images que vous avez sélectionnés, mais de décider que vous maintenant faire comme certains que vous avez refusé précédemment.

Dans les commentaires, @LightBender a suggéré qu'au lieu de cela, vous ne devriez pas revoir les rejets et ne considérer que les images que vous avez sélectionnées précédemment. C'est différent, mais c'est une approche parfaitement fine: cela signifie que vous devez traiter le rejet d'une image comme une chose plus grave, car c'est une décision sur laquelle vous ne pouvez pas revenir en arrière. L'approche que vous utilisez dépend du fonctionnement de votre esprit. @LightBender a déclaré à propos de cette approche:

J'ai choisi cette méthode à mes débuts car je suis prédisposé à réévaluer mon travail passé. Toute méthode hautement structurée doit avoir un coût, et ce coût pour moi est de savoir qu'une fois que j'ai rejeté quelque chose, cela a disparu pour toujours. Cela a concentré ma prise de décision et m'a forcé à évaluer chaque image plus attentivement. Je noterai que je n'ai utilisé cette méthode que pour un développement professionnel actif. Les règles ne s'appliquaient pas à mon travail professionnel.

Et je pense que c'est un très bon commentaire.


Cette approche ne fera pas de vous un brillant photographe: mais les chances sont très bonnes, cela fera de vous un meilleur photographe, et cela vous aidera également à réaliser que vous vous améliorez avec le temps . Enfin, cela peut vous aider à déterminer ce que vous voulez réellement faire des photos.

Enfin, cette approche est dérobée à diverses idées de Mike Johnston qui vaut la peine d'être lu sur ce sujet et bien d'autres (sérieusement: lisez son blog, ça vaut le coup). Voir en particulier son article de l' année Leica et les articles connexes. Il n'est pas nécessaire que ce soit un Leica , et en particulier, dans ma version du projet, vous êtes fortement encouragé à utiliser l'équipement dont vous disposez.

(Cette réponse a également été considérablement améliorée grâce aux commentaires d'au moins @Mast & @LightBender: merci.)


la source
@Hueco: Je suis d'accord. Cependant, parce que je fais presque tout mon travail sur le film (et que je passe donc beaucoup de temps dans la chambre noire), je ne pense pas avoir quoi que ce soit d'utile à dire sur le post-traitement numérique. Sauf, peut-être, que si vous commencez avec une mauvaise photo, même si vous en faites beaucoup, vous vous retrouverez presque toujours avec une mauvaise photo, donc être capable de prendre de bonnes photos est assez important. (Evidemment: à mon avis!)
Je suis allé de l'avant et ai transformé mon commentaire en réponse. Ce qui est drôle, c'est qu'au moins imo, c'est qu'il faut commencer à apprendre Digital Post Pro exactement comment cela a été fait dans une chambre noire. Commencez par une exposition et un contraste globaux. Puis les changements locaux comme le contraste local, la brûlure et l'esquive. Alors continuez à partir de là!
Hueco
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Je trouve également très utile de dire à haute voix la raison pour laquelle vous conservez ou rejetez chaque image. La différence entre «Je n'aime pas cette image» et «Je n'aime pas ça à propos de cette image» est puissante. En disant à la fois les bonnes et les mauvaises choses à haute voix, vous les renforcerez dans votre esprit et par extension votre travail. Au fur et à mesure que vous vous améliorez avec le temps, "cela n'est pas net" cédera la place à "Je n'aime pas comment l'utilisation du court motif d'éclairage de Rembrandt rend cette photo un peu trop dramatique, ce qui distrait de la légèreté du sujet."
LightBender
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Je sais ce que vous ressentez, j'ai choisi cette méthode à mes débuts car je suis prédisposé à réévaluer mon travail passé. Toute méthode hautement structurée doit avoir un coût, et ce coût pour moi, c'est de savoir qu'une fois que j'ai rejeté quelque chose, cela a disparu pour toujours. Cela a concentré ma prise de décision et m'a forcé à évaluer chaque image plus attentivement. Je noterai que je n'ai utilisé cette méthode que pour un développement professionnel actif. Les règles ne s'appliquaient pas à mon travail professionnel. (J'ai probablement gagné 100 000 $ au fil des ans en vendant des cadres d'installation à partir de tournages en extérieur en tant que paysages).
LightBender
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@Opflash: les Leicas sont bon marché lorsqu'ils sont considérés comme quelque chose que vous louez, c'est ainsi que Mike le voulait. Si je veux faire un film Leica année, je pourrais aller sur Ebay aujourd'hui et acheter, disons un M7 avec un Summicron 50 mm pour 3 500 £. Je les utilise depuis un an, je les soigne bien, et en un an je les vends sur ebay pour, disons, 3 500 £. Mon coût de possession est maintenant la commission Ebay avec quel que soit mon coût: je pourrais même gagner de l'argent (ou je pourrais le perdre si le marché du film Leicas tombe).
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Ne vous sentez pas démotivé

