Quelle est l'importance des composants pour un coureur non compétitif?

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Je ne roule pas de manière compétitive, mais je prévois de faire de longs trajets (+30 miles). J'ai lu que de meilleurs composants sont plus légers, fonctionnent plus facilement et durent plus longtemps. Parmi ces trois catégories, la durabilité (qui dure plus longtemps) est la seule qui compte vraiment pour moi, tant que les composants ne se cassent pas tout le temps et font le travail. Les principaux avantages des composants haut de gamme sont-ils le poids réduit et le fonctionnement plus fluide, ou sont-ils également beaucoup plus durables?

Chris Morris
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Chris, j'ai édité votre question dans un format moins conversationnel qui, je pense, sollicitera des réponses plus objectives. Si vous pensez que j'ai changé le sens de votre question, n'hésitez pas à la modifier à nouveau.
jimchristie
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Question connexe: bicycles.stackexchange.com/questions/2781/…
amcnabb
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Vous voulez des trucs durables et sans problème. Je ne suis pas au courant des différentes marques / familles de composants, mais il n'est pas nécessaire de dépenser plus d'environ 1500 $ pour le vélo complet.
Daniel R Hicks
Pourriez-vous préciser ce que vous entendez par «de meilleurs composants»? Nous pourrons peut-être vous donner des réponses légèrement plus utiles si vous clarifiez les ensembles de groupes que vous comparez. Par exemple, une comparaison entre Sora et Tiagra est très différente d'une comparaison entre Ultegra et Dura Ace.
amcnabb
Si vous parlez à plus de 30 miles, vous voudrez peut-être augmenter le poids un peu plus haut dans la liste des priorités, surtout si vous vivez dans un endroit vallonné. Un vélo plus léger consommera moins de vos réserves d'énergie sur la même distance par rapport à un vélo plus lourd, et les vélos lourds peuvent vraiment être désagréables à pédaler en montée.
GordonM

Réponses:

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Je suppose que vous parlez de vélo de route. Je peux vous donner mon avis après avoir utilisé ces groupes pendant un certain temps: Shimano Sora, Shimano Tiagra, Shimano 105, et maintenant un Shimano Ultegra complet.

Tous fonctionnent, lorsqu'ils sont correctement réglés et lorsqu'ils changent correctement. Vous devez faire vos devoirs et savoir comment changer de vitesse en douceur et régler les vitesses. Celui qui vous dit que quelque chose n'est «pas bon» ou «ne fonctionne pas» ment ou veut que vous dépensiez de l'argent. Mais bien sûr, différents niveaux sont là pour une raison:

Poids: Plus cher est plus léger. Rigidité: Plus cher est plus rigide, il transmet donc mieux votre puissance sans perte d'énergie. Ergonomie: les groupes plus chers ont tendance à avoir une forme raffinée. Fiabilité: les groupes plus chers ont tendance à rester à l'écoute plus longtemps que les moins chers. Passer sous pression ou plus d'un rapport à la fois: les groupes coûteux vous permettent de le faire, les moins chers ne le font pas. Douceur et vitesse: le changement de vitesse est plus rapide et plus fluide sur les groupes coûteux.

Si vous remarquez, j'ai mis la finesse et la vitesse en dernier. C'est généralement l'une des raisons que les gens mentionnent comme étant la clé, mais d'après mon expérience, un bon ajustement et une bonne technique de changement de vitesse sont plus importants que le groupe. Mon vélo avec Sora / Tiagra se déplace aussi facilement que l'Ultegra après ajustement. Mais les autres raisons sont importantes pour beaucoup de gens. Même s'ils ne concourent pas, ils peuvent vouloir un groupe léger, rigide et fiable qui rend l'expérience du vélo plus agréable (bien que le vrai plaisir soit de rouler, bien sûr), et ils sont prêts à payer pour cela. Ils sont sans aucun doute "plus agréables".

