Peut-on retourner à un emploi de chercheur du SDC après une excursion dans un emploi non lié à l'industrie de la recherche?

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Certains chercheurs expérimentés en informatique théorique m'ont dit que travailler dans un emploi non lié à la recherche, même pendant quelques années, tuera votre carrière en tant que chercheur TCS.

Cependant, je me méfie de l'affirmation selon laquelle le chemin qui mène d'un chercheur du SDC à un emploi non lié à la recherche dans l'industrie est une voie à sens unique. Je veux savoir si cette affirmation est plausible et quelles sont les implications de faire une excursion dans un emploi non-chercheur dans l'industrie au cas où l'on déciderait plus tard de retourner à un travail de recherche dans le milieu universitaire.

Connaissez-vous des exemples de personnes qui sont allées à des emplois non liés à la recherche après avoir terminé leur doctorat, y ont travaillé pendant quelques années et ont réussi à réintégrer le monde universitaire en tant que chercheurs (par exemple, ont obtenu des postes de professeurs de recherche)?

Si oui, quelle fraction des chercheurs seniors (titulaires) constituent-ils dans votre département ou dans ceux que vous connaissez?

Quelle fraction de ces candidats qui postulent à des postes de recherche universitaire ne parviennent pas à en obtenir un?

Le nombre d'années dans des emplois non liés à la recherche avant de revenir fait-il une différence?

Plus généralement, quel rôle ces excursions joueraient-elles dans les décisions des comités de recrutement?

Étant donné que la réponse peut varier d'une région à une autre (par exemple, Amérique du Nord, Europe, etc.), veuillez mentionner la région dont vous parlez dans votre réponse.

Aux fins de cette question, considérons tous les emplois dans lesquels la tâche principale mène des recherches (publiables) comme des "universités" et tous les emplois dans lesquels la tâche principale ne mène pas de recherches (publiables) et il est difficile de faire des recherches et de publier papiers comme "industrie".

soft-question advice-request career Holger
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Dans le passé, certaines personnes ont fait cette transition. Robin Milner et Tony Hoare ont tous deux travaillé dans l'industrie avant de retourner dans le monde universitaire pour faire un travail de base. Beaucoup d'autres lauréats du prix Turing, et plusieurs d'entre eux en théorie, ont travaillé sur des problèmes pratiques avant de retourner au monde universitaire. Beaucoup de personnes âgées que j'ai rencontrées ont pris du temps pour créer des entreprises, travailler dans des laboratoires industriels ou élever des familles. Avez-vous des preuves du gouffre que vous décrivez, en particulier pourquoi vous dites que "de nombreux chercheurs expérimentés ... semblent croire"?
András Salamon
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(a) qu'entendez-vous par «beaucoup» (b) qu'est-ce que «t», et (c) qu'est-ce que «succès»? Difficile de répondre à votre question si vous ne clarifiez pas. Je suppose que vous excluez Google / IBM / Microsoft / Lucent / AT & T / Yahoo?
Suresh Venkat
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Comme l'a dit Suresh, vous voudrez peut-être clarifier votre question. Considérez-vous la recherche Microsoft, la recherche Google, la recherche IBM, etc. comme une industrie? Je pense que le principal problème ne concerne pas l'industrie ou la «pureté», mais plutôt le type de travail que vous effectuez. Si vous allez dans l'industrie en tant que chercheur et continuez à publier de bons articles sur des sujets connexes qui, je pense, ne sont pas du tout pris négativement.
Kaveh
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Envisagez une publication croisée sur academia.stackexchange.com
Slaviks
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Ces questions ont des réponses et ne sont pas une question d'opinion. "quel chercheur est revenu après un travail dans l'industrie" demande des données factuelles et vérifiables. "combien ..." demande des faits sur lesquels les membres des comités d'embauche devraient avoir des données. Et dans la troisième question, je m'intéresse à la façon dont l'expérience dans l'industrie non liée à la recherche affecte les décisions d'embauche au sein du TCS (et non pas comment elle "devrait" ou "ne devrait pas" les affecter). Je suis désolé si ma formulation a pris certaines personnes du mauvais pied. - De plus, cela devrait être un CW.
Holger

Réponses:

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Permettez-moi d'être en désaccord avec les autres réponses.

Bien qu'il existe des exemples clairement notables de personnes qui peuvent faire la transition vers l'industrie et inversement (voir les autres réponses), le fait d'accéder à un poste industriel non lié à la recherche , même pendant quelques années, rendra très difficile le retour au monde universitaire, sauf si vous êtes déjà très célèbre.

La raison n'est pas parce que les universitaires méprisent l'industrie ou penseront que vous êtes "impurs", mais plutôt qu'il est très difficile de rester actif dans la publication lorsque votre travail nécessite que tout votre temps de travail soit consacré à autre chose. Et si vous n'avez rien publié depuis quelques années, il sera presque impossible de convaincre un comité d'embauche de vous choisir parmi les personnes qui l'ont fait. (Encore une fois, cela ne s'applique pas si vous avez déjà un prix Turing, etc.)