La photographie est une affaire compliquée. Sinon, ce site n'existerait pas faute de questions.
Vous êtes nouveau dans la photographie, vous vous familiarisez donc avec de nombreux concepts. Il y a beaucoup à garder à l'esprit lorsque vous prenez des photos, et garder un œil sur tous les paramètres, les conditions d'éclairage et tout ce qui entre en jeu lors de la prise de photos peut être assez écrasant, ce qui entraîne une perte de confusion dans les photos.
Les personnes avec lesquelles vous vous comparez connaissent peut-être mieux leur appareil photo, ce qui leur permet de prendre de «meilleures» photos. Cela mis à part, ils peuvent s'aventurer dans des scénarios et des scènes intéressants sans le vouloir - dans un tel cas, il est difficile de comparer votre travail avec celui d'autres.

Pratique, pratique, pratique (ou tire, tire, tire)

Prendre de meilleures photos ne se fait pas à l'improviste. Cela vous oblige à beaucoup pratiquer . Autrement dit, prenez des photos aussi souvent que possible et poussez-vous pour prendre de bonnes photos, n'appuyez pas sur le déclencheur pour augmenter votre nombre de photos.
De plus, prenez des photos en mode manuel. Pourquoi? Le manuel de prise de vue vous aidera à comprendre le concept de la photographie: découvrez comment la lumière, l'ouverture, la vitesse d'obturation, l'ISO, la DOF, etc.

La lumière est votre sujet, l'appareil photo est votre outil.Apprendre à utiliser la lumière dans vos photos est essentiel, car la photographie est littéralement traduite par `` dessiner avec la lumière ''.
Vous pouvez essayer de prendre des photos en noir et blanc pour éliminer le facteur de couleur. La prise de vue en couleur est beaucoup plus difficile que la prise de vue en noir et blanc. Outre la prise en compte des tons, la prise de vue couleur nécessite également de comprendre / vérifier la balance des blancs et la façon dont les couleurs de votre photo s'associent et s'ajoutent à la photo.

Une fois que vous vous serez familiarisé avec ces éléments vitaux, vous commencerez peut-être à choisir votre style de photo préféré et à développer vous-même un style. Cela prend du temps, encore une fois, ne vous sentez pas démotivé . Motiver à tirer, expérimenter, explorer et apprendre *.

Demander des commentaires

L'un des pièges de la production de quoi que ce soit vous-même (que ce soit des photos ou de la poterie), ne reçoit aucun retour honnête. Par nature, les gens se considèrent généralement comme plus grands, meilleurs et plus intelligents que leurs pairs [1]. Une confiance excessive dans l'auto-efficacité peut vous faire surestimer vos propres performances [2,3] et vous faire penser à être plus avancé dans le sujet que vous ne l'êtes vraiment [4]. Obtenir une rétroaction honnête d'une autre partie est un formidable moyen de réévaluer votre travail - vous aidant à améliorer la qualité de votre travail. Si aucune rétroaction n'est reçue, ou si cette rétroaction est malhonnêtement positive, vous risquez de rester coincé dans un sentiment d'accomplissement, mettant un terme à un besoin de progression. Recherchez des amis ou des forums en ligne pour recevoir des commentaires honnêtes. Cela peut faire mal, mais en fin de compte, cela en vaut la peine.


* En parlant d'apprentissage, un cours de photographie peut vous être utile. Je peux personnellement recommander Nick Carver, qui est non seulement un professeur clair, mais aussi un grand photographe plein d'esprit. Il a récemment publié un long cours sur la mesure de la lumière, avec un petit nombre de vidéos gratuites ici .


Bonne chance!

