Quels types d'appareils fonctionneront mal sur une prise secteur inversée?

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La maison que j'ai récemment acquise avait du câblage fait au sous-sol par le propriétaire précédent. J'ai identifié 3 prises (toutes sur le même circuit) où les fils sous tension et neutres sont inversés. J'ai désactivé le disjoncteur de ce circuit afin que les gens ne les utilisent pas avant d'avoir corrigé le câblage. Les quelques éléments qui ont été branchés sur ces prises ont bien fonctionné. Évidemment, les lampes et les ventilateurs n'auront aucun problème, mais je suis inquiet. Quels types d'appareils fonctionneront mal ou, pire, pourraient nuire à quelqu'un s'ils sont branchés sur une prise qui est câblée à l'envers?

Information additionnelle:

Je m'excuse de ne pas avoir clarifié mes paramètres régionaux et leurs spécificités. Apparemment, cela compte.

Les points de vente en Amérique du Nord sont les suivants:entrez la description de l'image ici

De nombreux appareils ont deux broches verticales de taille égale et aucune broche de mise à la terre afin qu'ils puissent être inversés. De nombreux appareils avec une broche de mise à la terre ne fonctionnent évidemment que dans un seul sens.

Mais il existe également de nombreux appareils avec deux broches verticales et aucune broche de mise à la terre, mais une broche verticale est légèrement plus large que l'autre et qui est censée aller dans la fente la plus haute (à gauche sur ce schéma). Les codes de câblage exigent que ce côté de la fiche soit câblé au neutre , tandis que le côté le plus court doit être câblé à chaud . Il me semble raisonnable de supposer qu'une broche est plus large dans un but. Ce sont ces appareils en particulier qui me préoccupent. Si une broche est destinée à être chaude, ce serait sûrement un gros problème si ce n'est pas le cas?

Poulpe
la source
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Je pense que c'est un motif suffisant pour qu'un électricien professionnel vérifie votre maison. Il peut y avoir plus d'erreurs. Si vous avez trouvé ces erreurs avec l'un des modules de test de lampe au néon triple bon marché, notez que certains d'entre eux sont assez peu fiables. Ils effectuent les tests annoncés de manière adéquate, mais en raison d'une erreur dans la logique du circuit, ils peuvent afficher les trois voyants (= câblage correct) lorsque l'actif est câblé au neutre et neutre et la terre est câblée à l'actif !!!
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Vous vous concentrez sur la mauvaise chose. Presque tout fonctionnera bien, mais cela crée une condition dangereuse. C'est pourquoi c'est un non-non.
mkeith
@mkeith est-ce que cela signifie pour moi ou l'OP?
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Ma maison a une lampe qui est commutée en touchant (mise à la terre) une partie métallique, si nous inversons la prise, la lampe ne fonctionne plus. Bien que ce soit spécifiquement de la façon dont il est commuté en utilisant quelque chose de fantaisiste.
monstre à cliquet
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Voir l'addition à ma réponse concernant l'effet avec interrupteur unipolaire et inversé P&N.
Russell McMahon

Réponses:

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Quels types d'appareils fonctionneront mal ou, pire, pourraient nuire à quelqu'un s'ils sont branchés sur une prise qui est câblée à l'envers?

  • Celles mal conçues (et donc non certifiées).

  • Câbles mal câblés

Dans le monde réel, hélas, les gens en meurent.

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Les appareils modernes sont soit à double isolation, soit à la terre .

La double isolation est plus un niveau d'isolation que deux couches physiques d'isolation. DI signifie que l'appareil n'est jamais électriquement dangereux dans des conditions d'utilisation réglementaires acceptables. Si, par exemple, vous vous tenez dans une flaque d'eau tout en le tenant et versez de l'eau dedans, ou si vous l'utilisez dans un bain ou une douche, vous pouvez dépasser les conditions réglementaires d'utilisation.

Une mise à la terre de sécurité est un agencement qui relie les parties métalliques accessibles ou modestement isolées de l'appareil à la mise à la terre du système (dans ce cas, «généralement» la maison). Si un chemin électrique se développe entre l'alimentation "Phase" et les pièces métalliques mises à la terre, le courant de terre circulera et la protection contre les courts-circuits fonctionnera (fusible ou disjoncteur). Les systèmes à déclenchement par courant différentiel (appelés diversement appareils ELCB / GFI / RCD) peuvent détecter de très faibles courants à la terre (<= 20 mA) et déconnecter le circuit en <= 1/2 cycle de réseau.