Mais si vous pouvez trouver le temps de rester actif dans la recherche et de publier tout en travaillant dans votre position dans l'industrie, vous pouvez toujours être compétitif. Il est probable que ce soit une bataille perdue, et vos autres responsabilités professionnelles finiront probablement par prendre la priorité sur la recherche en parallèle.

Lev Reyzin
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En tant que personne qui aide à prendre des décisions d'embauche et d'octroi de subventions impliquant des informaticiens théoriques, je ne me soucie pas des affiliations. Je me soucie seulement de la qualité et de l'impact du travail. Si vous avez effectué une recherche publiable de haute qualité, vous êtes souhaitable. Sinon, vous ne l'êtes pas.

De nombreux informaticiens théoriques travaillent dans des laboratoires de recherche industrielle et passent ensuite au monde universitaire. Par exemple, Chandra Chekuri a passé huit ans chez Bell Labs avant de déménager à l'UIUC, et Suresh Venkatasubramanian a passé sept ans chez AT&T avant de déménager en Utah. Et il existe de nombreux autres informaticiens théoriques qui ont créé des entreprises tout en occupant un poste universitaire (Herbert Edelsbrunner chez Geomagic; Lars Arge chez Scalgo; Tom Leighton, Shang-Hua Teng et bien d'autres chez Akamai); sans doute, ils "travaillent dans l'industrie" aussi. Et enfin, de nombreux singes de code anonymes retournent dans le monde universitaire en tant qu'étudiants MS ou PhD (comme moi).

Mais si par «industrie» vous voulez dire «singe de code anonyme», il n'y a pratiquement aucune chance de passer à un poste de professeur d' informatique . Ce n'est pas votre "pureté théorique" que vous avez perdue; au contraire, avoir un impact réel vous rend plus commercialisable. Ce que vous avez perdu, c'est la visibilité et l'impact au sein de la communauté de recherche universitaire . Une grande lacune dans votre dossier de publication, pour une raison quelconque , soulève un drapeau rouge.

(Je fais partie du comité de recrutement des professeurs et du comité des promotions et de la permanence dans un des 10 meilleurs départements d'informatique des États-Unis.)

Jeffε
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Le «grand écart dans le dossier de publication» semble certainement être un problème sérieux dans les départements universitaires américains. D'autres pays peuvent ou non avoir ce problème. En Grande-Bretagne, par exemple, cela ne nous dérange pas, mais nous aimerions voir quelle valeur ils apportent à la table du fait de ces écarts.
Uday Reddy
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@MarcosVillagra: Eh bien, toutes choses étant égales par ailleurs, une préimpression ArXiv est certainement meilleure que rien, mais elle n'est pas aussi bonne qu'une publication évaluée par des pairs.
Jeffε
5
Je dis que les candidats du TCS qui ont un impact concret démontrable tout en continuant à publier ont un avantage sur les candidats ayant le même dossier de publication, en même temps après le doctorat, mais sans impact réel. Je ne pense pas que l'esclavage dans les mines de Google compte comme un impact concret démontrable. Aussi: le marché du travail académique est difficile , en particulier dans TCS; il y a beaucoup plus de candidats incroyables que de postes. Publier "quelque chose de décent" ne suffit pas.
Jeffε
3
Soit dit en passant, vous avez souligné "pour une raison quelconque" dans votre réponse, ce qui m'intrigue un peu. Diriez-vous que votre département décourage implicitement que les candidats à la faculté aient déjà eu des enfants (par exemple, avec un partenaire qui veut eux-mêmes faire carrière), choisissent parfois de donner la priorité aux situations familiales ou à deux corps, ou sont gravement malades depuis longtemps?
Holger
3
«Donner la priorité à la famille» est plus problématique. Les professeurs de mon département peuvent obtenir un congé d'un semestre, avec une horloge de fin de mandat, pour la naissance ou l'adoption d'un enfant. Les deux parents. Une fraction importante des professeurs (dont moi) ont de jeunes enfants. Mais sans autre raison médicale / légale, il est peu probable que les congés de plus d'un semestre soient accordés. On s'attend à ce que les parents enseignants continuent de publier, tout comme nous l'avons fait avant la naissance de nos enfants.
Jeffε
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Voici un exemple "actif" que je connais - j'espère qu'il n'est pas gêné ...

Andreas Bjorklund a été extrêmement productif dans TCS au cours des dernières années, tout en conservant un emploi à temps plein dans l'industrie. Vous voudrez peut-être le contacter, pour savoir comment il le fait! À ce stade, je pense que son dossier de recherche est suffisamment impressionnant pour obtenir un poste de professeur quelque part, s'il le voulait.