Sources
[1]: Green, SK, & Gross, AE «Biais égoïstes dans les évaluations implicites». Personal and Social Psychology Bulletin 5. 214-217.
[2]: Pajares, F. «Croyances d'auto-efficacité et résolution de problèmes mathématiques des élèves doués.» Contemporary Educational Psychology 21 (1996): 325-344.
[3]: Stone, DN «Confiance excessive dans les jugements initiaux d'auto-efficacité: effets sur les processus de décision et les performances». Comportement organisationnel et processus de décision humaine 59 (1994): 452-474.
[4]: Rozenblit, L, & Keil, F. «Les limites mal comprises de la science populaire: une illusion de profondeur explicative.» Cognitive Science 92 (2002) 1-42.

timvrhn
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Oui, l'éclairage! Dans mon club de photographie local, nous avons passé une fois la réunion entière à examiner les meilleures images d'une exposition internationale. Qu'ont en commun la plupart d'entre eux? Éclairage dramatique!
Mattman944
Je ne pense peut-être pas autant à l'éclairage que je le pense, alors je vais certainement y penser activement la prochaine fois que je vais photographier. De plus, je pense que ce que vous avez dit à propos des commentaires est formidable. Je ne suis pas très actif dans les communautés photographiques, donc je n'ai pas beaucoup de gens qui peuvent me donner des conseils détaillés; néanmoins, je vais demander à mes pairs leurs opinions. même s'ils ne peuvent pas me dire exactement comment l'améliorer, ce sera toujours un début
Ilham
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J'aime vraiment les autres réponses, mais a commenté à tfb: J'aime la structure de cela. Je voulais mentionner, cependant, que la prise d'une grande image n'est que la moitié de la bataille. Les livres sur les livres ont été écrits pour être simplement traités en noir et blanc dans une chambre noire. Le nombre d'outils et d'options à votre disposition dans un fichier RAW couleur et Lightroom / Photoshop est 10x ou plus ce que nous avons dans la chambre noire.

C'est moi qui transforme ce commentaire en réponse:

Tout d'abord, n'oubliez pas que la photographie est une forme d'art et que l'appareil photo est votre outil. Pensez-vous que Picaso était bon avec un pinceau à 12 ans? Non, nous devons tous apprendre!

Gardant l'analogie un instant ... qui pensez-vous que le meilleur peintre est, celui qui "peint juste" ou celui qui comprend les couleurs, la théorie des couleurs, comment ils se mélangent et jouent, et comment les humains réagissent à eux?

Votre peinture est claire. Vous devez le comprendre, comment le capturer, comment le modifier. C'est un processus qui prend du temps à apprendre !

Vous devez vous familiariser avec l'exposition, le fonctionnement de votre appareil photo, le fonctionnement de vos objectifs, la composition et ce n'est que le début!

Très, très peu d'images sont "directement sorties de la caméra". Déjà. L'apparence, même avec un négatif noir et blanc, commence au choix du film, est modifiée avec le développement, puis de nombreuses transformations peuvent être effectuées dans la chambre noire. Même avec film couleur.

Avec le numérique, pourquoi s'attendrait-on à autre chose? Vous devez vous familiariser avec les outils disponibles afin de pouvoir les utiliser comme bon vous semble. Balance des blancs, teinte, contraste, luminosité, Teinte / Lum / Sat par couleur, le tout en tant qu'améliorations globales ou locales. Affûtage, flou. Et ce ne sont que les bases - à un moment donné, vous passez de la photographie à l'art numérique, mais c'est un jeu sémantique avec lequel je ne m'embête pas. Le fait est que prendre la photo demande beaucoup, mais produire une photo demande tellement plus!

J'aime vraiment la structure 1C1L1T1Y de tfb - mais ce que je vous encourage à faire, c'est d'y ajouter quelque chose: ∞E ... ou édition infinie: chaque semaine ou chaque mois, changez votre style d'édition. Forcez-vous à utiliser les outils du panneau que vous ne connaissez pas. Contrairement au reste de l'exercice, vous grandirez davantage en modifiant souvent votre technique d'édition. Ne soyez pas complaisant ou paresseux (pas de filtres!). Choisissez une humeur, un thème ou un style et répétez-le avec chaque photo pour la semaine / le mois. De cette façon, vous apprenez comment ces outils fonctionnent par rapport à l'image que vous avez capturée.