En ce qui concerne la durabilité, je suis sceptique quant aux commentaires des gens. La plupart du temps, les gens changent les chaînes et les cassettes parce qu'elles sont usées, et améliorent / modifient le reste des composants du groupe à mesure que de nouveaux modèles apparaissent, pas nécessairement parce qu'ils ne "durent" pas. Si vous êtes un cycliste amateur, tout ce que vous achetez durera plus que ce dont vous aurez besoin. J'ai vu des vélos de 20 ans qui fonctionnent parfaitement, à condition que l'utilisateur change régulièrement de chaîne et de cassette. Mais rappelez-vous que la durabilité et la fiabilité sont deux choses différentes.

À quel moment ne vaut-il pas la peine de dépenser plus d'argent? Difficile à dire, mais voici ma suggestion (prenez-la comme une suggestion et rien de plus):

Dura Ace ou Sram Red si vous êtes en compétition. Ultegra ou Sram Force si vous êtes un passionné de courses ou de valeurs pour avoir un groupe de performance. 105 ou Sram Rival si vous voulez un très bon groupe de loisirs. Tiagra ou Sram Apex si vous voulez un groupe de loisirs solide. Sora et ci-dessous si vous êtes un cycliste récréatif qui ne veut pas dépenser trop d'argent.

EDIT: J'ai récemment eu le luxe d'essayer un vélo avec changement de vitesse électronique (un Shimano Ultegra Di2) et je voudrais ajouter à ma réponse que dans ce cas, le battage médiatique est vrai. C'est une vraie chose révolutionnaire. Cher, très cher. Ça vaut le coup? Probablement pas. Mais vraiment bien, oui.

xAx
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+1 pour de très bons points, même si je ne suis pas tout à fait convaincu que l'on puisse séparer durabilité et fiabilité. Les pièces non durables semblent le montrer en devenant rapidement peu fiables.
amcnabb
D'après mon expérience, tous les groupes durent des milliers de kilomètres avant de devoir être changés, beaucoup pour un cycliste récréatif. Mais d'après mon expérience, les groupes ont tendance à perdre leur ajustement après seulement des centaines de kilomètres, en particulier les bas de gamme. Je les sépare donc, certes un peu arbitrairement.
xAx
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Il y a une troisième alternative - Campagnolo.
T0TTE
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Je dirais que Ultegra et Force sont plus destinés / orientés vers les cyclistes de course que les cavaliers passionnés qui courent.
altomnr
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Voici un peu d'informations qui sont en contradiction avec "le haut de gamme égale mieux" Les composants de bas de gamme peuvent parfois durer plus longtemps et être moins problématiques que les composants de haut de gamme. Afin de raser chaque gramme, ils doivent parfois lésiner sur les matériaux. En outre, les tolérances sont beaucoup plus strictes et les composants haut de gamme peuvent souvent être difficiles à régler en raison de fractions de millimètre. Un dérailleur à 8 vitesses peut être assez désaccordé avant que vous ne le remarquiez. On ne peut pas en dire autant d'une vitesse de 10. Avec autant de rapports, il y a très peu de place à l'erreur. Les chaînes à 10 vitesses sont plus minces, et donc s'étirent et se cassent davantage.

N'allez pas pour des trucs très bas de gamme, car ils seront souvent dégradés et se briseront plus rapidement. Mais différents composants sont construits avec des objectifs différents à l'esprit. Les pièces très haut de gamme sont souvent conçues pour les coureurs, qui ont des mécaniciens professionnels qui peuvent s'assurer que tout est réglé correctement, et les pièces sont remplacées plus fréquemment. Si vous achetez des composants décents et que vous les entretenez bien, vous en tirerez beaucoup de vie et vous pourrez les remplacer lorsque cela sera nécessaire, au lieu d'attendre qu'il soit trop tard.