L'alimentation secteur se compose de deux fils - généralement appelés Phase et Neutre.
Le neutre est généralement maintenu à PROPOS du potentiel de terre, mais n'est PAS connecté au fil de terre à l'intérieur de l'appareil. La phase et le neutre peuvent généralement être inversés au point d'alimentation de l'appareil sans provoquer de danger immédiat. Dans un appareil DI, l'effet est minime. Dans un appareil mis à la terre, il DEVRAIT y avoir un effet minimal.

Si le neutre et la terre sont connectés à l'intérieur de l'appareil, il fonctionnera toujours, mais les grandes pièces métalliques connectées à la terre seront désormais au potentiel neutre. Cela peut affecter la capacité des fusibles ou des disjoncteurs de la maison à fonctionner correctement et déclenchera les dispositifs à courant résiduel.

Tout appareil dont les parties métalliques mises à la terre sont connectées au neutre (ce qu'elles ne devraient pas avoir) aura les parties métalliques placées au potentiel de phase si l'alimentation PN est inversée. Si les pièces métalliques sont un grille-pain ou une cruche électrique ou un aspirateur ou ... un corps, cela peut être une très très très mauvaise idée.

Si un cordon d'appareil est mal câblé, des choses étranges peuvent se produire ou rien d'évident ne peut se produire, mais l'appareil peut devenir mortellement dangereux. Il y a très longtemps, on m'a demandé d'enquêter sur une situation où il y avait une maison avec un sommeil extérieur. La plupart des appareils fonctionnaient bien dans la maison ou dans le sommeil mais un magnétophone à cassette ne fonctionnerait que dans le hpuse mais pas dans le sleepiut. L'enquête a révélé que

  • le sommeil avait inversé P & N, et

  • le magnétophone a inversé N & E.
    Habituellement, ce serait une faute relativement bénigne.

Dans ce cas, la plupart des appareils ont vu NP plutôt que PN, E était OK donc ils ont fonctionné OK.
Cependant, le magnétophone a vu NE sur ce qui devait être PN et n'a donc pas fonctionné.
s a Phase sur sa broche de terre et le corps entier était sous tension à 230 VAC. Ce qui a sauvé les gens était probablement que le sommeil n'avait pas de métal à la terre majeur et, comme le TR ne fonctionnait pas lorsqu'il était branché, les gens passaient peu de temps à le toucher.
Si proche!


Conducteurs commutés:

L'échange de phase et de neutre peut entraîner la mise sous tension des "internes" de l'appareil lorsqu'il est éteint.

Je suis en NZ. L'alimentation secteur est de 230 VAC, 50 Hz. Je note seulement de manière informelle qu'il semble qu'avec 230 VAC, les gens semblent se soucier un peu plus des risques de choc qu'avec 110 VAC. J'ai vu des pratiques dans d'autres pays qui seraient totalement interdites en NZ.

Un aspect important de l'échange de phase et de neutre est lorsque l'appareil a un interrupteur unipolaire. Cela ne peut que «casser» les deux fils du réseau et est invariablement conçu pour déconnecter le fil de phase. Si les P&N sont échangés, le fil neutre est déconnecté et l'appareil ne fonctionne pas MAIS le fil de phase est connecté aux circuits internes de l'équipement. Les risques d'accident sont considérablement augmentés.