Je comprends parfaitement ce que tu veux dire. J'ai toujours été rapide à éditer puis à télécharger mes photos dans l'espoir d'obtenir des commentaires immédiats; mais je me rends compte maintenant que je devrais prendre mon temps avec le traitement car c'est aussi important que le tournage. Je vais travailler sur les deux en mettant en pratique la structure 1C1L1T1Y - Ilham

Une autre chose que vous pouvez faire est de vous donner du temps entre la prise de vue et le montage. Personnellement, je suis très dur avec moi-même et je m'éloigne rarement d'un tournage complètement satisfait de mes captures. Je range les images pendant quelques semaines, puis je reviens vers elles. Plus souvent qu'autrement, je tombe sur une image que je ne me souviens même pas avoir prise mais qui se démarque pour moi. Ce sont ceux que j'édite. Même dans ce cas, je vais généralement éditer et y revenir une semaine plus tard, juste pour voir si j'en ai vraiment fini et si je suis satisfait de l'image finale.

Regarder quelque chose avec "des yeux neufs" est important - cela vous permet de vous débarrasser de toutes les notions, perceptions, doutes, etc. existants et d'analyser vraiment votre propre travail. Je recommande fortement d'ajouter une certaine marge de manœuvre à votre processus - mais vous avez besoin de vous donner une nouvelle perspective.

Hueco
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Je comprends parfaitement ce que tu veux dire. J'ai toujours été rapide pour éditer puis télécharger mes photos dans l'espoir d'obtenir des commentaires immédiats; mais je me rends compte maintenant que je devrais prendre mon temps avec le traitement car c'est aussi important que le tournage. Je travaillerai sur ces deux éléments en mettant en pratique la structure 1C1L1T1Y
Ilham
@Ilham réponse mise à jour avec un autre pointeur
Hueco
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Apprendre à voir fera des merveilles

Commencez par un examen rapide de votre travail.

En regardant chaque image tour à tour, posez-vous la question…

  • Avez-vous isolé le sujet de l'image?
    On m'a dit que si mes photos n'étaient pas assez bonnes, je n'étais pas assez proche.
  • Racontez-vous une histoire ou montrez-vous une relation qui existe entre ou parmi les éléments de l'image?
  • Le placement des éléments dans l'image montre-t-il une relation esthétiquement agréable?

Chaque image s'améliorera à mesure que vous continuez…

Lorsque vous soulevez le viseur de votre appareil photo pour prendre une photo, demandez-vous…

  • Ai-je isolé le sujet de l'image?
    Suis-je assez proche?
  • L'image raconte-t-elle une histoire ou montre-t-elle une relation qui existe entre ou parmi les éléments de mon image?
  • Le placement des éléments dans l'image montre-t-il une relation esthétiquement agréable?

Oui? Capturez cela. Votre appareil photo est un microscope temporel.

Bonne chance. Mais plus important encore, AMUSEZ-VOUS !

Stan
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Avez-vous entendu le dicton "vendez le grésillement, pas la saucisse"?D'accord, cela n'a rien à voir avec la photographie, mais le fait est que souvent le sujet de base n'est pas nécessairement intéressant en soi; vous devez faire un choix quant à l'aspect que vous souhaitez présenter.

Ainsi, au lieu de prendre une photo d'un bâtiment, vous pouvez vous concentrer sur la mise en évidence d'un motif dans une structure répétitive de l'architecture. Lorsque vous prenez une photo d'un enfant, vous pouvez prendre soin de mettre en valeur leur incroyable peau translucide - ou vous concentrer sur la capture de leur surprise en découvrant un objet. Une photo d'une course de vélo pourrait montrer les angles spectaculaires sous lesquels les coureurs se penchent dans un coin. Tous ces "sous-sujets" aident à en dire un peu plus sur l'histoire.

topo Rétablir Monica
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Je pense que la première étape consiste à évaluer de près quel type de photos vous aimez regarder et créer vous-même. Quel impact les images ont-elles sur vous et quel impact souhaitez-vous obtenir de vos clichés. Essayez des portefeuilles en ligne ou des livres papier, des magazines. J'irais pour les livres chaque fois que possible car c'est une expérience plus immersive sur le sujet. La lecture et l'analyse de la façon dont les photos sont réalisées vous aideront à mieux comprendre l'approche technique et artistique dont vous avez besoin pour VOTRE style. Sur cette base, vous décidez ensuite de l'équipement dont vous avez besoin pour obtenir le résultat que vous recherchez. Aussi .. pratique, pratique, pratique.

Constantin Cabiniuc
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