Kibbee
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Très bonne réponse. Plus précisément (pour la route) j'irais avec Force ou Ultegra (ou même Apex ou 105) pour les manettes et dérailleurs. Ensuite, finissez-le avec une belle cassette et chaîne de longue durée (les cassettes et chaînes de course sont les mors qui ne durent vraiment pas longtemps).
Ken Hiatt
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@KenHiatt Ne pas mettre de mots dans la bouche de Kibbee, mais il semblait faire référence à des composants à 8 vitesses, qui seraient des sous-Tiagra. Je suppose que "bas de gamme" et "haut de gamme" ne sont pas des termes très spécifiques. :)
amcnabb
Oui, je pense que les vélos de route ont un petit problème où même les trucs "bas de gamme" ont une cassette à 10 vitesses, où ils auraient probablement pu fournir un bien meilleur composant pour le même prix en allant avec une cassette à 8 vitesses. La plupart des gens qui achètent des vélos bas de gamme apprécieraient probablement la durabilité supplémentaire et le fait de ne pas avoir besoin d'avoir le vélo en si bon accord au détriment d'avoir un peu plus d'espacement entre les vitesses. Il est beaucoup plus courant de voir des cassettes à 8 vitesses sur des vélos de montagne, même si elles ont probablement plus de vitesses dans la cassette.
Kibbee
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Pour quelqu'un qui demande "d'augmenter à 30 miles" - Ultegra est bien OTT. Pendant les années 105 (route) et XT (VTT) ont été considérés comme le niveau d'entrée pour les coureurs compétitifs. Plus haut est pour les coureurs sponsorisés, plus bas pour les guerriers du week-end Je connais des guerriers du week-end qui ont heureusement mis 100 milles + sur Tiagra
mattnz
@mattnz Tout à fait vrai ... J'ai parcouru environ 50 000 km sur mon vélo de route sur 4 ans, parcourant 100 à 200 km à la fois de façon assez routinière. Il a un groupe Tiagra, et je n'ai jamais voulu le changer.
Will Vousden
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Cela dépend beaucoup de la façon dont vous définissez exactement les classes de composants et du type de conduite que vous prévoyez de faire. Les définitions ne sont pas normalisées, mais les gammes de composants de chaque fabricant sont facilement classées. Voici le PDSF des ensembles de groupes complets pour Shimano (les gammes de prix sont similaires pour les autres fabricants).

  • Dura Ace 9000: 2699,92 $ (haut de gamme)
  • Ultegra 6800: 1249,92 $ (mi-haut)
  • 105 5700: 1024,85 $ (milieu de gamme)
  • Tiagra (moyen-bas)
  • Sora (bas de gamme)
  • hors série (très bas de gamme)

Si vous ne vous souciez vraiment que de la durabilité et ne vous souciez ni du poids ni de la douceur de fonctionnement, vous constaterez probablement que les composants de milieu de gamme sont une meilleure valeur pour vous que les composants haut de gamme. Même si les composants haut de gamme (par exemple, Dura Ace) s'avèrent être plus durables que les composants de milieu de gamme (par exemple, Ultegra, 105, peut-être Tiagra), cela ne justifierait probablement pas le coût plus que double si la seule chose vous vous souciez de la durabilité. Si vous deviez remplacer chaque pièce, vous seriez toujours en tête en termes de dollars dépensés.

Les composants de milieu de gamme (par exemple, 105, Tiagra) sont beaucoup plus durables que les composants bas de gamme (par exemple, Sora, hors série). Tous les cyclistes, à l'exception des plus non avertis, peuvent apprécier les avantages du milieu de gamme par rapport aux composants bas de gamme. J'ai personnellement acheté un vélo d'occasion avec Ultegra qui coûtait à peu près le même prix qu'un nouveau vélo avec Sora, et j'ai l'impression que je gaspillerais mon argent pour acheter un vélo avec Sora.