Certains équipements sont requis par la loi pour déconnecter les fils des robots lorsqu'ils sont éteints. Un excellent exemple est un grille-pain électrique où, si le P&N était inversé, un interrupteur unipolaire entraînerait le montage de l'élément au potentiel de phase. Il y a quelques années, un lot de grille-pain fabriqués en Chine qui ont permis à un seul défaut de commutation de plomb de se produire ont été importés en Nouvelle-Zélande. L'interrupteur bipolaire monté pourrait avoir l'un de ses deux "doigts" coincé contre un support isolant mal assemblé. Le grille-pain étant toujours éteint thermiquement si l'un des fils était cassé, le fabricant et l'importateur ont omis cette erreur. Environ 5% à 10% des grille-pain sont en phase sur l'élément lorsqu'ils sont éteints. Cela a été porté à mon attention lorsqu'un neveu adulte a fait ce que je n'aurais pas fait dans mes rêves les plus fous (j'espère). Il a ramassé un "off" mais branché grille-pain pour le déplacer en insérant les doigts dans les deux fentes pour saisir la barre du milieu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! . Choquant!. L'importateur était quelque peu méfiant. J'ai fouetté un testeur basé sur la capacité qui pourrait dire si l'un des pôles de la sorcière était coincé fermé. Dans un tel cas, la capacité de l'élément au corps était beaucoup plus élevée que lorsque les deux pôles ont été ouverts - branchez le grille-pain à 3 broches dans le testeur de capacité et le tour est joué! Un voyage dans quelques salles d'exposition a révélé l'ampleur du problème et un rappel d'appareils en a résulté. Dans un tel cas, la capacité de l'élément au corps était beaucoup plus élevée que lorsque les deux pôles ont été ouverts - branchez le grille-pain à 3 broches dans le testeur de capacité et le tour est joué! Un voyage dans quelques salles d'exposition a révélé l'ampleur du problème et un rappel d'appareils en a résulté. Dans un tel cas, la capacité de l'élément au corps était beaucoup plus élevée que lorsque les deux pôles ont été ouverts - branchez le grille-pain à 3 broches dans le testeur de capacité et le tour est joué! Un voyage dans quelques salles d'exposition a révélé l'ampleur du problème et un rappel d'appareils en a résulté.


Caravanes, camping-cars ... alimentés par le secteur:

Dans de nombreux pays, les caravanes nécessitent une liaison de terre neutre dans leur tableau de bord. Ceci est sûr si des fusibles ou des disjoncteurs sont installés dans la caravane et fonctionnera avec des fusibles ou des disjoncteurs dans le tableau d'alimentation. Les disjoncteurs différentiels du tableau de distribution d'alimentation se déclencheront si ce lien est en place. La suppression de la liaison arrête le déclenchement des DDR distants, mais la caravane DOIT également avoir des DDR également.

SO - Si les P&N sont inversés sur une caravane avec un lien van NE, alors le van aura maintenant un lien PE et fera sauter les fusibles d'alimentation. MAIS si la mise à la terre est défectueuse, le van chassi et les pièces métalliques seront en phase par rapport à la terre. Les appareils correctement câblés fonctionneront correctement.
Entrer et sortir de la fourgonnette SANS fournir un sol à un pont métallique de caravane avec votre corps ne causera pas de problème.
Mais si vous reliez le fourgon métallique au sol avec votre corps, vous recevrez un choc de secteur complet. Vous pouvez mourir et des gens sont morts dans cette situation.

Le retrait de la liaison NG dans le fourgon empêchera ce risque d'électrocution, mais la fusion pourrait ne pas fonctionner correctement et, par exemple, un incendie pourrait se produire et [tous ensemble] vous pourriez mourir. Ou votre famille.


Ajouté en août 2019 - HT Ray Butterworth

"Auto-transformateurs":

Ray Butterworth note un autre danger:

Les auto-transformateurs ont un seul enroulement 230 VAC avec un robinet à 115 VAC.
Appliquez 230 VAC par rapport à la terre sur l'ensemble de l'enroulement et vous obtenez 115 VAC par rapport à la terre au robinet.

MAIS - Entrées phase inversée et neutre pour obtenir

  • 230 VAC en direct à l'entrée "masse" et

  • masse ou neutre à l'entrée "live".

Cela se traduit par 110 VAC sur un "piédestal 120 VAC".
c'est à dire

  • Ce qui devrait être la masse de sortie est maintenant à 230 VAC et

  • Ce qui devrait être de 115 VAC par rapport à la terre est toujours d'environ 115 VAC par rapport à la terre (donc la mesure de la tension de ce point à la terre ne révèle pas le problème!).

La mort peut facilement arriver.