Ryan Williams
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@Holger: Mis à part les postes de professeurs, si votre vraie question est de savoir si vous pouvez faire de la recherche pendant votre temps libre tout en travaillant dans l'industrie, la réponse est oui. C'est simplement une question de priorités.
Andreas Björklund
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@ AndreasBjörklund: Quel temps libre utilisez-vous? Soirées et week-ends? Ou une sorte de temps de travail de 20%?
Holger
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@Holger: Oui, c'était le soir, mais après avoir eu des enfants, c'était surtout tôt le matin :-). Je suis allé dans l'industrie en 2001, bien avant d'avoir obtenu mon doctorat, et ce n'est qu'au cours des 6 derniers mois que j'ai également eu la chance de pouvoir expérimenter un poste à temps partiel à l'université. En ce moment, je teste 20% du poste de recherche et 80% de travail dans l'industrie. Il est bien sûr nécessaire de bien comprendre les gens dans les deux cas pour conclure un tel accord. Trop tôt pour savoir si c'est un meilleur compromis que pas de recherche de jour.
Andreas Björklund
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Un certain nombre de professeurs de théorie (David Karger, Tom Leighton, Shang-hua Teng entre autres) sont allés à Akamai quand il a commencé, puis sont revenus. Rina Panigrahy n'est pas professeur de théorie, mais a travaillé chez Cisco pendant de nombreuses années avant de retourner au "milieu universitaire" de MSR. Ken Clarkson était chez Lucent tout le temps avant de se rendre chez IBM, mais a passé un certain nombre d'années "essentiellement" dans une unité commerciale travaillant sur un projet sans fil avant de "retourner" à la recherche à plein temps.

Suresh Venkat
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AFAIK Rina est partie pour l'industrie avec une maîtrise et est retournée d'abord à un programme de doctorat puis à MSR. Je pense que la route des maîtres -> industrie -> phd -> université est moins problématique que celle des phd -> industrie -> académie. Je pense que si l'on réussit à réussir la deuxième voie, le travail dans l'industrie devrait impliquer un élément de recherche.
Sasho Nikolov
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Oui c'est correct. Mais je pense que la question n'est pas très bien fondée (qui sont de toute façon "ces nombreux théoriciens expérimentés"), donc tout exemple raisonnable mérite d'être considéré :)
Suresh Venkat
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De nombreux informaticiens expérimentés en Grande-Bretagne ont une expérience industrielle avant de venir travailler dans des universités. Christopher Strachey, le fondateur de la sémantique dénotationnelle, était un programmeur consultant avant d'entrer dans le monde universitaire. Tony Hoare, fondateur de la sémantique axiomatique, a travaillé dans l'industrie (Eliott Computers) pendant plusieurs années. Samson Abramsky, titulaire de la chaire Christopher Strachey à Oxford, a en effet développé son intérêt pour l'informatique lors de ses travaux dans l'industrie (GEC). Cliff Jones, Fellow de RAEng, a travaillé chez IBM, à Vienne pendant plusieurs années avant de venir faire son doctorat, et a fait un autre passage dans une start-up appelée Harlequin même après. Je dois dire que tous ont probablement effectué des travaux de R&D innovants dans l'industrie,

Uday Reddy
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Je me souviens que Samson Abramsky m'avait dit que, quand il travaillait au GEC, il y avait beaucoup d'enthousiasme à propos des articles théoriques de "ce gars Plotkin" ... peut-être que Samson arrivera et corrigera cette anecdote dont on se souvient mal.
Ross Duncan
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Pensez-y de cette façon: une fois que vous commencez à travailler dans l'industrie dans une grande entreprise qui change le monde (pensez à Google), avoir beaucoup de succès, voir votre impact sur le monde réel, avoir des succès beaucoup plus rapides (par opposition à essayer pendant des siècles) pour résoudre un problème de théorie difficile que personne n'utilisera au final et n'aura aucun impact sur le monde), en profitant pleinement de votre vie, etc., vous ne voudrez pas retourner à "l'esclavage" dans le monde universitaire.

Siamak
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Bien que vous n'ayez pas répondu à la question, il est agréable de voir une réponse sous un angle différent. Pour être juste, je pense que ni vous ni @ Jɛ ff E n'avez raison de vous asservir. Tout dépend des intérêts et des préférences d'une personne - je connais beaucoup de gens qui seraient heureux chez Google et détesteraient le monde universitaire, beaucoup de gens qui seraient heureux dans le monde universitaire et détesteraient Google, beaucoup de gens (comme moi) qui seraient heureux à l'un ou l'autre, etc. etc.
Lev Reyzin
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ou vous pouvez ouvrir une clinique dans un pays du tiers monde et vraiment changer le monde pour le mieux. ou avons-nous fini de raconter des histoires non pertinentes?
Sasho Nikolov
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Je n'aime vraiment pas le ton de ce site Web.
Holger
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Vous avez droit à votre opinion. Cependant, votre message n'est pas une réponse à la question. La question porte sur la situation où l'on veut retourner à la recherche universitaire, c'est l'hypothèse. Vous dites essentiellement que c'est une supposition stupide et on ne voudrait pas le faire. Peut-être oui, peut-être non, mais en tout cas ce n'est pas pertinent ici. De plus, votre message est impoli s'il n'est pas impoli, veuillez lire la FAQ .
Kaveh