D'après la façon dont vous décrivez votre conduite, il semble que vous trouveriez probablement la meilleure valeur parmi les composants de moyenne à basse gamme, mais cela dépend complètement du degré auquel vous êtes contraint par le coût. Parce que les composants plus chers peuvent parfois être moins durables que les composants moins chers, il est trop facile d'être méprisant et de supposer que les composants haut de gamme sont des produits Veblen (voir Le photographe en ligne pour une discussion relative à l'équipement de photographie, un marché similaire).

Une personne ne peut pas dire si le prix d'un produit en "vaut la peine" pour quelqu'un avec un revenu et un mode de vie complètement différents. J'ai parlé une fois à quelqu'un qui possédait "le vélo de Lance Armstrong" (après avoir demandé, il s'est avéré que c'était le même modèle, pas un objet de collection), qui était un exemple du "haut statut des produits prétendument" pro "parmi les amateurs" . Mais cette personne était satisfaite de son vélo et semblait au moins quelque peu apprécier ses avantages par rapport à un vélo bas de gamme. Peu de produits de cyclisme sont qualifiés de produits Veblen:

[Avec les vélos], il n'y a pas de relation inverse entre le coût et la durabilité, comme c'est le cas avec d'autres articles comme les vêtements. Une paire de jeans à 40 $ sera beaucoup plus durable qu'une robe à 2000 $, mais un vélo à 2000 $ sera probablement beaucoup plus résistant qu'une spéciale Wal-Mart à 100 $. C'est parce que les vélos sont conçus pour être montés. Les vélos de course sont conçus pour résister aux rigueurs d'une utilisation compétitive. Oui, il y a des exceptions - de nombreuses campagnes fabriquent des cadres, des roues, des pneus, etc. ultra-légers qui sont destinés à des événements spécifiques uniquement et ne résisteront pas à un usage quotidien. Mais d'une manière générale, ce truc est destiné à être utilisé. ( Bike Snob )

En fin de compte, chaque personne doit décider ce dont elle a besoin et ce qu'elle est prête à payer et si un produit offre des avantages qu'elle appréciera. Ne sautez pas sur l'hypothèse que d'autres pilotes non compétitifs gaspillent leur argent en merde chère, mais ne vous sentez pas coupable si vous ne remarquez pas ou n'appréciez pas la différence de poids entre deux vélos. Et si vous finissez par faire des trajets plus longs ou plus raides, vous pouvez toujours changer d'avis plus tard.

Amcnabb
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Pour poursuivre votre utilisation des groupes Shimano, je dirais que vous pouvez certainement descendre plus bas d'au moins un niveau (vers Tiagra), peut-être deux niveaux (vers Sora), et peut-être plus loin (je ne sais pas), avant d'arriver à un point où vous regardez les composants et vous pourriez dire, "ce niveau de qualité n'est pas assez bon".
PeteH
@PeteH, j'ai testé un vélo avec Sora, et les manettes étaient vraiment fragiles. Je serais enclin à le regrouper dans la catégorie bas de gamme / effrayant, mais je ne l'ai pas réellement possédé.
amcnabb
@PeteH J'ai cherché le PDSF pour l'ensemble du groupe Tiagra à ajouter à ma liste, mais les chiffres sont difficiles à trouver. N'hésitez pas à modifier les prix si vous pouvez les trouver.
amcnabb
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J'ai également testé Sora et j'aurais tendance à être d'accord. Mon vélo audax / touring a cependant un groupe Tiagra et c'est parfaitement utilisable. Nulle part une balade aussi agréable que ma balade en carbone / ultegra mais une fraction du prix. J'ai jeté un coup d'œil sur un site britannique et tiagra arrive à environ 75% des 105, Sora à environ 50% des 105.
PeteH
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Mon premier vélo avait un groupe Sora que j'ai ensuite mis à niveau vers Ultegra (tous sauf le pédalier et le pédalier). La différence de douceur était remarquable et valait bien le coût. +1 pour les conseils de milieu de gamme.
Carey Gregory
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Si sur un vélo de route, tout ce qui est au niveau Sora / 105 fera des merveilles. Deore ou similaire fonctionnera bien.