Ray dit:

  • "Un autre appareil qui peut être directement dangereux est un transformateur abaisseur (par exemple, brancher sur une ligne 230 V et produire une sortie 115 V). Ceux-ci utilisent souvent un autotransformateur pour diviser la tension. S'il est branché correctement, la sortie sera neutre et 115 V. S'ils sont branchés à l'arrière, la sortie sera de 115 V et 230 V. La plupart des choses qui y sont branchées fonctionneront toujours correctement avec la différence de 115 V, mais il y a un risque de choc ou d'incendie majeur là-bas. Et certains appareils de haute technologie dépendent du neutre étant à peu près au niveau du sol, ils se briseront. "
Russell McMahon
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Dites-vous donc qu'il est important pour moi de les réparer, même si tous les appareils doivent fonctionner normalement?
Octopus le
@Octopus Voir ma réponse maintenant terminée. Le risque est faible. Le risque n'est pas nul. Des gens sont morts. L'assainissement est (probablement facile).
Russell McMahon
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Je suis intrigué par le lien NE dans les caravanes - dans mon pays (Royaume-Uni), cela ne fonctionnerait certainement pas (cela déclencherait de toute façon toute alimentation à laquelle vous avez connecté la caravane, comme vous le dites). Où cela se fait-il et quel est l'avantage?
@WillDean J'ai (construit) un camping-car au Royaume-Uni et je suis d'accord avec vous. Sur tous les sites du Royaume-Uni où j'ai séjourné récemment, il y a eu un RCD pour les 1 à 4 unités alimentées par une boîte de branchements. Mon testeur de prise habite dans la camionnette et je vérifie l'inversion de LN lorsque je me connecte. Je n'ai pas eu de problèmes au Royaume-Uni depuis des années, mais en France, il n'est pas rare d'avoir à échanger la polarité si le câble de raccordement pour la durée du séjour.
Chris H
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@WillDean en partie l'habitude - je suis habitué aux réseaux polarisés. Mais j'ai eu quelques problèmes de logique sur mon micro-ondes fantaisie qui ont disparu lorsque j'ai trié la polarité (cela pourrait également être une coïncidence avec des baisses de tension / un mauvais contact avec la terre). Mais j'ai travaillé avec suffisamment de kit où le bruit de petit signal est un problème et le filtrage / filtrage n'est pas toujours symétrique. Par exemple, un SMPS à double isolation peut avoir un écran en feuille de cuivre connecté à N, et L est plus sujet aux interférences de commutation.
Chris H
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Étant donné que même la ligne neutre ne peut pas être garantie comme étant réellement neutre (au potentiel de terre), tous les réseaux connectés doivent être aussi bien isolés de la tension que du secteur. Les appareils doivent donc également pouvoir résister à la tension secteur sous tension sur la connexion neutre.

Donc, à mon avis, aucun appareil ne devrait être affecté.

Dans mon pays (Europe continentale), la prise secteur est symétrique, il y a donc 50% de chances de se mettre sous tension ou sous tension. Je veux dire, ici, tous les appareils doivent pouvoir faire face aux deux situations. Pour autant que je sache, il n'y a que le Royaume-Uni (et peut-être l'Australie?) Qui ont des fiches asymétriques où le direct et le neutre ont des broches désignées.

Bimpelrekkie
la source
Je peux confirmer que les prises NZ / Australie sont asymétriques (même celles non mises à la terre)
user253751
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Merci, ils ressemblent à (/ \) alors qu'ici les européens comme (oo)
Avec le câblage inversé, un appareil ne serait-il pas encore alimenté même lorsque le fusible a sauté (car il est généralement sur la connexion sous tension), créant ainsi une situation potentiellement dangereuse?
@RobinElvin Si le fusible est dans la boîte à fusibles de la maison: non , car il doit être du côté actif . Si elle est dans la prise (seules les prises secteur britanniques en ont pour autant que je sache), alors non, car l'appareil doit être isolé de toute façon. Isolé pour les connexions actives et neutres. Vous supposez que toucher le neutre serait toujours sûr, afin que vous puissiez connecter en toute sécurité le neutre au boîtier métallique d'un appareil. Eh bien, vous ne pouvez pas car il n'y a aucune garantie que le neutre est réellement au niveau du sol. Un boîtier métallique doit donc être mis à la terre . La masse doit toujours être 0 V.
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Vous avez raison de dire que si le fusible de la fiche saute et que le fusible était dans la ligne neutre, l'appareil se connecte (en interne) au secteur. Mais cela est toujours supposé être le cas. De toute façon, toutes les connexions secteur doivent être correctement isolées. Un boîtier isolant (en plastique) autour d'un appareil permet cela.
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Dans le cas d'une lampe avec une ampoule à "culot Edison" (l'ampoule à visser commune de type A), la douille de la lampe est destinée à être connectée au neutre, car pendant que l'ampoule est insérée, ou si elle est pas complètement inséré, les doigts pourraient entrer en contact avec la coque de l'ampoule. La coque ne peut pas être mise à la terre, car elle fait partie du circuit, il est donc inutile de fournir une broche de terre, mais ce serait un danger inévitable que la coque soit sous tension.

C'est la meilleure raison d'avoir des dents de taille inégale. Il s'agit d'un cas qui n'a rien à voir avec le fonctionnement de l'appareil et tout à voir avec la sécurité et les facteurs humains. Simple, évident, incontournable.


la source
Très belle explication, que j'ai votée à la hausse, et qui s'applique probablement dans certains pays. Mais notez qu'en Europe (sauf au Royaume-Uni), nous avons très souvent des lampes avec des ampoules à visser de type A et des fiches à deux broches symétriques. Je me demande s'il y a même une règle pour savoir si l'interrupteur de ces lampes doit être sur la coque ou le contact central.
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Comme d'autres l'ont déjà dit, la plupart des appareils iront bien.

Les seuls qui peuvent en souffrir sont les appareils de communication tels que le LAN sur réseau principal ou certains anciens systèmes d'interphonie qui utilisent le secteur pour transmettre les données.

Ces appareils sont pour la plupart disparus maintenant que le WiFi est largement répandu (bien que vous puissiez toujours les acheter ), mais je me souviens avoir installé un interphone sur le réseau électrique il y a plusieurs années chez ma grand-mère et cela n'a pas fonctionné car le direct et le neutre ont été commutés dans l'une des prises.

algiogia
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L'un des dangers des pôles inversés est que la désactivation d'un interrupteur sur un appareil ne coupe pas l'alimentation de l'appareil, il ne fait que casser le sol. Je sais. J'ai remplacé un ventilateur de plafond hier et le neutre était chaud. Je dois dire que le neutre n'était pas neutre. Je peux donc affirmer que le seul appareil qui fonctionne mal est le technicien qui travaille sur les fils avec seulement l'interrupteur éteint, pas le disjoncteur.

Mais celui-ci respire toujours.

Wayne Harropson
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Tous les équipements qui reposent sur la détection en direct ne devraient pas fonctionner si le direct et le neutre sont commutés. Une simple rotation de la fiche à 180 degrés y remédierait bien sûr, mais cela n'est possible que dans certaines régions (les fiches de type américain et britannique mises à la terre ne peuvent pas être tournées par exemple).

Le seul équipement comme celui qui me vient à l'esprit sont certains types de chargeurs de voiture, mais il y en a probablement plus. Fondamentalement, tous les équipements qui ont besoin de savoir quel fil est celui qui est sous tension et qui est le neutre (il est parfois nécessaire à des fins de communication de savoir quel avion sur votre PCB est connecté au neutre) on a deux choix:

  • mesurer et décider
  • assumer et vérifier

Un appareil «mesurer et décider» tentera de mesurer quel fil est sous tension et de commuter son électronique interne pour le gérer.

Un appareil `` assumer et vérifier '' supposera que le live est là où il est censé être et vérifie cela. Si la vérification échoue, l'appareil ne devrait pas fonctionner.

La plupart des appareils électroniques ne peuvent pas être dérangés, ce qui signifie que les chances que vous ayez réellement quelque chose à la maison qui soit affecté par votre câblage `` inversé '' sont minces.

Les risques que n'importe quel appareil cause quelque chose de dangereux devraient être nuls, en supposant que vos appareils sont en bon état et correctement conçus.

Bien sûr, tous les paris sont désactivés si vous branchez quelque chose construit par une personne qui n'avait aucune idée de ce qu'il faisait.

Mât
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"Faire tourner la fiche" - vous devez avoir une fiche très spécifique à l'esprit, car même toutes les fiches américaines ne sont pas polarisées
Chris H
@ChrisH Bonne prise, je suis habitué au système européen où nous avons eu notre propre lot de problèmes.
Mât
Toutes mes excuses pour avoir assumé l'Américain quand j'ai vu des bouchons réversibles, d'autant plus que je les ai aussi rencontrés en Europe.
Chris H