Ce qui est plus important que le groupe IMO est la qualité générale des manivelles et des plateaux. Le meilleur est le forgeage, plus ils durent.

TBH Je ne pense pas que ce soit vraiment important une fois que vous arrivez à un vélo de qualité décente ces jours-ci, car les chaînes et les ensembles de chaînes modernes sont si bons qu'ils fonctionnent des années sans problèmes. J'ai un kit Sora qui n'a pratiquement aucun entretien depuis plusieurs années et le grand anneau de chaîne commence à vouloir être remplacé tout à l'heure.

Il importe également de savoir comment cela se sent beaucoup. Les pédales et manivelles de merde donneront l'impression que le transfert de puissance n'est pas brillant; même la pression dans les pneus affecte la façon dont je me sens lorsque je roule.

Je pense qu'il y a beaucoup d'attention sur une partie de la moto, oui, les changements de vitesse peuvent gâcher la conduite, mais aussi avoir un jeu de pédaliers ou de roues de merde fait aussi mal.

lucas_maximus83
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Le vélo en tant que plaisir peut être accompli sur n'importe quel vélo tant que vous aimez le vélo.

Dans mes plus jeunes années, j'ai atteint un cœur au repos de 33 BPM sur un coureur générique en aluminium série 7005 à un coût de 300,00 £.

J'ai toujours ce vélo, la plupart des trains roulants ont été remplacés récemment pour les roues Shimano Ultegra et Campagnolo Zonda.

Je suis au début de la cinquantaine, mon fémur droit est court de 4 cm à cause d'un accident de moto il y a près de trente ans. Je lance maintenant un anneau avant de 28 dents en raison de problèmes au genou.

Soyons honnêtes, l'aluminium, l'acier, le titane ou le carbone comptent vraiment. Je sais que les composants mouchetés raisonnables font une différence notable dans la qualité de conduite.

C'est le désir d'une personne de faire du vélo qui inspire sa performance.

Pour ceux qui sont au sommet du cyclisme et qui font de la course professionnelle où les secondes cruciales comptent, seuls les meilleurs composants feront l'affaire.

Je ne roule peut-être pas avec le dernier cadre en carbone, mais j'aime rouler avec le vélo que j'ai.

Mike Green
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Il y a beaucoup de préférences personnelles ici, mais voici la mienne. Je roule 250 mi / semaine. J'aime beaucoup Ultegra à l'exception de la chaîne et des dérailleurs. La différence entre Ultegra et Dura Ace (je possède les deux) est mineure pour la durabilité. Mon vélo Ultegra a toujours les composants d'origine après 15 000 miles (5000 30 miles de trajet), à l'exception de la chaîne Dura Ace et des dérailleurs. La chaîne DA semble bonne pour environ 2500-3000 miles, et le ressort principal du dérailleur arrière Ultegra s'est affaibli après environ 6000 miles. J'ai cassé le dérailleur avant avec ma chaussure à environ 5000 miles. La dernière chaîne Dura Ace est impressionnante et elle est moins chère que l'ancienne. Cela améliorera le changement de vitesse Ultegra. Avec les dérailleurs DA, votre changement de vitesse et votre rigidité correspondront à un vélo DA complet. Les manivelles Ultegra (plus rigides), les freins et les cassettes sont plus durables que DA, mais plus lourds. Beaucoup de sites ont ces données de poids, mais la plupart des cyclistes récréatifs s'en foutent. Le dernier Shimano 105 est également impressionnant, mais le coût supplémentaire pour Ultegra est très faible, alors pourquoi pas? De plus, en ce moment, les dérailleurs DA 9000 sont assez bon marché alors que le nouveau 9100 sort. Mon grand plateau est également sur le point d'être remplacé.

RGRHON
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5000 trajets de 30 miles, c'est 150000 miles, pas 15000.
David Richerby